JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2020, 17:34   #1
Nazimuss
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Город Огней
Марка: Grand Cherokee WJ 4.7 Limited, federal emission( был до этого Jeep Cherokee XJ 4.0 AT 1997)
Возраст: 49
Сообщений: 16
По умолчанию Глюк с приборкой/мозгами? Помогите разобраться

Всем привет!
Открывал тему на соседнем форуме, но помощи там почти не получил(отозвался только один юзер за что ему спасибо).
Не пугайте за много букв :-)

WJ 1999 4.7, европеец, 2 лямбды.

Внезапно по дороге, где-то месяц назад, загорелась гирлянда: лампочка перечеркнутый ключ, лампочка CHECK GAGES и т.д, стрелки тахометра и спидометра на приборке тоже упали в ноль, желтый ключ перечеркнутый и т.д.. Сама машина при этом Не Глохнет, и глушу и завожу без проблем.

После того дня, данная фигня стала появляться каждый божий день. Завожу, выезжаю на дорогу, и бац - началось, то загорелись лампы, то могут вдруг ами потухнуть и все заработает. При этом перестают работать стеклоподъемники, на потолочном БК не показывает температуру за бортом, климат внезапно вместо цельсия в форенгейты переходит и показывает 73 градуса.

Разъемы в дверях разбирал и проверял по одному, пару начинающих перебиваться проводов заменил - проблему не решил.

Снимал разъемы с ЭБУ, почистил. В блоке предохранителей, что под капотом, тож ничего криминального не заметил.

Справа прочистил слив люка(при сильном дожде пропускал воду в салон. Основные 2 разъема справа под щитом тоже снимал и продул-воды и криминала на разъемах не замечено, зелени на контактах нет.

Вчера вот вечером заметил, что вдруг перестали вообще гореть на приборке лампочки дальнего света и туманок(так и не заработали).

Сам дальний-ближний переключается, свет горит, печка греет, машина едет.

Читал на форумах, что так может ЭБУ глючить, но как понять точно ли в нем дело или чтото-другое.

Непонятки, то что авто ни разу не глохло, заводится всегда с полтырка(на форумах у народа были проблемы с глохнущим авто). Если ЭБУ, то почему ж заводится и иммобилайзер не глючит?

Сегодня на ходу, подцепил адаптер диагностики - ошибки считывает, затирает, потом они вновь появляются - то есть ЭБУ вроде как адекватен.

Ошибки эти уже года 2 как присутствуют, ничего нового не появилось(по второй лямбде - ее у меня физически на машине нет, и по ЭВАП - клапана отключены.

Как 100% (ну или поближе к этой цифре) понять, это мозг тут выеживается, или что-то другое.

Ткните ручкой плиз, что и как можно бы проверить, чтоб до проблемы добраться.

Вариант заменить ЭБУ для проверки пока не удается найти.

01.12.2020
Проверил проводку под блоком предохранителей в моторке - все цело, никаких следов окислов нет. Все преды, в том числе что на 30-50А, снимал и тестером прозвонил.

Разобрал ещё раз обе передние двери, проверил проводку как внутри самих дверей, так и в резиновой гофре. В гофре заменил несколько ранее ужеремонтированных проводов, всех их ворсистой изолентой обмотал.
Все также без измений.
И по прежнему, на потолочной панели не показывает температуру воздуха на улице, показания борткомпа и на климате в форенгейтах и милях и изменить не получается. Хотя машин у меня европеец.

Двери открываются и закрываются с пульта, память сидений, регулировка сидений и боковых зеркал работает.
Стеклоподъёмники не работают ни один, и не горят лампочки дальнего света и туманок на приборке(сам свет работает, и дальний и ближний, и туманки). Преды в салоне под рулём тоже все целые.
Ошибки ключём считываются.
Блютуз сканер ELM подключается и тоже видит мозг, ошибки и показания

02.12.2020
Да, массу проверял. И разъемы: 2 что справа, и один что слева. Воды на них нет, окислов и зелени тоже.

Как бы нормальную схему электропроводки на WJ 4.7 найти.

Слева под приборкой говорили мол разъем должен быть, куда все can(или у Джипа эти линии данных по другому называются)шины подходят, но не нашел.

Сверху там выше приборки ещё релешки большие видны, но к ним чтоб добраться приборку и нижнюю панель вынимать нужно скорее всего.

Понять бы вначале по схеме принцип работы электроники и причину возникновения глюка.

Блок стеклоподъёмников в правой передней двери тож разобрал, сухой, все проводка на месте. При отключении разъема к нему, естественно перестает работать и пульт ДУ.

Чтоб заменить этот блок с другой аналогичной машины, как я понял не так просто. Нужно ещё и блок иммобилайзера перекидывать, а это уже сложновато.

03.12.2020
Так, с утра завелся, поехал, опять через несколько минут упали стрелки и зажглись перечеркнутый ключ и check gauges, машина едет при этом нормально. Стеклоподъёмники работают. При езде пару раз заметил что климат переключается с 73 форенгейта на 23 Цельсия. Несколько остановок, выходил,потом вновь заводил и ехал дальше по делам. В общем,где-то через час замечаю, что вроде все работает как надо, без глюков. Еду дальше по делам. Ещё где-то через часик замечаю, что при попытке закрыть пультом дверь нет реакции на пульт( это раньше тоже иногда происходило, так что не удивился). Второй пульт тоже с собой в кармане, и он тоже не фурычит. Через 20 минут вернулся, завел, поехал дальше, опять по остановке пульт уже работает. Глюк с приборкой пока сегодня не проявлялся больше.

04.12.2020
При вечерней поездке замечено.

После начала движения, минут через 5, несколько раз в течении следующих 3-4 минут пикает и загорается Check Gauges, падают быстро и потом медленно поднимаются стрелки: температуры охлаждающей жидкости, давление масла(датчик заменён летом, то при его проблеме только давление и падало, остальные стрелки работали) и заряд АКБ.

И дважды заметил что климат переметнулся с 23 Цельсия на 73 форенгейта, и больше не было.

Все остальные стрелки(включая датчик топлива) на месте. Потом все пропало и часа 2 ездил без проблем.

Полтергейст продолжается.

05.12.2020
Всем доброго дня.

Сегодня заметил ещё кое-что.

1) когда падают стрелки и загораются все значки на приборке - при этом включается и подсветка приборки.

2) когда все ОК(на приборке все работает), габариты и свет не включены, при движении замечаю, что цифры пробега иногда вдруг загораются поярче, потом вновь нормально горят, и так несколько раз это при езде повторяется.

При этом цифры на климате и на магнитоле светятся нормально, как и раньше.

Что отвечает за яркость подсветки цифр пробега?
Nazimuss вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.12.2020, 23:04   #2
Nazimuss
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Город Огней
Марка: Grand Cherokee WJ 4.7 Limited, federal emission( был до этого Jeep Cherokee XJ 4.0 AT 1997)
Возраст: 49
Сообщений: 16
По умолчанию

Машина не глохнет на ходу, и когда стрелки падают тоже работает. Заводится всегда с полоборота.
Ещё добавил бы следующее.
Как завелась на холодную, обороты сразу около 600 держатся. Обороты не поднимаются, заказал новый датчик холостого хода, но ничего не изменилось.
Но это как бы не сильно напрягает.
Nazimuss вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.12.2020, 23:29   #3
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для alekssandr
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: BG
Марка: lr fr2, c4 gr.picasso2, mb sprinter
Сообщений: 15,318
По умолчанию

бодик проверь, через него все идет
__________________
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.12.2020, 11:04   #4
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 40
Сообщений: 17,469
По умолчанию

Похоже на замыкание pci-bus на массу. Если я правильно помню топологию этой сети, замыкание в любом месте приводит к отвалу бошки у всего сразу. Но точно, это надо смотреть в манах, у меня щас ничего нету под руками.
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.12.2020, 15:41   #5
Nazimuss
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Город Огней
Марка: Grand Cherokee WJ 4.7 Limited, federal emission( был до этого Jeep Cherokee XJ 4.0 AT 1997)
Возраст: 49
Сообщений: 16
По умолчанию

Разобрал и перепаял контакты на приборке.
Вокруг руля разобрал все, разъемы переподключил, провода пощупал.
Блок предохранителей в салоне слева, вроде все норм.
Как проверять на замыкание pci-bus
Nazimuss вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.12.2020, 19:07   #6
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 40
Сообщений: 17,469
По умолчанию

Хорошим сканером считается ошибка по шине
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.12.2020, 22:34   #7
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 47
Сообщений: 7,461
По умолчанию

Слева под рулем, там где пердохранители, панель с релюшками(джангл), на ней стоит боди-компьютер, панель откручивается и чуть высвобождается вниз - это позволяет отстегнуть за бодиком 2 его разьёма и снять его. Слазий туда. Торпеда недавно не снималась? Не могли проводку прищемить при сборке?

Дверной блок просто меняется, без иммо, просто в нём брелки прошиты и твои с новым блоком работать не будут, чтоб не шить ни чего - менять вместе с брелками.

Я тоже склоняюсь к версии проблемы с шиной - там воды достаточно - осмотри бодик - он конечно же тоже на этой шине висит. Меняется он просто, без шитья.

Ещё как версия - отваливающееся питание под торпедой - после включения климату по шине нужно "сказать" что регион европа и надо показывать цельсии. Регион устанавливается в бодике.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.12.2020, 17:49   #8
Nazimuss
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Город Огней
Марка: Grand Cherokee WJ 4.7 Limited, federal emission( был до этого Jeep Cherokee XJ 4.0 AT 1997)
Возраст: 49
Сообщений: 16
По умолчанию

Справа под торпедой снял 2 больших разъема, что крепятся болтами на 10, оба сухие.
Аналогично и слева. Бодик целиком не вынимал, снимал и осматривал разъемы, сухие и без следов коррозии. Торпеду года 3 точно не снимали.

1)Под рулём слева нашел хаб-разьем, куда приходит 8 проводкой PCI. На штатовских форумах почитал, что вроде как на 2-м контакте OBD2 диагностического разъема как раз PCI BUS+, и напряжениеина заведённом авто на этой 2-й ножке должно быть 0,5-2,5V. (Насчёт верхней границы в 2,5V не сильно уверен правда).

Значит так, на заведённом движке у меня колебания от 0.5 до 3.3V проскакивают.
Если вынимаю из хаба крайний пин под номером 1, напряжение сильно падает и колеблется около 0 - 1.6V.
Пока не нашел распиновка этого PCI хаба, каждый пин на какие блоки.

Виден этот пин #1.

Еду по дороге, пока все работает. Потом стрелки упали, лампы зажглись - вынимаю на ходу этот пин #1 из разъема, через пару секунд вставляю - все опять исправляется. Так раза 3 было в дороге.

Теперь ещё одна "фишка".
SKIM, или блок иммобилайзера. Вытащил с него фишку. Завел машину, через некоторое время загорелся перечеркнутый ключ - НО машина не глохнет, и едет дальше. Глушу, вынимаю ключ, опять завожу - все работает. На этом блоке вроде один разъем. Машина прекрасно заводится и едет без этого. Только чип приклеен рядом с антенной, но как же он действует, если разъем от блока отключён?

Машин ведёт себя по разному. Сегодня к примеру, после заводки стрелки так и не поднялись, проехался, после повторного старта заработали, потом через минут 10 опять все повторилось.
Пульт тоже стал то работать, то нет.
Стеклоподьемники уже второй день не работают.
Если сниму клемму минут на 10, опять заработают.

Вопрос по иммобилайзеру пока крутится в голове, как так машина ездит без этого блока.
Ничего я не адаптировал и не удалял из памяти.
Просто чип наклеен рядом с антенной иммо и все.
Миниатюры
IMG_20201210_103838.jpg   IMG_20201210_124101.jpg   IMG_20201210_124853.jpg  
Nazimuss вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 13.12.2020, 19:21   #9
Nazimuss
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Город Огней
Марка: Grand Cherokee WJ 4.7 Limited, federal emission( был до этого Jeep Cherokee XJ 4.0 AT 1997)
Возраст: 49
Сообщений: 16
По умолчанию

Ни у кого нет идей по данной проблеме?
Nazimuss вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 14.12.2020, 19:33   #10
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 47
Сообщений: 7,461
По умолчанию

Мой с выдернутым разьемом иммо не заводится100%. Если на заведённом выдернуть, то продолжает работать, как долго не выяснял.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->