ДТП 29.06.2012

[Алексей77]

http://www.youtube.com/watch?v=NUHo4hpiTYc&list=HL1341595229&feature=mh_lolz
Помогите советом. Произошло ДТП 29.06.2012 между моим джипиком и фольксвагеном. Сотрундики ГИБДД 04.07.12 в группе разбора сделали виновником меня (не соблюдена дистанция). Я считаю что ДТП спровоцировал водитель фольца. У кого какое мнение. Подскажите что можно сделать чтоб опратистовать выненсенное решение ну или хотябы выйте по страховке на обаюдку.

[rtr]

о_О мне джипу жалко...
а вообще на фольксе че то тупить начал...

[vardani]

Алексей,как бы не было обидно ,Вы являетесь виновником ДТП. И по сути,Вы могли это ДТП избежать(даже если и тупил водитель фольксвагена).

[WhiteEagle]

(не соблюдена дистанция)
Ну да, не соблюдена. А какие сомнения то?
Да и затормозить вроде без проблем было.

[Алексей77]

Алексей,как бы не было обидно ,Вы являетесь виновником ДТП. И по сути,Вы могли это ДТП избежать(даже если и тупил водитель фольксвагена).
Как?

[nikitin.e]

Как?

заранее предугадать маневр фольксвагена

[ryzhijlisik]

вина владельца авто с видеорегистратором.
никаких вариантов тут нет.

[Алексей77]

заранее предугадать маневр фольксвагена
К сожалению карт ТАРО с собою не было. есть пункт в ПДД о том что у маршрутного транспорта есть приоретет, я решил что водила фольца остановится и пропустит троллейбус во избежание столкновения с ним стал перестраиваться влево, так это товарищь сделал то же самое, а вот придугадать что он тут же нажмет на тормаза к сожалению я не смог. И межу прочем при перестроение влево я скинул скорость, которая была меньше 60

[ryzhijlisik]

И межу прочем при перестроение влево я скинул скорость, которая была меньше 60а надо было отторможиваться, как только началось перестроение со стороны ФВ.

[ryzhijlisik]

на самом деле постоянно вижу подобные аварии. ну кто мешает смотреть не на борт задней машины, а вокруг. оценить действия троллейбусника, предположить, что за рулём ФВ непрофессионал, который может нажать на тормоз - не такая уж сложная задача, но обычно водители заняты разглядыванием только борта предыдущей машины.

[domkrat]

Очень спорно...водитель фольксвагена нарушил правила маневрирования 2 раза:
1)перестроился сразу через 2 полосы
2) не убедился, что его пропускают

перестроение водителя регистратора влево можно толковать как попытка уйти от столкновения

да и перестроение в третью полосу фольксовод выполнял на границе прерывистой и сплошной разметки (начало тоннеля)

можно пободаться, нужен грамотный юрист именно по ДТП

[ryzhijlisik]

а еще меня ужасно веселят водятлы, которые прижимаются к фуре справа. только пробки из-за них неЭпические.

[domkrat]

а надо было отторможиваться, как только началось перестроение со стороны ФВ.

а с какого перепуга он должен его вообще пропускать? это проблемы фольксовода убеждаться в безопасности маневра

и никакого несоблюдения дистанции тут нет, грубо говоря фольксовод подрезал джипа, перестроившись через 2 полосы

[ryzhijlisik]

Очень спорно...водитель фольксвагена нарушил правила маневрирования 2 раза:
1)перестроился сразу через 2 полосы
2) не убедился, что его пропускают

перестроение водителя регистратора влево можно толковать как попытка уйти от столкновения


ты, видимо не в курсе, что ПДД прямо запрещают уходить от столкновения маневром, и предписывают тормозить, не меняя полосы.

[ryzhijlisik]

а с какого перепуга он должен его вообще пропускать? это проблемы фольксовода убеждаться в безопасности маневра

и никакого несоблюдения дистанции тут нет, грубо говоря фольксовод подрезал джипа, перестроившись через 2 полосы
а где в ПДД есть термин "подрезал"?
если водитель авто с видеорегистратором был уверен в своей правоте, он должен был бить! именно бить в бок фольцу, пока бус двигался под углом, пересекая полосы...
тогда виновник был бы водитель буса.
но здесь удар чисто в жопу. как будто из мести за то, что не пропустили.

[domkrat]

а еще меня ужасно веселят водятлы, которые прижимаются к фуре справа. только пробки из-за них неЭпические.

тоже спорно, если фуры ползут прижавшись друг к другу несколько штук-как вылезти в левые ряды? только выжимать. Поэтому считаю крупногабаритов нужно ОБЯЗАТЬ держать дистанцию в 6 корпусов авто между собой

[domkrat]

ты, видимо не в курсе, что ПДД прямо запрещают уходить от столкновения маневром, и предписывают тормозить, не меняя полосы.

пдд несовершенны

[domkrat]

а где в ПДД есть термин "подрезал"?
если водитель авто с видеорегистратором был уверен в своей правоте, он должен был бить! именно бить в бок фольцу, пока бус двигался под углом, пересекая полосы...

я привел 2 нарушения фолькса по пдд

[ryzhijlisik]

пдд несовершенны
именно поэтому закон не на стороне владельца авто с видеорегистратором.

[ryzhijlisik]

тоже спорно, если фуры ползут прижавшись друг к другу несколько штук-как вылезти в левые ряды? только выжимать. Поэтому считаю крупногабаритов нужно ОБЯЗАТЬ держать дистанцию в 6 корпусов авто между собойпересдай экзамен на знание ПДД. это совет. ради твоей сохранности.

[Спанчбоб]

Кто сзади - тот и папа......... И доказать обратное очень сложно..........

[Алексей77]

Очень спорно...водитель фольксвагена нарушил правила маневрирования 2 раза:
1)перестроился сразу через 2 полосы
2) не убедился, что его пропускают

перестроение водителя регистратора влево можно толковать как попытка уйти от столкновения

да и перестроение в третью полосу фольксовод выполнял на границе прерывистой и сплошной разметки (начало тоннеля)

можно пободаться, нужен грамотный юрист именно по ДТП
Спасибо ну хоть кто-то поддрежал.
Инспектр ГИБДД отшил напрочь. Жена хоть не юрист но час доказывала что спровоцировал аварию фольц сначала нарушив п. 18.3 потом 8.1. Юрист знакомый то же говорит что спровоцировал ДТП фольц, но крайний я. и переспектив оправдатся нет. Единственное что посоветовали писать жалобу в ГАИ на действия инспектора о том что он не наказал водилу вольца за его перестроения для страховой компании чтоб выплата страховки была в пополаме.

[domkrat]

именно поэтому закон не на стороне владельца авто с видеорегистратором.

закон можно трактовать как угодно, для того есть спецы...тем более тут много моментов, думаю для профи поменять виновника вообще не проблема,
это не ситуация когда догнал по прямой

[ryzhijlisik]

сегодня утром, тетя на выезде из Одинцово (город уже закончился, ограничение скорости 60 закончилось), резко затормозила передо мной, пропуская пешехода (в неположенном месте).
если бы я вошёл в нее сзади, я был бы виновник, даже если бы у меня было пять регистраторов, и на всех была бы запись, что ДТП спровоцировал пешеход. попробуй потом найди этого пешехода.

[Алексей77]

а с какого перепуга он должен его вообще пропускать? это проблемы фольксовода убеждаться в безопасности маневра

и никакого несоблюдения дистанции тут нет, грубо говоря фольксовод подрезал джипа, перестроившись через 2 полосы

:ay: Во, во и жена так сказал, это не нам морду разбили. А мы жопу надрали. Чтоб в следующей раз не повадно было.

[domkrat]

пересдай экзамен на знание ПДД. это совет. ради твоей сохранности.

насмешил:ag: у меня мой здравый смысл-первое правило, остальное можно я трактую в меру ситуации...все прописать на бумаге невозможно

[ryzhijlisik]

насмешил:ag: у меня мой здравый смысл-первое правило, остальное можно я трактую в меру ситуации...все прописать на бумаге невозможнону поделись тогда видео, когда выжмешь фуру справа, когда фура чётко идёт по своей полосе.

[Алексей77]

а где в ПДД есть термин "подрезал"?
если водитель авто с видеорегистратором был уверен в своей правоте, он должен был бить! именно бить в бок фольцу, пока бус двигался под углом, пересекая полосы...
тогда виновник был бы водитель буса.
но здесь удар чисто в жопу. как будто из мести за то, что не пропустили.
Вообще-то я не кого не собирался не куда бить, сзади сидела жена и двое маленьких дитей. Я думая она такого мне бы не простила )))

[ryzhijlisik]

:ay: Во, во и жена так сказал, это не нам морду разбили. А мы жопу надрали. Чтоб в следующей раз не повадно было.
ЧТД:

но здесь удар чисто в жопу. как будто из мести за то, что не пропустили.

[domkrat]

сегодня утром, тетя на выезде из Одинцово (город уже закончился, ограничение скорости 60 закончилось), резко затормозила передо мной, пропуская пешехода (в неположенном месте).
если бы я вошёл в нее сзади, я был бы виновник, даже если бы у меня было пять регистраторов, и на всех была бы запись, что ДТП спровоцировал пешеход. попробуй потом найди этого пешехода.

Нет. Видео есть прямое доказательство. Экстренное торможение-создание аварийной ситуации. Просто вопрос - есть ли желание бодаться.
(у знакомого юриста это желание в крови-ему все дпс-ники денег дают чтоб он от них только отстал...засудит нафих на пустом месте)))
я не юрист, поэтому в тонкости не лезу...мне вообще проще на месте разобраться, без ГАИ

[ryzhijlisik]

Вообще-то я не кого не собирался не куда бить, сзади сидела жена и двое маленьких дитей. Я думая она такого мне бы не простила )))тогда тормозить надо в пол, если пропустил момент возможности удара в бочину.
машина хоть цела? как сами? без травм?

[ryzhijlisik]

Нет. Видео есть прямое доказательство. Экстренное торможение-создание аварийной ситуации. Просто вопрос - есть ли желание бодаться.
(у знакомого юриста это желание в крови-ему все дпс-ники денег дают чтоб он от них только отстал...засудит нафих на пустом месте)))
я не юрист, поэтому в тонкости не лезу...мне вообще проще на месте разобраться, без ГАИ
а я придерживаюсь правила пропустить дурака. у меня тормоза хорошие. мне не впадлу.

[domkrat]

ну поделись тогда видео, когда выжмешь фуру справа, когда фура чётко идёт по своей полосе.

не совсем выжмешь...жмешься, чтоб водитель следуящей фуры четка видел твои намерения, если он не пропукает-резкий маневр, но как правило люди не слепые...а вот поворотников иногда не видят в упор

[domkrat]

а я придерживаюсь правила пропустить дурака. у меня тормоза хорошие. мне не впадлу.

))тормоза на 36-х колесах даже хорошие могут оказаться недостаточными:ag:
и вообще я сторонник торможения только в 2-х случаях:
Для предотвращения действительно серьезного дтп-форс мажор и тп
По приезду к месту назначения

Из-за дибилов не торможу принципиально, на педаль тормоза аллергия:ag:

[ryzhijlisik]

))тормоза на 36-х колесах даже хорошие могут оказаться недостаточными:ag:ты разве на 36ых?:ai:

[Алексей77]

ЧТД:
Из какой на фик мести. Тормазил как мог. Машины то разные мая 93, а это как минимум на 10 лет моложе. Я виноват что водила фольца решил что он один на дороге.

[domkrat]

ты разве на 36ых?:ai:

в процессе:ad:

[domkrat]

Из какой на фик мести. Тормазил как мог. Машины то разные мая 93, а это как минимум на 10 лет моложе. Я виноват что водила фольца решил что он один на дороге.

в идеале надо было конечно добавить газ и бить в бочину...но и тут можно бодаться...пусть твой знакомый и сам настаивают на разборе видео, если что прямо говорите дпсам, что будете обжаловать, несогласны и тп, пишите как их там аппеляции и тп вплоть до подачи на них в суд за то что хреново разбираются...обычно действует

[Алексей77]

тогда тормозить надо в пол, если пропустил момент возможности удара в бочину.
машина хоть цела? как сами? без травм?
Машина цела, крыло правое загнулось и бампер волнистый стал, номерной знак тоже слегка волнистый. Детки пристегнутые в кресле спали, от удара проснулись только. Жена тоже в поряде, только вся на эмоциях. Уехали на своих 4-х. Но джипика все равно жалко.
Совет всем Папашкам и Мамашкам, приучайте детишек ездить в кресле, и пристегнутыми.Если б не они я даж не знаю где б они в момент удара спяшие по салону там скакали.

[domkrat]

Машина цела, крыло правое загнулось и бампер волнистый стал, номерной знак тоже слегка волнистый. Детки пристегнутые в кресле спали, от удара проснулись только. Жена тоже в поряде, только вся на эмоциях. Уехали на своих 4-х. Но джипика все равно жалко.
Совет всем Папашкам и Мамашкам, приучайте детишек ездить в кресле, и пристегнутыми.Если б не они я даж не знаю где б они в момент удара спяшие по салону там скакали.

бесспорно...вообще на дороге ВСЕХ пристегиваться заставлять..я пузотерку когда расколотил (под списание), все были пристегнуты-без царапин...без ремней был бы пипец (2 столба стальных сечением 20х20 см снес на третьем повис, столю был прям в водительской стойке, крыша даже сложилась))

[MaxOn]

много раз пересмотрел видео... вина ТС очевидна... и решение гайцов верное... ТС не прочитал дорожную обстановку и не вовремя не среагировал на сложившуюся дорожную ситуацию... идет сужение дороги, впереди остановка общественного транспорта с карманом... да, не спорю, что косвенно спровоцировал аварию водитель троллейбуса, выезжая в наглую из кармана, причем широко, с заездом во вторую полосу... а вот в действиях водителя фольксвагена никакого нарушения ПДД не вижу... ехал согласно разметке... и где вы там сплошные увидели?? вижу только стрелки, предписывающие перестроение в левые ряды... и действовал водила фолькса согласно обстановке... а вот ТС проспал момент появления фольксвагена в его ряду... реагировать надо было на 26-й секунде видео, когда фолькс, и так ехавший с меньшей скоростью, чем ТС, первый раз нажал на тормоз... а ТС не снижал скорость вплоть до 29-й секунды...
ИМХО, ТС проспал момент...

[Sergey_B]

Глупая авария. Наверно доля вины и троллейбуса и Фольца есть, но основная вина машины с регистратором. Если б ударил в бок раньше, то может и Фольц был признан виновным. А при ударе в зад - без вариантов. ИМХО.
И к тому же а куда Фольцвагену надо было деваться? Он приехал как я понял с Баррикадной, ехал в туннель под Новый Арбат, был НАМНОГО впереди вас. А почему троллейбус заехал на полосу перед ним, так это вопрос к водителю троллейбуса.

[MaxOn]

Да ну вы издеваетесь? В какой бок? Какое раньше? Еще раз смотрим видео... удар в бок возможен только в том случае, если бы ТС включил бы форсаж и зашел как хук слева... он ему в сраку летел еще с правой полосы... а перестроение в средний ряд начали почти одновременно, фолькс чуть-чуть позже, но по его траектории было понятно, что он пойдет еще левее. а ТС летел с большим опережением фолькса...

[domkrat]

Кто оправдывает водилу фолькса-несогласен. Про троллейбус вообще молчим-пусть у него будет преимущество. Водила фолькса должен был двигаться по более плавной траектории раз, должен был пропустить ТС а потом перестроится-два. Еслиб ТС нажал на тапку, догадавшись о охреневшести фольксовода - удар был бы в бочину, еслиб фолькс не оттормозился бы...еслиб мне дали волю-наказл бы фольксовода. Не обязан я всех предугадывать на дороге, как и никто-это не гонка и не спецтранспорт, есть правила и здравый смысл, мне лично маневр фолькса непонятен, и будь я в данной ситуации-добавил бы газу, на 5.2 успел бы тракторию перерезать, на жигулях...хз, ну бибикнул бы долго и протяжно...вообще не люблю менять траекторию на дороге, в отличие от бездорожья)))))и вот таких фольксоводов, движеня машин должны быть максимально прямыми и поворотники надо включать ДО маневра, а не одновременно с ним, чтоб я однозначно понял чего он хочет. При перестроении через два ряда во втором проехать хотябы десятка два метров с поворотником, чтоб было ясно, а не ехать наискосок...можно было даже в третьем ряду в бок зарядить и сказать что ехал прямо

MaxOn, перестроение в третий ряд четко на границе прерывистой и сплошной разметок, смотри внимательнее, до этого тоже докопаться можно

[domkrat]

ЗЫ: хотя пересмотрев еще раз таки признаю, что угадать можно было и притормозить еще при первом перестроении чисто для страховки...но таки фольксовод олень. ну опасный маневр, все впритык...этож не пробка блин, а рабочее движении, выдержи дистанцию ты епт...перестройся хотя бы за 100 метров до машины, поток то не большой

[борян]

по эмоциям поддерживаю domkrat-из за фольца вся буча,а правила виноватят человека,который ехал по своей полосе,никому не мешая.была б моя воля -уе..ать в жопу так,чтоб тот зубы на баранке оставил...

[kykich]

на видео 0:30 видно, что в момент удара фольц на двух полосах. был похожий случай у друга. ему уаз протерся по бочине. виноват он так как одним колесом заех за линию разметки - маневр!!!

[Алексей77]

много раз пересмотрел видео... вина ТС очевидна... и решение гайцов верное... ТС не прочитал дорожную обстановку и не вовремя не среагировал на сложившуюся дорожную ситуацию... идет сужение дороги, впереди остановка общественного транспорта с карманом... да, не спорю, что косвенно спровоцировал аварию водитель троллейбуса, выезжая в наглую из кармана, причем широко, с заездом во вторую полосу... а вот в действиях водителя фольксвагена никакого нарушения ПДД не вижу... ехал согласно разметке... и где вы там сплошные увидели?? вижу только стрелки, предписывающие перестроение в левые ряды... и действовал водила фолькса согласно обстановке... а вот ТС проспал момент появления фольксвагена в его ряду... реагировать надо было на 26-й секунде видео, когда фолькс, и так ехавший с меньшей скоростью, чем ТС, первый раз нажал на тормоз... а ТС не снижал скорость вплоть до 29-й секунды...
ИМХО, ТС проспал момент...
Еще раз, скорость я снижал еще до перестроения, но так понимаю чтоб народ это понял надо было тормозить так чтоб аж регистратор с лобовика сволился, а сзади меня вообще-то люди тоже едут. Так чтож надо было сделать чтоб из-за этого оленя еще кто-то пострадал.

[Спанчбоб]

Ошибка в том, что из полосы своей вышел.............

[MaxOn]

Еще раз, скорость я снижал еще до перестроения, но так понимаю чтоб народ это понял надо было тормозить так чтоб аж регистратор с лобовика сволился

там на видео левее впереди бордовая машина едет, скорость с чирком практически одинаковая вплоть до удара... отсюда и вывод...

на видео 0:30 видно, что в момент удара фольц на двух полосах.

тоже достаточно спорно... я думаю, что положение машин относительно полос в момент удара зафиксировано гайцами по следам на асфальте... от стоящего на тормозах фолькса должны были остаться следы... иначе бы этот факт нашел бы свое отражение при выненесении решения гаишниками...

короче, сколько людей, столько и мнений... можно долго обмусоливать ситуацию и пересматривать видео... но ТС просил совета, стоит ли ему подавать протест на принятое решение или нет... мой совет - в данной ситуации не стоит... ибо вина ТС очевидна... ИМХО....

[Aleks923]

Jepovodu nado priynat svozu vinu. Urok na budushee

[Vaha]

а с какого перепуга он должен его вообще пропускать? это проблемы фольксовода убеждаться в безопасности маневра

и никакого несоблюдения дистанции тут нет, грубо говоря фольксовод подрезал джипа, перестроившись через 2 полосы

+много :af:

Вина полностью водятела фольксвагена: не предоставление приемущества транспорту при перестроении... О какой дистанции говорите?
зы: я бы ещё и газу дал, чтобы этот дятел навсегда запомнил крепкость джиповской силовухи :aq:

[Алексей77]

я думаю, что положение машин относительно полос в момент удара зафиксировано гайцами по следам на асфальте... от стоящего на тормозах фолькса должны были остаться следы... иначе бы этот факт нашел бы свое отражение при выненесении решения гаишниками...
После удара машины стоят в полосе. После столкновения тормозного пути фольца вообще нет, т.е. на дороге вообще нет тормозных следов фольца не в третем ряду, не во втором. Мой тормозной путь на полосе, и равен 4 метра. Расстояние от тормозного пути до того момента где мой джип остановился метра 2.

[Алексей77]

По поводу инспекторов. На разборе в персональной беседе они тоже сказали что водила фольца редиска, но им проще вынести решение на меня, чтоб выгородить свою задницу, вот и все, разбираться в виновности фольца они не хотят, в силу того что бояться что тот будет опратистовывать их решение и им дадут по шапке за не компитентность (вот и вся дистанция).

[Алексей77]

Я сейчас спрашиваю больше совета на тему выплаты страховки. Мож кто сталкивался с такой ситуацие, какие должны быть действия.

[Andrey_Nara]

надо было сначала видео выкладывать, чтобы обсудить тут, а потом на разбор идти

[Manitou]

Я сейчас спрашиваю больше совета на тему выплаты страховки. Мож кто сталкивался с такой ситуацие, какие должны быть действия.

А так какие действия?
Водила фолькса шлепает в страховую со справкой от гайцев и получает выплату по страховке...
Чирка чинишь за свои деньги...вот и все действия...:av:

[domkrat]

По поводу инспекторов. На разборе в персональной беседе они тоже сказали что водила фольца редиска, но им проще вынести решение на меня, чтоб выгородить свою задницу, вот и все, разбираться в виновности фольца они не хотят, в силу того что бояться что тот будет опратистовывать их решение и им дадут по шапке за не компитентность (вот и вся дистанция).

надо им сказать, что покажешь копию доков, что они выписали и эту видюху в прокуратуре:ag:интересно, по шапке дадут меньше или больше?
еслиб беседу записал на диктофон-ваще шикарно было бы))))

[Алексей77]

надо им сказать, что покажешь копию доков, что они выписали и эту видюху в прокуратуре:ag:интересно, по шапке дадут меньше или больше?
еслиб беседу записал на диктофон-ваще шикарно было бы))))
:ag: Скажу больше собрал кансилиум из 4 инспекторов. Потом бадался со старшем литенантом, через два часа силы кончились бадаться. Они не против сами сказали обжалуйте.

[Andrey_Nara]

надо им сказать, что покажешь копию доков, что они выписали и эту видюху в прокуратуре:ag:интересно, по шапке дадут меньше или больше?
еслиб беседу записал на диктофон-ваще шикарно было бы))))

прокуратура такими делами не занимается, перешлют в управление гаи, а оттуда опять в отдел гаи, там отпишутся и обратно в управление ответ, а они в прокуратуру, вот никто и не боится громких слов прокуратура и осб

[Andrey_Nara]

:ag: Скажу больше собрал кансилиум из 4 инспекторов. Потом бадался со старшем литенантом, через два часа силы кончились бадаться. Они не против сами сказали обжалуйте.

ты и здесь уже собрал много народу и почти все тебе говорят, что ты виноват, а ты все бровируешь, что консилиум собрал, тебе профессиАНАЛы своего дела доказать не могли твою вину, не хочу обзываться, но таких людей называют БАРАНАМИ (не обижайся, это не к тебе лично относится)

[Andrey_Nara]

ты и здесь уже собрал много народу и почти все тебе говорят, что ты виноват, а ты все бровируешь, что консилиум собрал, тебе профессиАНАЛы своего дела доказать не могли твою вину, не хочу обзываться, но таких людей называют БАРАНАМИ (не обижайся, это не к тебе лично относится)

профессиАНАЛы - это я гайцов назвал, чтобы не думали, что форумчан так назвал:ag:

[himikaliya]

Не обязан я всех предугадывать на дороге, как и никто-это не гонка и не спецтранспорт, есть правила и здравый смысл
Как раз обязан, так же как и каждый кто садится за руль - половина аварий именно из-за того, что никто не хочет думать ни о ком кроме себя...

[Алексей77]

Всем спасибо за мнение. Я понял ситуации похожих не было.
Мне не в падлу заплатить штраф, я даже могу согласиться что я в чем то был не прав в данной ситуации. Но говорит что водила фольца белый и пушистый и ехал по правилам у меня язык не поварачивается.

[Алексей77]

ты и здесь уже собрал много народу и почти все тебе говорят, что ты виноват, а ты все бровируешь, что консилиум собрал, тебе профессиАНАЛы своего дела доказать не могли твою вину, не хочу обзываться, но таких людей называют БАРАНАМИ (не обижайся, это не к тебе лично относится)
Сам понял что написал. Назвал меня бараном, потом извенился что не ко мне относиться. Пять баллов :ay:

[MaxOn]

а что бы ты делал на месте водилы фолькса? остался бы в правой полосе и бил троллейбус в сраку? или уйдя в среднюю полосу не тормозя бил бы его в борт? там, конечно была еще возможность для фолькса уйти еще дальше, в крайнюю левую, но, видимо, не решился он...

короче, если бы у бабушки был х*й, оня была бы дедушкой...


а чтобы не быть голословным, потрачу минут 30 своего драгоценного времени и попытаюсь разжевать... итак, ситуация с точки зрения ПДД... полосы будем считать не справа, а слева... ты ехал со скоростью потока в 3-й полосе... он примерно с такой же скоростью ехал в 7-й... затем он перестраивается в 6-ю полосу, на 22-й секунде видео он перестраивается из 6-го в 5-й ряд и немного снижает скорость, т.к. впереди начинается сужение дороги и дорожная разметка предписывает водителю фолькса перестроится в левые ряды... 5-й и 4-й ряды он проходит согласно разметке, при этом выполняет действия, предписанные ему п. 8.1 ПДД (подача сигнала световым указателем поворота)... а теперь внимательно смотрим видео на 26-й секунде... фолькс перестраивается (опять же, согласно дорожной разметке) дальше в 3-й слева ряд... п. 8.1 ПДД водителем фольксвагена опять не нарушен...поворотник включен и помех попутному транспорту (т.е. водителю джипа) он ни каким образом не создает... расстояние между джипом и фольксом порядка 20 метров (26-я секунда), скорость у джипа чуть больше... вот здесь водитель джипа уже нарушает п. 10.1 и п. 9.10 ПДД, т.е., говоря простыми словами не прочитал дорожную обстановку и не снизил скорость движения и не сохранил безопасную дистанцию до двигавшегося (с 26-й секунды видео) с ним в одной полосе фольксвагена, а предпочел не снижая скорости перестроиться левее в средний ряд... однако, из-за троллейбуса, выезжающего из кармана остановки общ.транспорта, водитель фолькса тоже вынужден уйти левее...заметьте, он не предпринимает экстренного торможения (что было бы неправильно в данной ситуации), он снижает скорость, и не выключая поворотник уходит от троллейбуса в средний ряд (28-я секунда видео, водитель джипа тоже только начинает перестроение, хотя и на доли секунды раньше)... а притормаживает водитель фольквагена еще и потому, что для того чтобы уйти во второй (средний) ряд, он пропускает двигавшийся там автомобиль (внимательно смотрим с 27-й по 29-ю секунды)... а потом х*як, и авария... и бил то ТС не в стоячий фолькс...

так что можете закидать меня какашками, но там даже обоюдкой не пахнет... водила фолькса в данной ситуации сделал все по правилам... а вот ТС нарушил п. 9.10 (несоблюдение дистанции) и п. 10.1 (выбор скоростного режима)...

а ораторам, кричащим "надо было поднажать и бить со всей дури" хочется сказать отдельно пару слов:
1. хамство на дороге - не есть правильно... надо с пониманием относиться к остальным участникам дорожного движения.. у нас и так слишком много быдла на дорогах... не надо уподобляться... в определенной ситуации можно и без головы остаться...
2. и такой вот момент... представьте, что в той машине, которую вы намеренно бьете (да еще и стараетесь посильнее ударить) находится ребенок... и если не дай Бог что-то случится, сможете ли вы потом себе простить данный момент (если, конечно, совесть есть)??

удачи на дорогах... и еще раз, будьте внимательны, терпимы и вежливы к другим и Вам воздастся...

[Алексей77]

а чтобы не быть голословным, потрачу минут 30 своего драгоценного времени и попытаюсь разжевать...
Меньше пафоса... ИМХО....

[Алексей77]

На 27 секунде водитель фольца мог затормозить не нарушив п. 18.3 ПДД и пропустить троллейбус и не получить в зад, так нет его влево понесло. а на 28 секунде он нарушает п.8.1 не убедившесь что не кому не мешает перестраивается... имхо (ну очень скромное)...

[Andrey_Nara]

Сам понял что написал. Назвал меня бараном, потом извенился что не ко мне относиться. Пять баллов :ay:

Извини, если обидел, не хотел! Но в данной ситуации, ты не совсем объективен, люди со стороны тебе совсем не заинтересованные пишут, Жаль Жип, на твоем месте мог быть каждый

[Andrey_Nara]

а что бы ты делал на месте водилы фолькса? остался бы в правой полосе и бил троллейбус в сраку? или уйдя в среднюю полосу не тормозя бил бы его в борт? там, конечно была еще возможность для фолькса уйти еще дальше, в крайнюю левую, но, видимо, не решился он...

короче, если бы у бабушки был х*й, оня была бы дедушкой...


а чтобы не быть голословным, потрачу минут 30 своего драгоценного времени и попытаюсь разжевать... итак, ситуация с точки зрения ПДД... полосы будем считать не справа, а слева... ты ехал со скоростью потока в 3-й полосе... он примерно с такой же скоростью ехал в 7-й... затем он перестраивается в 6-ю полосу, на 22-й секунде видео он перестраивается из 6-го в 5-й ряд и немного снижает скорость, т.к. впереди начинается сужение дороги и дорожная разметка предписывает водителю фолькса перестроится в левые ряды... 5-й и 4-й ряды он проходит согласно разметке, при этом выполняет действия, предписанные ему п. 8.1 ПДД (подача сигнала световым указателем поворота)... а теперь внимательно смотрим видео на 26-й секунде... фолькс перестраивается (опять же, согласно дорожной разметке) дальше в 3-й слева ряд... п. 8.1 ПДД водителем фольксвагена опять не нарушен...поворотник включен и помех попутному транспорту (т.е. водителю джипа) он ни каким образом не создает... расстояние между джипом и фольксом порядка 20 метров (26-я секунда), скорость у джипа чуть больше... вот здесь водитель джипа уже нарушает п. 10.1 и п. 9.10 ПДД, т.е., говоря простыми словами не прочитал дорожную обстановку и не снизил скорость движения и не сохранил безопасную дистанцию до двигавшегося (с 26-й секунды видео) с ним в одной полосе фольксвагена, а предпочел не снижая скорости перестроиться левее в средний ряд... однако, из-за троллейбуса, выезжающего из кармана остановки общ.транспорта, водитель фолькса тоже вынужден уйти левее...заметьте, он не предпринимает экстренного торможения (что было бы неправильно в данной ситуации), он снижает скорость, и не выключая поворотник уходит от троллейбуса в средний ряд (28-я секунда видео, водитель джипа тоже только начинает перестроение, хотя и на доли секунды раньше)... а притормаживает водитель фольквагена еще и потому, что для того чтобы уйти во второй (средний) ряд, он пропускает двигавшийся там автомобиль (внимательно смотрим с 27-й по 29-ю секунды)... а потом х*як, и авария... и бил то ТС не в стоячий фолькс...

так что можете закидать меня какашками, но там даже обоюдкой не пахнет... водила фолькса в данной ситуации сделал все по правилам... а вот ТС нарушил п. 9.10 (несоблюдение дистанции) и п. 10.1 (выбор скоростного режима)...

а ораторам, кричащим "надо было поднажать и бить со всей дури" хочется сказать отдельно пару слов:
1. хамство на дороге - не есть правильно... надо с пониманием относиться к остальным участникам дорожного движения.. у нас и так слишком много быдла на дорогах... не надо уподобляться... в определенной ситуации можно и без головы остаться...
2. и такой вот момент... представьте, что в той машине, которую вы намеренно бьете (да еще и стараетесь посильнее ударить) находится ребенок... и если не дай Бог что-то случится, сможете ли вы потом себе простить данный момент (если, конечно, совесть есть)??

удачи на дорогах... и еще раз, будьте внимательны, терпимы и вежливы к другим и Вам воздастся...

6 баллов из 5

[Andrey_Nara]

На 27 секунде водитель фольца мог затормозить не нарушив п. 18.3 ПДД и пропустить троллейбус и не получить в зад, так нет его влево понесло. а на 28 секунде он нарушает п.8.1 не убедившесь что не кому не мешает перестраивается... имхо (ну очень скромное)...

в этот момент ты тоже мог затормозить в третей полосе, не нарушив п 18.3 и пропустить троллейбус, и опять же ты не объективен, для чего же ты тогда уходишь влево, остановись и пропусти троллейбус в третей полосе от разделительной и дальше путь свободен...:bp:

[domkrat]

Как раз обязан, так же как и каждый кто садится за руль - половина аварий именно из-за того, что никто не хочет думать ни о ком кроме себя...

ничего подобного...я должен на основании сигналов точно понимать что хочет человек. Мы не на гонках. Будь моя воля вообще аварии мелкие запретил бы оформлять...пусть сами все ремонтируют ( а я на "танке" так что у меня тока краску растворителем стереть, да и вообще мое ИМХО машину как и человека шрамы украшают:ag:)))))

[domkrat]

MaxOn, уважение? Я проявляю уважение ТОЛЬКО взамен на уважение к себе и никак иначе. И то еще подумаю, достаточно ли меня уважили. ))))
На месте водитель фолькса уйдя по разметке должен был СУЩЕСТВЕННО снизить скорость, тк развязка и остаться где-то позади за кадром
Хамство-со стороны фольксовода...если ты гонщег - так и разогнался ехай никому не мешай, хоть 200, только тормозить перед мордой зачем? это конкретный "подрез". А раз не гонщик-так перестраивайся чтоб тебя видели! Убедится в безопасности маневра- это убедится что тебя пропускают! Снижают скорость например и тп..существенно! Это должно быть видно...у нас иной раз пропускальщики такие - отпустят газ и думают что я понял что он меня пропустил...ХРЕН! Я должен видеть существенное замедление и дистанцию в несколько корпусов! я никогда не полезу наобум, разве что если долго внаглую никто не пропускает-но я буду готов к столкновению. И не потому что я такой наглый и тп, а потому что ТС чтобы ЕХАТЬ а не стоять в пробках и ждать, совесть тоже надо иметь. Но это в пробках. Тут ситуация другая...место позволяло пропустить всех, ползти там за тролеком незнаю и тп, он сам протупил а потом тапку нажал и опять тупанул

[domkrat]

И еще...да, ДТП лучше предотвращать, но иногда бывают случае, когда с ДТП нервы были бы спокойнее...сам, кстати, всего-то в 3 дтп побывал, за примерно 7 лет, ничего серьезного, везде был прав...но у меня манера вождения такая-дальнобойная-встал и еду как локомотив на крейсере, видимо со стороны это видно. По пробкам стараюсь не ездить принципиально, я лучше посплю или на метро если очень надо, благо, могу себе позволить такой режим))) Резкие маневры-это в лесу деревья валить))))) там никто не не подвернется)))

[Vaha]

домкрат +500

Без видеорегистратора ДА, доказать свою вину было бы практически не реально, НО при наличии этой записи вообще не вижу проблемы доказать свою невиновность...

зы: не накажете сейчас этого подрезальщика - он в следующий раз ещё сильнее накажет Вас...

[Алексей77]

домкрат +500

Без видеорегистратора ДА, доказать свою вину было бы практически не реально, НО при наличии этой записи вообще не вижу проблемы доказать свою невиновность...

зы: не накажете сейчас этого подрезальщика - он в следующий раз ещё сильнее накажет Вас...
Не знаем на какой пункт сослаться. п. 18.3 и 8.1 инспекторами трактурются как косвенные и прямого отношения к этому ДТП не имеют. Значит он не виновен. Подавать в суд, так они там такие же далают как им проще. Есть желание побадаться на счет страховки, т.е. надо идти в гаи писать жалобу на то что они не вынесли ему определение по нарушению п.18.3 и 8.1, и ждать ответа. Консультировались у юриста, говорит спровоцировал ДТП фольц, а ты не услидил, обоюдка.

[domkrat]

Консультировались у юриста, говорит спровоцировал ДТП фольц, а ты не услидил, обоюдка.

вот это уже похоже на правду

[rtr]

у меня вапрос. скромный, если не секрет насколько сильно пострадал джипка и на какую сумму там ремонт? а вы уверенны в том что беготня со страховкой имеет смысл? если там не сильно серьезно то может не стоит тратить деньги и нервы...

[Алексей77]

Было:
3084130842
Стало:
30843 30844
Ремонт обощелся не очень дорого. Спасибо форумчанам.:bq:
Монтажку купил давно рублей за 200 кажется, старая была треснутая все хотел поменять ни как руки не доходили, вот и дошли :bk:
Бампер подогнал himikaliya.
Выпремлял все сам. Осталось только решетку найти или на крайняк эту восстановлю. противотуманки купить - комплект 2500 (по одной не продают :ak:)
ну вот и усе пожалуй.:bk:
А ну еще осталось все это дело покрасить )))

[Vaha]

Парни какая обоюдка?
100% не предоставление приемущества при перестроении = фактически выезду на главную дорогу со второстепенной...
Из-за подобных 3,14дарасов, пытающихся везде пролезть без мыла у нас в основном пробки... Я просто уверен, что он большой любитель обьезжать затор по обочине... Видно невооруженным глазом ;)

[domkrat]

Было:
3084130842
Стало:
30843 30844
Ремонт обощелся не очень дорого. Спасибо форумчанам.:bq:
Монтажку купил давно рублей за 200 кажется, старая была треснутая все хотел поменять ни как руки не доходили, вот и дошли :bk:
Бампер подогнал himikaliya.
Выпремлял все сам. Осталось только решетку найти или на крайняк эту восстановлю. противотуманки купить - комплект 2500 (по одной не продают :ak:)
ну вот и усе пожалуй.:bk:
А ну еще осталось все это дело покрасить )))

а что за туманки? у меня валяется Wesem вроде (на гранда встают) могу отдать за пиво:ad:

[Andrey_Nara]

Парни какая обоюдка?
100% не предоставление приемущества при перестроении = фактически выезду на главную дорогу со второстепенной...
Из-за подобных 3,14дарасов, пытающихся везде пролезть без мыла у нас в основном пробки... Я просто уверен, что он большой любитель обьезжать затор по обочине... Видно невооруженным глазом ;)

все правильно, если только джип ехал бы сам прямо, без перестроения

[Алексей77]

а что за туманки?
Ставил BOSCH. если не трудно скинь фотку посмотрю, а так хотел поставить какие и стояли.

[Алексей77]

все правильно, если только джип ехал бы сам прямо, без перестроения
Почитай пункт правила об обгоне.

[Andrey_Nara]

Не знаем на какой пункт сослаться. п. 18.3 и 8.1 инспекторами трактурются как косвенные и прямого отношения к этому ДТП не имеют. Значит он не виновен. Подавать в суд, так они там такие же далают как им проще. Есть желание побадаться на счет страховки, т.е. надо идти в гаи писать жалобу на то что они не вынесли ему определение по нарушению п.18.3 и 8.1, и ждать ответа. Консультировались у юриста, говорит спровоцировал ДТП фольц, а ты не услидил, обоюдка.

в гаи тебе просто отпишутся, что инспектор прав, а ты мол правила плохо знаешь, это давным давно проверено, если уже и идти то в суд, меньше время потратишь и нервов

[Andrey_Nara]

Почитай пункт правила об обгоне.

обгон- это выезд на ВСТРЕЧНУЮ полосу, внимательнее термины в начале ПДД читай

[Andrey_Nara]

Алексей77, а ты машину сделал уже или нет, если обращаться в страховую им надо машину предоставлять для осмотра, если все сделал, то предоставить тебе будет нечего, а отговорки, что вот я в сервисе столько потратил, их не интересуют

[Алексей77]

Алексей77, а ты машину сделал уже или нет, если обращаться в страховую им надо машину предоставлять для осмотра, если все сделал, то предоставить тебе будет нечего, а отговорки, что вот я в сервисе столько потратил, их не интересуют
Машину сделал (фотки выше). В сервисы не обращался делал сам, спасибо форумчанам помгли запчастями. Говорю общался с двумя юристами одни с работы жены, другой ее одноклассник. Сказали машинка старенькая много не насчитают, противотуманки вообще не заводом изготовителем установлены - вообще рассматриваться не будут. так что решили что ну его этого фольца, нервы дороже.

[nikolaj]

А видеозапись в протоколе упомянута?
Пересмотрел момент аварии несколько раз, выглядит будто Алексей хотел не пустить фольца в следующий ряд тк тот его подрезал в предыдущем(если на таком расстоянии это можно называть подрезанием)
Снижать скорость и уходить левее надо было на 23 секунде, уже ясны были намерения наглого фольца и видно начало выезда троллейбуса.
Жаль что не удалось избежать дтп, хорошо что все целы

[nikolaj]

к сожалению, не так хороши у джипов тормоза, чтобы так резко маневрировать.

[Darkcat]

Левее надо было уходить раньше. Или стоять в своей полосе, пропуская троллейбус.

[Алексей77]

обгон- это выезд на ВСТРЕЧНУЮ полосу, внимательнее термины в начале ПДД читай
Извени был неправ :ah:. Какой-то мне не правильный источник ПДД попался :bn:

[Алексей77]

А видеозапись в протоколе упомянута?
Пересмотрел момент аварии несколько раз, выглядит будто Алексей хотел не пустить фольца в следующий ряд тк тот его подрезал в предыдущем(если на таком расстоянии это можно называть подрезанием)
Снижать скорость и уходить левее надо было на 23 секунде, уже ясны были намерения наглого фольца и видно начало выезда троллейбуса.
Жаль что не удалось избежать дтп, хорошо что все целы
Видио приложено,в объяснениях зафиксировано. Да мне вообще было до фонаря на этого фольца, ехал спокойно никого не трогал, вижу троллейбус трогается перестроился и снизил чуть скорость, так этого товарища тудаже понесло, ну понесло и понесло, чего тормозить то было.

[Vaha]

По поводу смещения влево - пытался уйти от столкновения с не предоставившим приемущество автомобилем, создавшим аварийную обстановку, что никак не противоречит Правилам ;)

Правда на твоей стороне, даже если бы ты был вынужден маневрировать на встречку при отсутствии на ней транспорта...

[nikolaj]

ну блин, фольц конечно какашка, но, если всех таких "ловить" времени на жизнь и работу не останется... правилом 3х Д нельзя пренебрегать

[domkrat]

ну блин, фольц конечно какашка, но, если всех таких "ловить" времени на жизнь и работу не останется... правилом 3х Д нельзя пренебрегать

Знаешь, иногда присутствует стойкое желание епнуть такого и поехать дальше:ag: достали и "гонщеги" и "тормоза" и пробки...я хочу просто ехать и получать от этого удовольствие...в связи с этим, как уже говорилось, стараюсь просто не ездить днем, или ездить по "свободным" маршрутам. Совсем другое дело ночью:ag:(хотя на мкаде и ночью тормозов с гонщегами хватает, но плотность потока не та, поэтому в принципе класть на них с высокой колокольни)

В этом плане, кстати, мне нравится движение у арабов...они всегда едут...ну даже где есть пробки в крупных городах-они все равно едут! Срать на светофоры, знаки, бибикают орут но ЕДУТ и аварии только если в пустыню улетают)))Это правильный подход. И никаких конфликтов, это типа нормально выругаться но при этом проехать)))

Хотя у них подрезальщиков тоже хватает, то есть это вполне себе от человека зависит)

[nikolaj]

Ты знаешь, я тут поездил на метро недельку с электричкой, вот это да, а на дорогах все намного лучше и проще)))

[domkrat]

незнаю, на работу ездил на метро всегда, пока не стал работать сам на себя - имхо отлично (пьяный-с похмела-не проснулся-пох) плюхнулся через пол часа проснулся-и ты на месте)))

[Mihalych]

По поводу смещения влево - пытался уйти от столкновения с не предоставившим приемущество автомобилем, создавшим аварийную обстановку, что никак не противоречит Правилам ;)

Правда на твоей стороне, даже если бы ты был вынужден маневрировать на встречку при отсутствии на ней транспорта...

это от куда такая информация? "Применение маневра обосновано только в тех случаях, когда это не влияет на безопасность дорожного движения, не создает опасности для других его участников и не причиняет имущественного, а также иного вреда участникам дорожного движения и третьим лицам. Во всех остальных случаях должно применяться экстренное торможение." другими словами, если ваш маневр закончился удачно, то никто вас не упрекнет, что вы по встречке прокатились или на красный проехали, а вот если вы избежав одного дтп сотворили другое, то никого не будет волновать что вы только что пешеходу жизнь спасли или от лобового увернулись.
А в данном видео вообще прекрасно видно что топикстартер совершает перестроение синхронно с фольцем, т.е. водитель фольца перестраивался в свободный ряд, где никому препятствий не создавал.
Сам попадал в дтп когда пытался увернуться от встречки уходом на обочину. Увернуться не получилось, водитель встречной погиб. Я додумался ляпнуть об этом в протоколе. Но ушел реально не намного и по схеме остался почти в полосе, следователь слава богу под меня не стал копать, но поволноваться за свою шкуру пришлось.

[joy37]

К сожалению, на дорогах все больше "водятлов"... Не включают поворотники, подъезжая сзади не переключаются на ближний... Могу много перечислять... Пока на море ехал, и обратно... Мог бы многих убить... Добрый я... :)))

[Vaha]

это от куда такая информация? "Применение маневра обосновано только в тех случаях, когда это не влияет на безопасность дорожного движения, не создает опасности для других его участников и не причиняет имущественного, а также иного вреда участникам дорожного движения и третьим лицам. Во всех остальных случаях должно применяться экстренное торможение."

Друзья, если не хотите быть "терпилами" нанимайте адвоката :bf:
Я бы в данном случае легко доказал виновность фолькса в ДТП и, соответственно, свою невиновность :ad:

зы: по поводу экстренного торможения я БЫ сказал, что сзади меня ехал грузовик и я четко осознавал, что он не сможет остановиться, не совершив наезд на мое авто :ad:

[nikolaj]

Топикстартер, нанимай Vaha

[ryzhijlisik]

Друзья, если не хотите быть "терпилами" нанимайте адвоката :bf:
Я бы в данном случае легко доказал виновность фолькса в ДТП и, соответственно, свою невиновность :ad:

зы: по поводу экстренного торможения я БЫ сказал, что сзади меня ехал грузовик и я четко осознавал, что он не сможет остановиться, не совершив наезд на мое авто :ad:
легко это писать, сидя в уютненьком кресле за компьютером.

[Vaha]

легко это писать, сидя в уютненьком кресле за компьютером.

Вообще-то человек выложил видео с просьбой прокомментировать/рассудить:ad:

Легко писать имея опыт :bf: откуда знаешь где я сижу и почему пишу?:ag:
Думаешь меня прав не лишали? Причем по чистой подставе самих ментов при прямой заинтересованности мирового судьи...
После ТОГО случая внимательно периодически перечитываю ПДД и, поверь, когда мент шьет лишение, плачу минимальный штраф:ad:

зы: с удовольствием поработаю адвокатом, но там сильно мало платят:ao:

[driver_swamp]

оттормозиться было места МОРЕ, виноваат водитель джипа, и если тормоза не позволяют встать как вкопанный то это надо учитывать и заблаговременно снижать скорость, и начинать на до было когда тролейбус только поворотник включил

[Vaha]

Согласен, что места оттормозиться было море и топикстартер кмк банально растерялся или, в силу каких-то неведомых нам обстоятельств, не предусмотрел ТАКОГО развития событий... НО это никоим образом не оправдывает маневры фолькса и, повторяю, при разборках водиле фолькса оправдаться будет нереально в отличие от водителя джипа ;)