PDA

Просмотр полной версии : Тема свапа ДВС BMV M-57 3.0D


Robert
29.04.2020, 21:53
Озадачился заменой двигателя 5.2 магнум 318 на 3.0 дизельМ57 КПП М53 с раздаткой от бмв Х5.
Мосты с самоблоками от WJ уже купил.
1)Делаю это, что бы можно было нырять в воду поглубже.
2)Что бы повысить динамику и понизить расход топлива.
Уважаемые сваперы, кто что скажет по этому поводу? :bv:

Piton
29.04.2020, 22:16
Мосты с самоблоками от WJ уже купил.

Мосты от WJ пошире будут..

Robert
29.04.2020, 22:25
Мосты от WJ пошире будут..

Не страшно, дисками можно сыграть .

Artem BMW
30.04.2020, 08:53
В этом дизеле столько электроники, что с ним точно нырять поглубже не следует, а подключть его будет отдельное веселье. Это-же касается и раздатки.

Robert
30.04.2020, 22:37
Это да, электрики много. Этот вопрос решаем точно, но вот есть сомнения о живучести раздатки БМВ Х5.
Может есть у кого идея с какой раздаткой его подружить? Грандовская точно не выдежит такой момент.
При весе ниссана в 2.5 тонны, валит он достойно. плюс расход топлива.
Поляки исполняют на этих моторах.
U79z5lNIfp4

ronin14
04.05.2020, 12:04
Решаем - это как в космической отрасли? Тройной дубль?
Исполнить можно что угодно, но в дебри с этим заезжать?

КУБАНЕЦ
04.05.2020, 12:13
Грандовская точно не выдежит такой момент.


Какой такой? 410 Нм?

alekssandr
04.05.2020, 17:16
от чего угодно узлы, но только не от бмв, бмв - это тот еще гемор)) имхо, бмв дизеля надежностью тоже не отличаются

жип
04.05.2020, 17:42
надо продать это всё дизельное бмвэшное добро и купить японское настоящее и бензиновое. дизель он как бы даёт взаймы но потом берёт сполна.. экономия кончится сразу когда чекэндж укажед код ошибки на форсунку или насос

жип
04.05.2020, 17:45
на своём 17ти летнем ниссане не раз мыл мотор кёрхером. он заводится и едет как ни вчём не бывало. думаю нырять на японском можно без проблем

жип
04.05.2020, 17:50
Это да, электрики много. Этот вопрос решаем точно, но вот есть сомнения о живучести раздатки БМВ Х5.
Может есть у кого идея с какой раздаткой его подружить? Грандовская точно не выдежит такой момент.
При весе ниссана в 2.5 тонны, валит он достойно. плюс расход топлива.
Поляки исполняют на этих моторах.
U79z5lNIfp4

грандовская выдержит. и кошельку твоему будет полегче. а гибнет она потомучто ставят резину не того размера по осям, и ли точнее сказать одинакового

жип
04.05.2020, 17:52
а да. мотор то есть? или это мячты?

жип
04.05.2020, 17:54
я такто видос посмотрел и как будто на патруле с бмв мотором уже прокатился. можно даже сказать накатался:ap:

Robert
04.05.2020, 20:58
а да. мотор то есть? или это мячты?

Мотор есть и ждет оплаты. Главное есть деньги))) Ребята с Белорусии обещают проверенный ДВС (форсы и турбина) , коса готовая для установки.
Скажи если не сложно, почему так быстро накатался?)
Что конкретно не понравилось?

Robert
04.05.2020, 21:00
грандовская выдержит. и кошельку твоему будет полегче. а гибнет она потомучто ставят резину не того размера по осям, и ли точнее сказать одинакового

Не понял, что значит одинакового?

жип
05.05.2020, 19:30
у х5 разные колёса по осям. профиль-ширина. если поситавить в круг одинаковые хана РК

жип
05.05.2020, 19:34
Мотор есть и ждет оплаты. Главное есть деньги))) Ребята с Белорусии обещают проверенный ДВС (форсы и турбина) , коса готовая для установки.
Скажи если не сложно, почему так быстро накатался?)
Что конкретно не понравилось?

провереный ведь это просто значит рабочий? солько будет стоить этот комплект. думаю цена мне не понравится.

Хасковод
05.05.2020, 22:35
жип, нет
Раздатка такая же и на иксах с одинаковыми дисками
Разноширокие если все равно с равным диаметром.

А раздатка нафуй не нужна такая.
Хорошо на новом иксе для зажигалова
А в обычном режиме не вперлась.
Я больше года езжу с отключенным пп
Включал пару раз в говнопогоду зимой.

С такой коробкой как у меня (gm) еще кадик srx был
Там тупо дифф насколько я помню.
Как на wk 3.7
Я бы такую хотел :)

djafon
05.05.2020, 23:29
700нм это серьезно. Я так думаю с мостами ты горя хлебнешь, особенно с передним...

Skydive
06.05.2020, 06:11
А на пониженной передаче сколько Н.м на мост передается с РК?

Skydive
06.05.2020, 06:12
Ну и по поводу передаваемого момента РК 242

http://www.jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/np242/index.htm

Хасковод
06.05.2020, 12:32
Можно прикинуть момент
410 нм это самый дохлый м57 с икса
Первая передача в коробке gm 5l40e кажись шла с этим двигом. 3.42 (да даже если там zf то около того будет )
Итого 410х3.42 = 1402 Нм
Гидротранс тоже увеличит момент в сталл режиме.
Пусть будет 1.5 (хотя мб и 2)
1402×1.5=2100 нм
На повышенной в раздатке
Пока прокатывает но раздатку лучше 249 дорестайл
Чтобы на мосты приходило примерно вдвое меньше за счет диффа, а жесткого лока в ней нет. Мостам проще
Хотя вопрос еще насколько дана 44 крепче 30 и не надежнее ли весь момент кинуть на на 44ую а морду слегка грузить


Ну и соотв м57 есть и с большим заметно моментом.
Да и по передаточным акпп проверять надо.

djafon
06.05.2020, 12:59
Можно прикинуть момент
410 нм это самый дохлый м57 с икса
Первая передача в коробке gm 5l40e кажись шла с этим двигом. 3.42 (да даже если там zf то около того будет )
Итого 410х3.42 = 1402 Нм
Гидротранс тоже увеличит момент в сталл режиме.
Пусть будет 1.5 (хотя мб и 2)
1402×1.5=2100 нм
На повышенной в раздатке
Пока прокатывает но раздатку лучше 249 дорестайл
Чтобы на мосты приходило примерно вдвое меньше за счет диффа, а жесткого лока в ней нет. Мостам проще
Хотя вопрос еще насколько дана 44 крепче 30 и не надежнее ли весь момент кинуть на на 44ую а морду слегка грузить


Ну и соотв м57 есть и с большим заметно моментом.
Да и по передаточным акпп проверять надо.
На видео, что ТС выложил 700 нм (видимо чип). Из-за 410 нм смысл заморачиваться? Практически столько 5,2 выдает.
Ну и соответственно 3,42*700=2349 нм на раздатке. А если раздатку еще на пониженную воткнуть, то 2349*2,7=6463нм. На какой миллисекунде резкого старта на пониженной передний мост рассыплется? :ag:

Хасковод
06.05.2020, 14:06
djafon, 700 это ****
И вы забыли про передаточное гидроттрансформатора, которое я взял 1.5.
Ваши расчеты верны для заблокированного ГТ
А его на первой никто не блокирует

жип
06.05.2020, 15:24
700нм это серьезно. Я так думаю с мостами ты горя хлебнешь, особенно с передним...

http://wikimotors.ru/bmw-m57/ цыфра 700 там упомянается в одном месте:ap:

жип
06.05.2020, 15:35
500 момента и выше это выдаёт модернизированый M57TU2

Artem BMW
06.05.2020, 18:41
На видео, что ТС выложил 700 нм (видимо чип). Из-за 410 нм смысл заморачиваться? Практически столько 5,2 выдает.
Ну и соответственно 3,42*700=2349 нм на раздатке. А если раздатку еще на пониженную воткнуть, то 2349*2,7=6463нм. На какой миллисекунде резкого старта на пониженной передний мост рассыплется? :ag:

Какую-то фигню вы считаете, полную.
Например мост DANA60 имеет
COT: 1500 MOT: 5500

где
COT - Continuous Output Torque
MOT - Maximum Output Torque
естественно в фунт-сила-фут

А дана 60 это мост который америкосы в стандарте с колёсами до 42" используют с LS моторами, у которых далеко за 700 нм.

Тот-же дана 35
Dana 35 ........................ COT: 870 MOT: 3480

т.е. постоянный момент 1180нм,получается он по вашим расчетам на джипе должен отрыгнуть на первых-же километрах, со всем стандартным.

Хасковод
06.05.2020, 21:31
Artem BMW, откуда данные по cot и mot?


Мгновенный это когда сразу тазиком накроется
А постоянный - при котором некий ресурс сохраняется (какой - хз)
То что между ними - ведет к уменьшению ресурса
Возможно на век покатушек хватит

Хасковод
06.05.2020, 21:32
Опять же с тапкой в пол на первойпередаче не все время , а весьма кратко

Gorbat
07.05.2020, 08:48
АКПП от патруля и раздатку тоже, но и до кучи мосты. Проще будет всё женить и надёжность мостов, раздатки у патрулей на высоте + блокировка задняя штатная.

Для патрулёвской АКПП и М57 есть переходные плиты, у тех же поляков и по моему уже у нас делают. Управление АКПП блоком АТЕКУ или РАТКУ.

Robert
07.05.2020, 10:17
Gorbat , АКПП от патруля и раздатку тоже, но и до кучи мосты. Дорогой патрол получится)) Хочется собрать бюджетней и минимум переделок.
Орех переднего моста от патруля выходит на право и его вес очень тяжелый.
Купил мосты WJ с парами 3.55 и самоблоками в обоих мостах. 15-го прибытие))

На редукторе BMW X5 E53 с МКПП передаточное число 3,23, при массе авто 2435

Robert
07.05.2020, 10:25
По ценам на ДВС
Касета радиаторов
ЭБУ
Коса
Педаль газа
Магистральный насос
2010 Баксов США

МКПП Е53 от бмв + раздатка 700
Маховик 100
Корзина 100
Диск 100
Все цены в долларах США.

Artem BMW
07.05.2020, 13:38
Artem BMW, откуда данные по cot и mot?


Мгновенный это когда сразу тазиком накроется
А постоянный - при котором некий ресурс сохраняется (какой - хз)
То что между ними - ведет к уменьшению ресурса
Возможно на век покатушек хватит

У буржуиеов есть на сайтах. Более того - там есть метода расчёта нагрузкиина мост, от размера колёса и проче-прочего.

Artery
07.05.2020, 13:55
... На какой миллисекунде резкого старта на пониженной передний мост рассыплется? :ag:

Доводилось капиталить передний редуктор отХ5 с 3л бензинкой. Мож удивлю сильно - это дана30 по подшипникам и валам. Шестерни не обмерял, но свиду идентичные. Так что не рассыплется!

Robert
07.05.2020, 22:00
Ну и по поводу передаваемого момента РК 242

http://www.jeep.avtograd.ru/xfer/enc...p242/index.htm
Интересная тема. Получается wj раздатки за глаза?

Dorognik
08.05.2020, 14:44
Доводилось капиталить передний редуктор отХ5 с 3л бензинкой. Мож удивлю сильно - это дана30 по подшипникам и валам. Шестерни не обмерял, но свиду идентичные. Так что не рассыплется!Удивил сильно...Что их сподвигло взять Дана 30 за основу!?:ai:

Artem BMW
08.05.2020, 15:46
Удивил сильно...Что их сподвигло взять Дана 30 за основу!?:ai:

Дана30 в вариациях дофига где стоит.
В вольво старых в задних мостах, в пежо каких-то и т.д. и т.п.
А сподвигло - компактная проверенная надёжная недорогая конструкция очевидно.

Robert
10.05.2020, 10:12
Тема свапа не раскрыта!)))

Hawk80
11.05.2020, 10:31
Тема свапа не раскрыта!)))

Так раскрой )))
У нас "нива" подготовленная в ралли-рейд с таким дизелем уже лет 5 ездит. Менять на другой не собираются
https://av.by/news/index.php?event=View&news_id=37680

Artem BMW
11.05.2020, 10:58
А не с таким-ли дизелем Нива суперпродакшен супротек-рейсинг ?
Когда у нас были соревнования, я с механиками общался, говорят чтобы машина поехала с этим мотором они отвязывали её от нескольких десятков датчиков пару месяцев, это с нормальным бюджетом и в москве. В итоге все так и не победили.
Иначе мотор работает в аварийных режимах.

Artery
11.05.2020, 15:28
Кстати кроме М57Д30 есть ещё один интересный дизель у них - М67. Это V8 би турбо. В версии 4,4л там 700 с хером Н\м