JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2011, 09:08   #1
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Че-то не выходит у меня с вариатором. Плюсов не нахожу, зато имею минусы.
Разные зависимости пробую...
Если прямую +7°, машина начинает тупить, а на холостых неровно.
Пробовал на холостых и до 1000 об около 0° ставить - холостые ровные, но есть затуп.

Я вот что подумал - наверняка нам не честный зимний газ наливают, с малым содержанием пропана. Вчера вот заправлялся - на манометре меньше 2 атм. было. Это никак не зимний газ (по ГОСТу зимой должно быть 90% пропана). Жаль поздно уже заметил, а то б не заправлялся...
А у бутана ведь ОЧ=92. Вот и не нравятся мозгам такие опережения, детонацию в каких-то режимах ловят и пытаются спасти движок сваливая опережение.
А вы точно всё правильно делаете? Мне казалось что опережение должно увеличиваться с увеличением оборотов, а в районе ХХ должно быть в равно нулю. Может я чего недопонимаю, поправь меня, просто в этой теме ковыряться не приходилось ни когда, мне так видится исходя из теории. Типа на высоких оборотах меньше времени на разгорание и сгорание, поэтому поджигать приходится пораньше, а на ХХ этим заниматься без толку, т к там и так времени на это хватает. А есть у вариатора инструкция какая почитать?

Бензиновый контроллер вроде не ловит там ни какую детонацию - не чем. Кстати и на 4,7 тоже ДД нету вроде, только на оверлендовском 4,7НО он стоИт. Видимо у них это не слишком модно, походу УОЗ у них и близко не приближается к критическим значениям.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 26.12.2011, 18:37   #2
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
А вы точно всё правильно делаете?

А есть у вариатора инструкция какая почитать?
Понятия не имею. Наверное что-то неправильно раз такие нежелательные эффекты.
Но как правильно ведь нигде не написано.

Инструкция на вариатор содержит лишь инфу как его устанавливать, куда что подключать.

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Мне казалось что опережение должно увеличиваться с увеличением оборотов, а в районе ХХ должно быть в равно нулю.
Давай определимся в терминах.
Опережение (оно же УОЗ) действительно должно расти с оборотами.
Но мы ведь вариатором корректируем приращение этого УОЗ, т.е. дополнительный угол. Назовем его допустим ДЕЛЬТА.
Так вот если верить классической диаграмме:



УОЗ с оборотами растет.
Но ДЕЛЬТА падает, сходясь к нулю в районе 4000 об.
Ко мне же вариатор попал с изначально залитой прямой зависимостью: ДЕЛЬТА = +7°, а в районе 4000 свал до 0°.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2011, 22:28   #3
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 39
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Ну да, я его себе на прошлой неделе поставил. На мне экспериментировали. ))
Во как а я игрался тут, скачал обнавлялку, оба, есть.
Обнаружил, что машин очень резв в пределах 1800, там у меня шесть с полтиной угол. Подправил кривую в этом ключе, снизив УОЗ до 6.8 примерно на оборотах до 1500 и потом плавнее вниз.
Советую начать с шести :) а дальше 7, смотри реакцию, потом восемь, вот где попометр скажет "норма" там и сотановись. Есть ещё вариаторы 60-2, там джамперы, не надо софтиной играться, переключил, попробовал. Но под нас их нет.
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2011, 22:48   #4
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение
Во как а я игрался тут, скачал обнавлялку, оба, есть.
Обнаружил, что машин очень резв в пределах 1800, там у меня шесть с полтиной угол. Подправил кривую в этом ключе, снизив УОЗ до 6.8 примерно на оборотах до 1500 и потом плавнее вниз.
Советую начать с шести :) а дальше 7, смотри реакцию, потом восемь, вот где попометр скажет "норма" там и сотановись. Есть ещё вариаторы 60-2, там джамперы, не надо софтиной играться, переключил, попробовал. Но под нас их нет.
Так у тебя ж 4л движок. Там другие наверное настройки.

Мне они залили стандартные 7 град. во всем диапазоне, потом свал в р-не 4000 об.
Ты б мне кинул файл с настройками углов, какие тебе оптимальными видятся или хотя б скрин кривой в виде граф-файла.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 13.12.2011, 16:07   #5
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 39
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Так у тебя ж 4л движок. Там другие наверное настройки.

Мне они залили стандартные 7 град. во всем диапазоне, потом свал в р-не 4000 об.
Ты б мне кинул файл с настройками углов, какие тебе оптимальными видятся или хотя б скрин кривой в виде граф-файла.
Тут индивидуально, методом тыка всё.



Вообще вот она кривая, единая для всех, но тут много моментов, в основном два: одни считают, что достаточно одной цифири на всём протяжении, кто-то выстраивает кривую. Это как бензин-дизель :) С тодной стороны - правильнее кривая, с другой стороны итальяшки сделали варик, который ставит тупо +9 и по идее на высоких должен быть провал а его нету, почему - непонятно
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2011, 22:10   #6
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Пока нет.
Во-1, я с тех пор на жыпе мало ездил.
Во-2, я с кривой угла играюсь через софт, пока напортил все. ))
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2011, 23:04   #7
DUK5966
Пользователь
Новичок
 
Аватар для DUK5966
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: г.Воронеж
Марка: Jeep Grand Cherokee(ZJ) 4л 93г.в. Laredo
Возраст: 58
Сообщений: 80
По умолчанию

Покупал свой с газом. До меня ездили на нем лет 5. Я езжу 2-ой год. Изучал этот вопрос и ранее: С чем часто сталкиваются автолюбители при эксплуатации газового оборудования: 1-ое: из-за высокой температуры сгорании газа часто ведет головку; 2-ое: плохая смазка маслом при работе на газе поршневой группы. По первому пункту:в нашем случае - головка -чугунная: более выносливая, по второму - общий совет специалистов - на газе машина должна работать процентов 75-80, остальное на бензине.Т.е. прогреваем на бензине и перед тем как поставить на ночь тоже пусть поработает на нем. Проблем при такой эксплуатации быть не должно.
DUK5966 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2011, 23:10   #8
DUK5966
Пользователь
Новичок
 
Аватар для DUK5966
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: г.Воронеж
Марка: Jeep Grand Cherokee(ZJ) 4л 93г.в. Laredo
Возраст: 58
Сообщений: 80
По умолчанию

Покупал свой с газом. До меня ездили на нем лет 5. Я езжу 2-ой год. Изучал этот вопрос и ранее: С чем часто сталкиваются автолюбители при эксплуатации газового оборудования: 1-ое: из-за высокой температуры сгорании газа часто ведет головку; 2-ое: плохая смазка маслом при работе на газе поршневой группы. По первому пункту:в нашем случае - головка -чугунная: более выносливая, по второму - общий совет специалистов - на газе машина должна работать процентов 75-80, остальное на бензине.Т.е. прогреваем на бензине и перед тем как поставить на ночь тоже пусть поработает на нем. Проблем при такой эксплуатации быть не должно
DUK5966 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 13.12.2011, 08:02   #9
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DUK5966 Посмотреть сообщение
плохая смазка маслом при работе на газе поршневой группы
А при чем тут газ?!!
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 13.12.2011, 09:50   #10
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 57
Сообщений: 20,012
По умолчанию

По моему наоборот должно быть! Газ масляную пленку с горшков не смывает...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
landi renzo, газ, газовое оборудование


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->