Просмотр полной версии : Авария на Ленинском!
Не нашёл на форуме обсуждения темы...
Надеюсь не противоречит правилам форума.
ПРОСЬБА ПЕРЕПОСТИТЬ
arbatovagidepar.livejournal.com
February 26th, 23:13
Обращение родственников погибших
25 февраля, в 8 утра произошла авария на площади Гагарина. Мерседес S-класса с регистрационным номером с 398 сс 77, в котором находился вице-президент компаний "Лукойл" Анатолий Барков, выехал на встречную полосу и столкнулся с красным Ситроеном C3. За рулем Ситроена находилась Ольга Александрина, которая погибла на месте, на пассажирском сиденье находилась её свекровь Вера Сидельникова, которая от полученных травм скончалась через несколько часов в реанимации.
По трагическому стечению обстоятельств отняли жизнь у того, кто помог дать ее миллионам людей. Погибшие женщины были акушерами-гинекологами высшей квалификации. Вера Михайловна была выдающимся специалистом мирового масштаба в области акушерства и все те, кто помог родиться большинству из нас и наших детей были или ее учениками или были знакомы с ее научными работами.
У погибшей Ольги осталась 1,5-годовалая дочка Надя. Маленькая беззащитная девочка, маленькая крошечка никогда большее ее не дождется и не увидит свою маму.
Анатолий Барков заведует службой безопасности компании Лукойл.
Мы, представители семьи погибших, заявляем, что версия ГИБДД и компании Лукойл является бездоказательной и фальсифицированной, о чем могут свидетельствовать следующие факты:
На фото видно, что удар произошел на резервной полосе. Ситроен в результате удара развернуло на 360 градусов, Мерседес был отброшен на свою полосу. Факт движения Мерседеса по резервной полосе неопровержим.
Ситроен двигался в сторону области, в сторону центра в этот момент была пробка. Даже при внезапно возникшем желании выехать на встречную со своей полосы, которая была абсолютно свободна, Ольга не смогла бы вклиниться и протаранить плотный поток машин.
Мерседес двигался в сторону центра, и желание топ-менеджера выехать на встречную полосу вполне предсказуемо.
Многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире радиостанций, говоривших о Мерседесе, вылетевшем на встречную полосу.
Также стоит принять во внимание следующие факты, косвенно свидетельствующие в пользу нашей версии:
Каждому нетрудно представить себе и сравнить стили вождения женщины-врача на малолитражном Ситроене и водителя мерседеса S-класса, принадлежащего руководителю крупной нефтяной компании.
В первичных новостях об аварии фигурировали данные о том, что по информации пресс-службы Лукойла, за рулем находился Барков, в дальнейшем в деле стал фигурировать водитель. При ударе пострадала передняя часть Мерседеса со стороны водителя, при этом по официальной версии ушиб ноги получил Барков, водитель же от госпитализации отказался.
Сразу же после аварии с Мерседеса были сняты оба номера, что видно из фото сразу после ДТП и чуть позже, при том что оба номера были целы.
Следователь, ведущий дело, не только не выдал шокированным родственникам ни одного документа на месте ДТП, но и весь последующий день якобы "отсутствовал на месте" и не выходил на связь с родными погибших сам.
Мы обращаемся ко всем свидетелям трагедии с огромной просьбой связаться с нами по почте stop_auto_murder@mail.ru. Мы делаем это прежде всего для того чтобы смерти Ольги и Веры Михайловна не были напрасными, чтобы это несчастье смогло предотвратить такие же трагедии в будущем. Виновные должны быть наказаны независимо от их материального положения и социального статуса.
Наша огромная благодарность всем тем, кто поддерживает нас, любыми доступными способами: письмами в различные инстанции, созданием тем и дискуссий на различных, в том числе и правительственных сайтах, даже просто комментариями к новостям – СПАСИБО!
Вместе мы сможем остановить автодорожных убийц со спецномерами и спецсигналами. Правительство не может более закрывать глаза на эту угрозу жизни любого из нас.
Подробности аварии http://www.newizv.ru/news/2010-02-27/122501/
http://www.youtube.com/watch?v=8vu6b4XtsPc
http://www.youtube.com/watch?v=3jejRa226tM&feature=related
Показывали по телевизору, сказали ситроен на встречку выехал. Все покупается :aq:
Решения этого вопроса никто менять не станет.Некому было девчёнок заранее защитить...вот и последствия.
вот не поверю я,что ситроен которым управляли представительницы
женского пола могли с того не всего выехать на встречку.:aq::bn:
Мои соболезнования родственикам погибших!!!!!но по фото все прекрасно видно что удар произошел как раз в том месте где ехал и стоит на фото мерседес !!! посмотрите как разбросаны детали и фрагменты кузова и их некто неуберал и намера не сразу скрутили !!!! посмотрите все осыпавшиеся запчасти возле мерседеса в его ряду и некаких следов того что столкновение произошло в полосе ситроена нет!!!!И теоритечески как можно представить что автомобиль мерседес с двигателем 5 литров и немаленьким весом двигаясь по встречки столкнулся на встречки с ситроеном где патом его развернула как все пишат и он встал проктически в свой ряд а патом и осыпались спереди все запчасти асобено ситроена , это бред на месте дтп и на фото и видео каторое выгидывается все прекрасно видно где был удар!!!!ПИшет такой же как и вы обычный смертный человек
http://www.newstube.ru/media/vice-prezident-lukojla-popal-v-strashnoe-dtp
Мои соболезнования родственикам погибших!!!!!но по фото все прекрасно видно что удар произошел как раз в том месте где ехал и стоит на фото мерседес !!! посмотрите как разбросаны детали и фрагменты кузова и их некто неуберал и намера не сразу скрутили !!!! посмотрите все осыпавшиеся запчасти возле мерседеса в его ряду и некаких следов того что столкновение произошло в полосе ситроена нет!!!!И теоритечески как можно представить что автомобиль мерседес с двигателем 5 литров и немаленьким весом двигаясь по встречки столкнулся на встречки с ситроеном где патом его развернула как все пишат и он встал проктически в свой ряд а патом и осыпались спереди все запчасти асобено ситроена , это бред на месте дтп и на фото и видео каторое выгидывается все прекрасно видно где был удар!!!!ПИшет такой же как и вы обычный смертный человек
http://www.newstube.ru/media/vice-prezident-lukojla-popal-v-strashnoe-dtp
Мы разное видео смотрим??! Или разные обращения читаем??!
Где написано что мерседес двигался по встречкЕ? Все пишУт - что мерседес выехал на встречную полосу, со слов очевидцев! И где ехал и стоит мерседес? на разделительной полосе - судя по всем фотографиям и видео! Что он там делает не ясно - уже только из этого можно сделать заключение что выезжал на встречную полосу водитель мерседеса!
А писали это письмо не просто "обычные смертные", а те, у кого погибли родные им люди! От меня их многое отличает! Но даже с этим отличием, не могу не согласится с ними - что официальная версия, как минимум СОМНИТЕЛЬНАЯ!
Пост, же в первую очередь, призывает непосредственных свидетелей аварии пролить свет на случившееся!
Очень печально... Собалезную!
Конечно попытайтесь выяснить кто виноват, но лучше собирайте деньги для ребенка...
А по поводу аварии, смотрел несколько раз видео, мне кажется что нарушили оба! Мерс ехал по выделенной полосе, а Ситроен выскочил на встречку. Так что ...
У нас обычно, что не олигарх, так сразу виноват, в тюрьму его...
Не забывайте, что со всеми может случится, даже с профессионалом..., а тут женщина была, малоли что произошло! Надо чательно разбираться.
И еще, там камер дохрена! Неужели ни одна не записала?!
неМосквач
28.02.2010, 03:35
На моих глазах была авария в Бутово. Года так четыре назад.
Когда чурек один на w220\s500 также выехал на встречку и засадил 99-ый таз !!!
99-ая ушла до середины, парень в ней с девчонкой трупы.
Чурек вылез и курил...
Мерс стоял в ряду на встречки. Даже не шолохнулся от удара !!!
Так что вывод один... и все его знают !
Но БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ как всегда делают свое дело.
неМосквач
28.02.2010, 03:35
И еще, там камер дохрена! Неужели ни одна не записала?!
В этот же день пропали все камеры...
Очень печально... Собалезную!
Конечно попытайтесь выяснить кто виноват, но лучше собирайте деньги для ребенка...
А по поводу аварии, смотрел несколько раз видео, мне кажется что нарушили оба! Мерс ехал по выделенной полосе, а Ситроен выскочил на встречку. Так что ...
У нас обычно, что не олигарх, так сразу виноват, в тюрьму его...
Не забывайте, что со всеми может случится, даже с профессионалом..., а тут женщина была, малоли что произошло! Надо чательно разбираться.
И еще, там камер дохрена! Неужели ни одна не записала?!
Я собствнно не родственники и даже не знакомый.. А для ребенка думаю родные уже начали сбор средств...
Согласен, на вину обоих похоже... Но куда все свидетели и камеры делись не ясно..
И так же согласен надо разбираться тщательней... Для этого и нужны свидетели ДТП.
надо здесь тогда новости постить а то как всегда заглохнет вместе с общественным резонансом
надо здесь тогда новости постить а то как всегда заглохнет вместе с общественным резонансом
Ксли увижу доп. информацию или новости дам знать.
если вы разбираетесь в дтп то посмотрите на фото где все запчасти и как стоят машины !!!да калесо мерса стоит на на разделительной полосе но это не чего незначит это только может давать мнение что водитель хотел выйхать на разделительную полосу но не как не на встречку потому что это ему не надо было так как разделительная у нас свободна и по ней могут двигаться только спец машины!!!ВЫ ПИШИТЕ ЧТО В СТОРОНУ ЦЕНРА БЫЛА ПРОБКА И ВОДИТЕЛЬ ВЫЙХАЛ НА ВСТРЕЧКУ!!!! С КАКИХ ПОР У НАС НА ЛЕНИНСКОМ НА РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЕ ПРОБКА ЧТО АЖ МАШИНЫ НА ВСТРЕЧКУ ЕДУТ!!!!?????ЧТО ЗА БРЕД И ПРОВАКАЦИЯ СО СТОРОНЫ ЛЮДЕЙ КАТОРЫЕ ГОРЕМ РОДСТВЕНИКОВ ХОТЯТ ОСКВЕРНИТЬ НЕ ТОЛЬКО БУРЖУЕВ НО И ВОДИТЕЛЕЙ ПРОФИ У КАТОРЫХ ТАК ЖЕ ЕСТЬ И ДЕТИ И ЖЕНЫ !!!!
И опять повторюсь вы говорите что была пробка то почему в такой крупной аварии нет свидетелей из этой пробки и самое главное если была пробка и водитель мерседеса ехал по всречки то почему после удара как вы пишите он же отскочил в свою полосу он не кого не зацепил что пробка растворилась моментально!!!!!
BORODA84
02.03.2010, 01:17
Примите мои соболезнования.
Пройдите по всем домам посмотрите визуально где стоят камеры там их очень много но больше половины там всякие спец службы,но кроме таких объектов там еще и баров полно у них тоже ведется видеонаблюдение.
крайне спорное ДТП. Сложно что-то доказывать. Но так однозначен в виновности мерса я бы не был. Ситроену не по силам отбросить мерс ( думаю ещё наверняка и бронированный???) на другую полосу, думаю мерс стоит там где врезался. Ситроен легенькая КОРОТКОБАЗНАЯ машина с достаточно высоким центром тяжести, её и занести может, и резкий маневр к заносу проще приведет. Погибших все равно не вернешь - вечная им память. А всем остальным - будьте предельно аккуратными.
http://www.vz.ru/society/2010/3/2/380470.html
если вы разбираетесь в дтп то посмотрите на фото где все запчасти и как стоят машины !!!да калесо мерса стоит на на разделительной полосе но это не чего незначит это только может давать мнение что водитель хотел выйхать на разделительную полосу но не как не на встречку потому что это ему не надо было так как разделительная у нас свободна и по ней могут двигаться только спец машины!!!ВЫ ПИШИТЕ ЧТО В СТОРОНУ ЦЕНРА БЫЛА ПРОБКА И ВОДИТЕЛЬ ВЫЙХАЛ НА ВСТРЕЧКУ!!!! С КАКИХ ПОР У НАС НА ЛЕНИНСКОМ НА РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЕ ПРОБКА ЧТО АЖ МАШИНЫ НА ВСТРЕЧКУ ЕДУТ!!!!?????ЧТО ЗА БРЕД И ПРОВАКАЦИЯ СО СТОРОНЫ ЛЮДЕЙ КАТОРЫЕ ГОРЕМ РОДСТВЕНИКОВ ХОТЯТ ОСКВЕРНИТЬ НЕ ТОЛЬКО БУРЖУЕВ НО И ВОДИТЕЛЕЙ ПРОФИ У КАТОРЫХ ТАК ЖЕ ЕСТЬ И ДЕТИ И ЖЕНЫ !!!!
К чему так мног больших букв? Что Вы мне доказать пытаетесь? Еще раз повторюсь - утверждать однозначно кто виноват в этой аварии я не буду - Меня там не было! Фактов я не знаю!
Сообщение написано сомневающимися родственниками погибших в правоте заключения ГИБДД! (И поскольку Я так же сомневаюсь в том, что Ситроен виноват, разместил письмо)
Пост размещен что бы найти свидетелей аварии!!! А не делать умозрительных, заключений!
И только показания непосредственных свидетелей аварии (которых как раз ищут) прольют свет на то что было на самом деле!!
И судя из последних новостей (со слов свидетелей аварии) все же Мерседес выезжал на встречную полосу! И как это произошло можно прочитать в новостях!
Так что думаю высказать свои предположения каждый вправе, но голословно ПИСАТЬ о том, что кто-то устраивает провокации не надо!!
Агент Малдер
03.03.2010, 11:22
http://s52.radikal.ru/i135/1003/2d/91a63ac41ebf.jpg (http://www.radikal.ru)
демотиватор ру
судя по фоту и повреждениям на мерсе....именно мерс сталкнулся с ситрояном....уже на встречной.
судя по фоту и повреждениям на мерсе....именно мерс сталкнулся с ситрояном....уже на встречной.
вот имено мерс стоит где столкнулся с ситроеном а ситроен уже отскочил от него так как еще раз повтаряюсь слиды столкновения на полосе мерседеса но не как не на полосе ситроена где он стоит развернутый если тока какие немыслемые силы перенесли со встречки после удара мерседес в свою полосу так еще и осколками запчестей где они осыпались еще кусок бампера ситроена с номером захвотил с сабой это как !!!!! мерс стоит в своем реду с кучей осколков и запчестей это факт!!!!
К чему так мног больших букв? Что Вы мне доказать пытаетесь? Еще раз повторюсь - утверждать однозначно кто виноват в этой аварии я не буду - Меня там не было! Фактов я не знаю!
Сообщение написано сомневающимися родственниками погибших в правоте заключения ГИБДД! (И поскольку Я так же сомневаюсь в том, что Ситроен виноват, разместил письмо)
Пост размещен что бы найти свидетелей аварии!!! А не делать умозрительных, заключений!
И только показания непосредственных свидетелей аварии (которых как раз ищут) прольют свет на то что было на самом деле!!
И судя из последних новостей (со слов свидетелей аварии) все же Мерседес выезжал на встречную полосу! И как это произошло можно прочитать в новостях!
Так что думаю высказать свои предположения каждый вправе, но голословно ПИСАТЬ о том, что кто-то устраивает провокации не надо!!
а вереть прессе каторой надо поднять себе рейтинг на том что буржую катаются как хотят и им за это нечего небудет тем болие здесь где погибла два человека это факт подлить масла в огонь!!!!и еще после дтп свидетелей небыло каторые утверждали бы что мерс ехал по встречки а после того как в одном из сми прозвучало что мерс ехал по встречки сразу стали поивлятся свидетели !!!!ЕЩЕ РАЗ МОИ ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ РОДСТВЕНИКАМ!!!!!
P.S. незнаю правда или нет но на одном из форумов типа поивился свидетель каторый ехал рядом с ситроеном и увидел что девушка на что то отвлекалась типа мобильного телефона так что вот так вот!!!
Последние новости. И видео с камеры наблюдения.
http://www.lifenews.ru/news/15682
Похоже, сомнений относительно вины мерседеса все меньше.. Но расследование покажет..
Последние новости. И видео с камеры наблюдения.
http://www.lifenews.ru/news/15682
Похоже, сомнений относительно вины мерседеса все меньше.. Но расследование покажет..
НУ НУ по видео может и мало видно но важное есть вот на посмотри и послушай!!!!Непереживай скоро вся правда будет известна!!!! http://www.ntv.ru/novosti/187489/video/
НУ НУ по видео может и мало видно но важное есть вот на посмотри и послушай!!!!Непереживай скоро вся правда будет известна!!!! http://www.ntv.ru/novosti/187489/video/
Уже смотрел.
И теперь не переживаю - потому что началось расследование аварии - а не просто тупо сказали - виноват Ситроен и все на этом!
Пост был именно для того что бы собрать свидетелей аварии, а не с тобой разбираться кто был прав, а кто виноват!
P.S. Плюс ко всему лично от себя попрошу - хоть раз перечитывай что ты пишешь - это же писец полный ТАК коверкать русский язык!!
Уточняю после дтп был всего один свидетель каторый довал показания завут его Андрей !!!!Еще поивились три свидетяля спустя неделю после своей проверки ФАРОМ!!!каторые утверждают обратное но впрокуратуру они еще неходили их подготавливает фар !!!!!
Официальный” очевидец по имени Андрей, утверждающий, что в ДТП на Ленинском проспекте виноват Citroen, уверен, что никто кроме него не видел, как случилась авария. “Последствия ДТП видели многие, а как это все происходило, – по сути дела, никто, – заявил он РСН. – Я единственный свидетель по этому делу, больше никто показания давать не хочет и не собирается”.
Андрей уточнил, что в день аварии ехал впереди “Ситроена” и видел, как машину сначала мотало, а затем вынесло на встречную полосу. “Я видел все своими глазами. Я, конечно, очень сочувствую родственникам, но объективности ради нужно сказать, что люди, которые были в “Мерседесе”, никаких правил не нарушили”, – считает “официальный” свидетель.
http://www.youtube.com/watch?v=Krp7yZuvUE4&feature=player_embedded
:af:
маладец Ноиз МС, на карпаративку Лукойла его явно не позовут.
Посмотрим что вмешательство Д.А.М. решит, вроде привлекли его внимание....
Хотя свинство дикое что каждый хозяин бензоколонки вешает на себя номера силового ведомства и чувствует себя БОГом.
timurrus
15.03.2010, 16:29
Вот вы поносите Баркова, лукойл. Да пофигу на баркова и лукойл, он чтоли за рулем то был? За рулем сидел его водила, это раз. Водила - спец, лох пензенский с 2-х мес стажем не будет возить даже пассажиров маршрутки, не то чтобы такого "весомого" дядю. В третьих, зная прекрасно бабское разгильдяйство, как они ездят и как ведут себя на дороге, могу сказать, да, баба ездит аккуратно, как аккуратная п%зда, не раз видел, как плетясь в 3-м ряду со скоростью 30 в одной руке телефон в другой сигарета и хоть ты ее в ж*пу е*и, она клала на все вокруг. Да, баба-врач, специалист, но она в первую очередь - баба! А значит и водит как баба и ведет себя как баба в экстремальных ситуациях как баба. Ну и напоследок, я лично знаю племянницу Баркова, которая всю эту ситуацию знает изнутри, и виноват 100% ситроен, который как сумашедший вывалился в лоб мерсу. Кстати, мерин бронирован В6, вес около 5 тонн, вес картонного ситроена в 5 раз меньше, а теперь делаем выводы. А с камерами скорее всего не совпадение а русское распи*яйство, когда камера висит только для вида а сама нифига не показывает. На обслуживание и содержание камер по мск выделяется в год около 30 млн рублей, интересно, куда они идут, если с доброго десятка камер на Лен пр-т работала только 1 и та, бестолковая...
целиком согласен с преведущим оратором мурзик не виноват хоть кто был за рулем не могла букашка скинуть мурзика на столько как говорят в новастях тупо вымагают бабло!!! сам был в похожей ситуации правда на 140 и на пас сидении когда в лоб вылетел пежо 206 мы ехали со скоростью 80 пежо 120 пыжик отбросило метров на5 а нас сместило дай бог на 30-40 см слава богу малолетний придурок остался жив
Кто сказал что Два Двадцать Один БРОНИРОВАННЫЙ? Самый обыкновенный Мерсюк,заявляю авторитетно как бывший личный водила советника Чубайса. Ибо не приглядываясь вижу СПЕЦТранспорт. Рыло Мерса на разделителе , А как оно туда попало???? В жопу подтолкнули???? Не смешите мои коленки,мерс именно сунулся на разделитель ,а тетка не ожидала такого финта и от неожиданности начала крутить рулем педалируя тормозом. По всем законам гравитации скорее всего и произошел снос (не контролируемый занос) в сторону мерса.
timurrus, Кто бы ни был виноват в той аварии, там погибли люди, женщины, и не надо теперь тут поносить их и всех женщин в лице той девушки-водителя! Полно мужиков, которые ездят как м...ки, но почему-то поносятся всегда исключительно женщины!
А что касается аварии, я лично считаю, что большинство людей все равно будет на стороне Ситроена и обычных женщин-врачей, а не Баркова, которому плевать на правила, которые написаны для кого угодно, только не для его величества! Эти "слуги народа" и им подобные, носящиеся на Мерсах и Ауди уже всех давно достали! Почему-то у них всегда есть неотложные дела ради которых они не могут, как все, стоять в пробках а должны вылетать на встречки и разделительные, проезжать на красный свет светофора, ради них должны скапливаться многокилометровые пробки, ожидая того "счастливого" момента, когда же наконец они со свистом пронесутся по пустой дороге. Это конечно уже не про Баркова... Но если б он не полез на разделительную, ничего плохого бы не случилось! Никто бы не погиб! Даже если предположить, что женщина за рулем отвлеклась и пару раз крутанула рулем, и даже выехала на встречку, она бы врезалась в стоящие в пробке машины и удар был бы гораздо меньшей силы и вряд ли бы кто-то погиб... А в нашей стране все через одно место! Люди, которые дарят самое дорогое на свете--жизнь! Заслуженные доктора, ездят на Ситроенах (в лучшем случае), их никто не узнает на улицах, о них никто не говорит и не пишет, а Барков...чем он такой примечательный? Что он в жизни сделал, чтоб мог сказать, что не зря топчет эту землю? Однако ему есть куда спешить, нарушая правила! А должно быть ведь наоборот...если по уму и справедливости... Уж лучше б о обочине ездили )) эти "товарищи", меньше б аварий было! Хотя тогда б страдали пешеходы...
timurrus
18.03.2010, 17:42
Ну во-первых, Барков не слуга народа, а бизнесмен. Во вторых, почему то вокруг этой аварии собрались трепачи, а вокруг той, что была на днях на кутузовском, нет. А там 2 малолетних ублюдка на порше протаранили 4 машины и пострадали люди, ребенка на вертолете увезли, а общественности пох!!!! Что это за народ, который только в других плохое все видит и только выборочно, неправильно все это. Человек не виновен, пока его вина не доказана, где свидетели, где камеры(которые кстати из нашего кармана оплачены только не работают), так что, кто там виноват, не нам решать.
А я и не пишу кто виноват и никого не обвиняю конкретно в той аварии, а что Барков - не слуга народа и так понятно, но что Бизнесмены, что Слуги ездят одинаково и одинаково бесят, это и хотела сказать!
А написала я прежде всего потому, что поносишь ты "баб" в лице погибшей женщины
В третьих, зная прекрасно бабское разгильдяйство, как они ездят и как ведут себя на дороге, могу сказать, да, баба ездит аккуратно, как аккуратная п%зда, не раз видел, как плетясь в 3-м ряду со скоростью 30 в одной руке телефон в другой сигарета и хоть ты ее в ж*пу е*и, она клала на все вокруг. Да, баба-врач, специалист, но она в первую очередь - баба! А значит и водит как баба и ведет себя как баба в экстремальных ситуациях как баба.
Некрасиво как-то, мягко говоря... :aq: Я сама баба, в твоем понимании, и не раз бывала в экстремальных ситуациях и не первый день за рулем и сама порой на дороге видя девушку за рулем, ползущую как тихоход, тихонько ругаюсь, но сколько придурошных мужиков--это пипец! Так что нечего тут устраивать дискриминацию по половому признаку!
А тема данная, кстати, про аварию на Ленинском, так почему все должны обсуждать аварию с ублюдками (кстати наверное не бабы) на Кутузовском здесь? Создай новую тему, там и обсудим.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot