JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2014, 15:12   #1
о.олегыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Самара
Марка: ZJ 5.2 97г. ещё и Субурбан кремль 9 прикупил
Возраст: 44
Сообщений: 1,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skydive Посмотреть сообщение
У меня при резком старте, обгоне, короче педаль в пол, сам на бензин переходит, потом обратно на газ. Клево!
Да и я говорю что клёво и просто всё это сделать, причём не надо заморачиваться на постройке мощной газовой системы и её отладке, я на 6 мм трубке катаюсь третий год и не вижу проблем никаких. Вся обычная деятельность американского мотора до 3 000 об/мин. на это хватает грамотной системы в 180-200 кВт. Выше 3 000 об. втыкаем бенз и радуемся ..... к чему заморочки лишние , я не понимаю.... хотя каждый п...ц своего счастья, кому может нужно именно на газе ехать....но тогда надо минимум вдуть !!!
о.олегыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.03.2014, 16:52   #2
Палыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Волгоград
Марка: Гранд 93г, 4.0, 42RE, 249. Сток.
Возраст: 52
Сообщений: 566
По умолчанию "Теоретически необходимое для сгорания 1 м3 газа количество воздуха- 23,80- 30,94 м3

Наш газ - сжиженный(на метане здесь вроде никто не ездиет?), измеряется в литрах или кг., как и бензин.. И приведённое соотношение 14.7 для бензина - в кг.! И если бы приведённые соотношения 23.8-31.4 для газа были справедливы, то мощность на газу была бы меньше вдвое!! К счастью для сгорания 1 кг. бутана надо 15.6 кг. воздуха, а для пропана - 15.8 кг. Так что мощность стандартного двигателя на пропан-бутане неизбежно меньше чем на бензине, но всего лишь на 5-10%.
Палыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.03.2014, 18:56   #3
о.олегыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Самара
Марка: ZJ 5.2 97г. ещё и Субурбан кремль 9 прикупил
Возраст: 44
Сообщений: 1,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
Наш газ - сжиженный(на метане здесь вроде никто не ездиет?), измеряется в литрах или кг., как и бензин.. И приведённое соотношение 14.7 для бензина - в кг.! И если бы приведённые соотношения 23.8-31.4 для газа были справедливы, то мощность на газу была бы меньше вдвое!! К счастью для сгорания 1 кг. бутана надо 15.6 кг. воздуха, а для пропана - 15.8 кг. Так что мощность стандартного двигателя на пропан-бутане неизбежно меньше чем на бензине, но всего лишь на 5-10%.
Да, согласен, в идеале 10%, но газ в коллектор подаётся в жидкой фазе ???? Если мы говорим о 5 поколении и непосредственном впрыске, то конечно. У 4-го же газовая фаза отжимает большой объём воздуха чем впрыск бензина .... так что 10-15 % потери я думаю весьма реально заполучить...и уж ни о каком равенстве мощности на одном моторе под 92 бензин я думаю разговора быть не может, поправьте меня если я ошибаюсь.
о.олегыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 30.03.2014, 23:39   #4
Палыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Волгоград
Марка: Гранд 93г, 4.0, 42RE, 249. Сток.
Возраст: 52
Сообщений: 566
По умолчанию

Ну, не знаю как отзовётся форум на обсуждение на этих страницах карбюраторного ГБО.. Но может кому пригодиться.. Первое оборудование ставил Рязанского производства, его особенность - то ли дозатор, то ли экономайзер с вакуумным управлением устанавливаемый между редуктором и карбюратором. Смеситель был верхний, после его установки мах. скорость на бен-не упала на 5-7 км., а я был молодой и горячий и эти 5-7 были неприемлемы(особенно с дв.1,3). Подложил под смеситель проставки и разница сократилась, но на газу всё равно на 4-5 км меньше, чем было до установки.. Оборудование работало очень хорошо, был полностью доволен(постоянно зимой забывал перевести на ночь на газ - похер, до -20 легко заводилась на газу и сразу переводил на бенз.), но через пару лет сменил машину.. Рязанского оборудования уже не нашел, поставил ловато с врезками в карб, еб-я с настройками, то на малых не тянет , то мощности нет.. Нашёл на разборке экономайзер с Рязанского оборудования, поставил - другое дело, и тяга и мощность! Но в мороз на газу не заводилась - извольте подкачать бензонасосом или понасиловать стартер.. Следующая машина - и опять только с экономайзером порядок! Про варики в те годы слыхом не слышал, крутил трамблер пораньше и всё.. Что есть запиленные ввёртыши? Себе заказывал у токаря по своим чертежам.. Была ещё нива с ловато и верхним смесителем, экономайзера не нашёл сколькео не искал, тяга на газу была похуже, в песках всегда на бенз переходил. Все машины были очень бодрые, карб. настроены на мощность, на море гоняли просто на выходные(от нас -1000км) и о стоимости топлива никогда не задумывался.. Газ в пол и через 9 часов мы на море! Потом была инжекторная 14-я (газ не ставил, багажник мал), бенза на максималке жрала не меньше чем прежние машины газа!(13-14л). Ну а потом высокие штрафы.. И гонять стало можно только ночью и только на межгороде(все камеры и засады по дороге на море наизусть знаю).. Снизились скорости(днём вообще как дедушка) и расход упал почти вдвое!
Палыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 30.03.2014, 23:57   #5
о.олегыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Самара
Марка: ZJ 5.2 97г. ещё и Субурбан кремль 9 прикупил
Возраст: 44
Сообщений: 1,813
По умолчанию

Пилёные ввёртыши- это когда он заподлицо со стенкой карбюратора, а не выступает из него. Так реально волговский 402 поехал и заводится в -25 на газе с перескоком на бензин. экономайзер рязанский очень интересен- это вообще хоть где глянуть ???
о.олегыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 31.03.2014, 17:17   #6
Палыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Волгоград
Марка: Гранд 93г, 4.0, 42RE, 249. Сток.
Возраст: 52
Сообщений: 566
По умолчанию хоть где глянуть ???

Фото дозатора нигде не нашёл, схему сфотал из старой книги по ГБО
Изображения
Тип файла: jpg P1010144.jpg (53.3 Кб, 31 просмотров)
Палыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 31.03.2014, 17:22   #7
Палыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Волгоград
Марка: Гранд 93г, 4.0, 42RE, 249. Сток.
Возраст: 52
Сообщений: 566
По умолчанию

Если есть станок то сделать такую штуку не проблема, пружины только подбирать..
Изображения
Тип файла: jpg P1010145.jpg (41.8 Кб, 17 просмотров)
Палыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2014, 08:45   #8
атлет 323
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: буйнакск
Марка: гранд чероки лимитед 5.2 93год рк 249 46 rh
Сообщений: 391
По умолчанию

у меня стоит гбо древнее мамонта . но работает тьфу тьфу на любых режимах. редуктор здоровенный но без маркировки . одно время хотел поменять по причине дырки в мембране но аналога так и не смог подобрать. газовики посмотрели на движок поцыкали и только руками развели типа извини браток... хотел впрысковой потом передумал. на газе конечно динамика не точто на бензе но кикдаун и все остальное срабатывает до 2500 2800 оборотов . расход не сильно разнится с впрысковым но по простоте регулировки и обслуживания тьфу тьфу...
атлет 323 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.04.2014, 15:43   #9
Jeepchig
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2014
Адрес: СПБ
Марка: Jeep Grand Che 4.0 1996 год
Сообщений: 2
По умолчанию

Езжу на газе уже пять лет. Установка итальянская Stag 4, Баллон - бублик, стоит вместо запаски, 72 литра. По итогу каждая полная заправка это около 67 литров газа, по трассе проезжаю не менее 420 кмпо городу полного бака в среднем на 230-270 км хватает. На тягу вообще ни как не отражается. Стоит специальный газовый редуктор для двигателя объемом 4 литра. Автоматом переключается на газ, при нагреве двигателя до 42 градусов, а в случае если бензин закончился, автоматом переходит на бензин. Все происходит на столько мягко и четко, что этого вообще ни как не ощущаешь, только узнаешь об окончании газа в баллоне по соответствующему звуковому сигналу. Все настройки работы газ установки делались на компьютере, за основу бралась кривая расхода бензина по каждой форсунке и параллельно этому строился график для газа. Проехал уже около 300 тыс на газе практически все. Ни каких негативных впечатлений, а вот в деньгах если посчитать, то уже точно еще на один Jeep сэкономил :))
Jeepchig вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.04.2014, 19:22   #10
Skydive
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Тольятти
Марка: ZJ, Laredo, 4L, 42RE, 242, lift 2", Lock-Richt, ARB, 31"
Сообщений: 17,212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeepchig Посмотреть сообщение
Езжу на газе уже пять лет. Установка итальянская Stag 4, Баллон - бублик, стоит вместо запаски, 72 литра. По итогу каждая полная заправка это около 67 литров газа, по трассе проезжаю не менее 420 кмпо городу полного бака в среднем на 230-270 км хватает. На тягу вообще ни как не отражается. Стоит специальный газовый редуктор для двигателя объемом 4 литра. Автоматом переключается на газ, при нагреве двигателя до 42 градусов, а в случае если бензин закончился, автоматом переходит на бензин. Все происходит на столько мягко и четко, что этого вообще ни как не ощущаешь, только узнаешь об окончании газа в баллоне по соответствующему звуковому сигналу. Все настройки работы газ установки делались на компьютере, за основу бралась кривая расхода бензина по каждой форсунке и параллельно этому строился график для газа. Проехал уже около 300 тыс на газе практически все. Ни каких негативных впечатлений, а вот в деньгах если посчитать, то уже точно еще на один Jeep сэкономил :))
+1. Год на ГБО, динамика ничем не отличается, расход, чуть больше, на 3-4 литра.
4 поколение рулит.
Skydive вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
landi renzo, газ, газовое оборудование


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->