УОЗ на 2,5 карб

[andreyLunev]

Привет всем!

Есть чирок с 2,5 (карбюратор ДААЗ, зажигание бесконтактное от нашей классики, включая трамблер).
Едет.. но как-то чего-то ему не хватает.
Заехал сегодня к одним перцам - говорю "карбюратор посмотрите?".. А мне....

В общем говорят мил человек.. сначала строим зажигание.. неси говорят диаграмму углов опережения от оборотов.. типа вот такой:


Это от ВАЗА какого-то..

А иначе говорят все это херня и работать нормально все равно никогда не будет..

И где брать эту диаграмму на AMC-150?
Или в другое место съездить к менее умным?

[DIRTRIDER]

Послежу за темой.Тоже интересен вопрос по зажиганию.

[andreyLunev]

Ну давай тогда вместе следить :(((

[FurGaffson]

Ну, ребят, вы размечтались!!! Обратите внимание на следующий факт - ВСЕ прошивки впрысков - загадка! Почти все, что удается найти по работе двигателя, исследовано и описано Константином Васильевичем. НИКОГДА америкосы не парились исследовательской работой - они гениальные манагеры, а исследования - очень затратная статья - нерентабельно. Себе купил учебник по ДВС (нормальный, для Бауманки, современный), дальше методом тыка по усредненным параметрам
Для любителей попспорить привожу старый баян, вполне отражающий то, к чему пришли сегодня. Написано в середине 00-х немецким инженером (тех. перевод с одного из автофорумов)

Читайте наздоровье )))))
Письмо инженера Опель

Знаете ли, во мне просыпается ненависть, когда я думаю, как нас на[ОЙ!]ли с патентами. На[ОЙ!]ли, по–другому не скажешь. Однажды пришли люди из Дейтройта и сказали, что забирают все разработки, патенты, все ноу–хау. Мы забираем все бумаги и, чтобы по–честному, говорят, вы получите наши облигации. В настоящий момент все наши патенты принадлежать GM и за каждый автомобиль, который катится с конвейра, мы платим отчисления GM. Стоит ли говорить, что мы не увидели ни цента за наши патенты? То же самое с чертежами, размерами, допусками, материалами и всеми blueprints. Это даже больше чем патенты, туда вбуханы огромные деньги на разработку. GM забрали все за просто так. По чертежам нашей Insignia они строят Бьюик, Шевроле, Понтиак, в Австралии Holden, еще один китайский вариант сейчас в подготовке, в целом 8 марок. Все по нашим чертежам, с нашим ноу–хау. Как вам? Они нас выжали впустую, ограбили. В прошлом году мы перевели 650 миллионов евро GM, все только в виде отчислений за наши собственные патенты.
У GM свое глобально–стратегическое планирование. К примеру маленькая Опель Агила. Это не „business case“ для вас, слишком выская стоимость разработки, слишком малый объем выпуска. Будете делать с партнером, а конкретно с Сузуки. С [Ого!] бы? Потому что GM купили 20% Сузуки. Это технически и с точки зрения издержек полная [ОЙ!!!]! Но Детройт решил, а мы заткнулись, несмотря на то, что мы сделали бы этот автомобиль лучше и дешевле с партнером, которого бы выбрали сами. Пежо, к примеру, или Рено.

В 1992 в GM началась одержимость глобализацией. Из нашего конструкторского центра сделали интернациональный центр, это значит вы теперь ответственны за все. Во всем мире, даже в Корее. Только в Америке мы сами делаем, сказали нам в GM. Конечно нихрена из этого не вышло. Но для GM это было отличным решением. Шевроле Каптива например называется в Германии Антара и у него были проблемы с троганием, потому что корейцы не смогли нормально сделать сцепление. Это пришлось в последний момент делать нам, авральными темпами.
GM строит в Китае или Корее заводы, где копируют наши машины и моторы. Теперь представьте видеоконференцию с корейцами, американцами и нами. Корейцы это те еще [чудила!], американцы по сравнению с ними вообще мечта. Мне аж плохеет, когда я слышу, что за вопросы они задают. Измерительная техника, основы механики! Какое нам дело до того, что GM не может нормально наладить завод в Корее? Сколько нам это денег нам стоит! Что еще хуже, GM издали приказ – люди из Daewoo могут ходить по всему заводу и вы отдадите им все что у вас есть скопировать! Мы там вообще [офигеть!]! Ну да ладно, сейчас это видется по–другому, с одними чертежами ноу–хау не украдешь.
Опель занимает восемь процентов рынка, это не нормально. Годами нас принуждали к неверной модельной политике. Но хуже всего по нам ударили проблемы с качеством. Это было ужасно. Мы стыдились. [ой-ёй-ёй!] просто. Как–то к нам снова пришли люди из GM и рассказали, что они понимают под качеством. Ржавые швеллеры у Астры, к примеру. «Ну и?» — сказали они, «едет же!». Немецкие менеджеры аж зубами заскрипели. Новенькие Астры с ржавым налетом на поперечной балке из–за пары центом экономии на антикорре. Нам не надо было соглашаться. Всем. Но попробуйте устроить бунт против топ–менеджмента. Куда–там.

С 1994 года Опель реально покатился под горку, плохое качество, плохой имидж. Символ этого времени Omega B. Были жесткие предельно четкие отзывы покупателей. И как отреагировали в GM? Ждали 6 лет. Пока не очнулись слегка. Это время до сих пор тяжелая травма для нас. Никто не представляет, как мы боимся малейших небрежностей. Мы проводим кучу тестов, проверяем все до посинения. Мне порой это кажется паранойей. Но поймите как тесен автомобильный мир. Мы все друг–друга знаем и приятно, когда коллеги из Ауди рассказывают за пивом, как они разобрали нашу Астру в Ингольштате. «И что, как она?» — «Охренеть!» — говорят. «Настоящее качество мирового уровня. Как вы этого добиваетесь при ваших издержках?» Между прочим мы обогнали по качеству даже VW. Единственно, в вопросах салона, я всегда поражаюсь, как же внимательно VW относится к деталями и проработке. Но тут не обошлось без GM, они не хотели вкладывать.
Несмотря ни на что надо сказать, у GM есть отменные разработки. К тому же они специалисты в производственных процессах, мы профитируем от этого. Такой огромный центр разработок как у Даймлера или VW мы себе позволить не можем. Так что мы платим определенную фиксированую сумму за пользование их разработками – и это неплохая сделка.

GM вложили многие миллиарды в разработку. Но шеф концерна Rick Wagoner проспал со внедрением. Сейчас он в оправдание обещает выпустить в скорости сверхэкономичный бензиновый турбомотор. Новейшая downsizing–технология, немеряно мощности и момента из всего 1.4 литра объема. Этот малыш мог бы заменить 6 цилиндровые моторы. А откуда у него внезапно такая офигительная штука завелась? У нас позаимствовал. В таких делах Опель лидер. Мотор Смарта это копия опелевского. Наш 1,8 это benchmark (контрольная задача, необходимая для определения сравнительных характеристик производительности системы: индекс, используемый для сравнения, оценки результатов.) у Даймлера, БМВ и Порше. А стоимость! Если я расскажу насколько дешево нам стоит наш 3–цилиндровик вы мне просто не поверите. В сегменте малых автомобилей мы лучшие в мире.
GM не понимает европейского авторынка. И никогда не поймут. Они со смеху катаются, когда слышат, что астра стоит 25000 евро. За эти деньги же можно взять американца раза в полтора больше, с супер BOSE–звуком, климатконтролем и всей хренью. С [так себе!] подвеской, неприемлемыми тормозами, а моторы под полной нагрузкой по [ой-ёй-ёй!] идут.
Было бы хорошо сидеть в одной лодке с Даймлером или БМВ. У обоих нет опыта в постройке малых автомобилей. Мини едва покрывает издержки, да и не могут они с серией 150000 в год. Общая платформа Опеля и Мини не сложилась из–за мелких разногласий. Сегодняшний шеф БМВ говорит им надо было лучше уступить. Лучше бы так и произошло, есть хорошие причины. БМВ примерно одно с нами размера, у нас одинаковые проблемы. 1–серия БМВ хорошо продается но слишком дорога в производстве. Объемы малы, баварская рафинированая техника слишком дорога. Вместе с Опелем было бы отличное решение. В плане техники и качества мы говорим на одном языке. Да большинство инженеров знакомы лично. А Мерседес с их А–Классом и Смартом. Всей отрасли было понятно, что у них нет ноу–хау производить недорогие автомобили. Опель и VW единственные фирмы в Европе со знанием и опытом производства качественных недорогих автомобилей малых классов.

У меня нет доступа к высшей финансовой стратегии. Я не могу сказать, правда ли, что Опель отплатить все кредиты через 2–3 года. Но я уверен нам нельзя затягивать выпуск новой Меривы. Она принесёт деньги и большие. Американцы даже хотели чтобы мы выпустили нашу Cashcow Астру на год позже. Наш шеф смог предотвратить это. Астра выйдет осенью.
Если так все хорошо на Опеле, зачем нам госгарантии для займов, спросите вы? Потому что нет ни одного автопроизводителся, которые бы не финансировался кредитами. Прежде чем авто выйдет в продажу, Опель платить огромные суммы поставщикам компонентов. Они покупают на них оборудование для производства. Это основаная причина, речь идет не об убытках. Бизнес идет очень хорошо. В заводах где делают Corsa введены дополнительные смены, на Insignia уже лежать 75000 заказов и новая Астра достаточно хороша, чтобы потеснить Гольф.

Если правительство нас оставит и допустит банкротство начнется эффект домино. В каждом автомобиле в мире минимум 60 деталей от Schaeffler. Даже в Тойоте и индийских. Что я хочу сказать? Если Опель упадет возникнет большая дыра в отрасли производителей компонентов. Абсурдный пример, но представте Бош разорится. Никто вообще не сможет делать машины. Если один поставшик сейчас находиться на краю, то в случае банкротства Опеля это будет конец и для него. Все шефы фирм в отрасли разделяют эту точку зрения.
Я был долгое время в Америке. Я знаю как устроена GM, досконально. Я уважаю отменные качества их конструкторов и инженеров. Но менеджмент недостоин обсуждения. Это люди которые разграбили Опель. Это люди, навязавшие нам неправильную политику.
Сделали мы что–то неправильно? Да. Надо было устроить дворцовый переворот в 2004 году, когда сократили 9000 человек. Надо было сказать, если Опель жертвует 9000 человек, потому что вы просчитались с деньгами – хорошо. Но с этого момента никто не будет нам указывать что надо европейскому авторынку, а что нет. Это решаем теперь мы. Но мы этого не сделали.

[mordvin]

Проблем у тебя может быть много.Во первых какой у тебя стоит карб?
Если от семерки или восьмерошный то он просто не потянет.Ставить надо Солекс от УАЗа или подходит по местам однокамерный К22.
Дальше тебе надо найти родной трамблер с датчиком Холла и поставить электронный коммутатор Астро 962.3734 с автоматической регулировкой октанкорректора.Только после этого можно будет обсуждать тему.
У тебя может неправильно выставлено зажигание или что-то с клапанной системой.Короче дерзай в жизни есть места для подвигов

[Baj]

Ты хочеш с вазовским трамблером дибится заводских характеристик двигателя? - могу только пожелать удачи!
Во первых было глупа выкидывать родной трамблер из за датчика хол! Надо было колхозить датчик другой или заказывать родной датчик.
Во вторых раз уж пошла такая пьянка ( замена) то трамблер нужно было ставить не от класики, а как я тебе говорил от нивы, они одинаковые но у нивовского опережение центрабежником больше!
Ну и втретих карт опережения зажигания на єтот двигатель ты не найдеш даже и не надейся!
Добится близких показателей с єтим трамблером можно конечно но все только єксперементальным путем. По хорошему Дорабатывать нужно єтот трамблер - увеличить ход работы вакуума коректора и поигратся как минимум с пружинками и ножками центрабежного регулятора а лучше всего тоже увеличить ход расточив пласину , вот тогда поинтиресней будет!
Что косается начального угла опережения зажигания : с родным трамблером если память мне не изменяет угол составляет 19 градусов но с нивовским трамблером двигатель не будет работать нормально с таким углом - єтого мало, начальный угол должен выходить за приделы размечаной шкалы на передней крышке а єто уже далеко за 20 градусов вот тогда двигатель оживает. Тоесть угол выставляем максимальный на слух на грани откидования стартером в обратную сторону при заводке , другими словами крутим трамблер против часовой стрелки на опережение и добиваемся оптимального угла ну а дальше если хотите приемлимости то как писал выше доработать ценробежный и вакумный регулятор ну или как минимум игра в прижинки - так что дерзай!

[andreyLunev]

Ок. В принципе понятно. Бум копать потихоньку :)