JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
http://jeep-forum.ru/images/fhbanner/academy.jpgRace-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2011, 18:12   #11
ICEMEN
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ICEMEN
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: М.О. пос. Володарского
Марка: GRAND CHEROKI I (ZJ) 93 , РК 242 , AW4
Возраст: 40
Сообщений: 2,968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленый_Крокодил Посмотреть сообщение
из тех что было, а их было 3 в шестой ни один не полез

по поводу веревки а от неё не ломанет поршень когда прокручиваешь??
какая часть мешает ? ручка ? часть что на тарелку давит высокая ? переварить можно ? или погнуть ?
ICEMEN вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.09.2011, 22:46   #12
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для alekssandr
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: екб
Марка: джип говно)))
Возраст: 87
Сообщений: 13,173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленый_Крокодил Посмотреть сообщение
во бля.. я вчера плясал плясал вокруг него с бубном и отвертку гнул, не вышло, думаю бошку уже снимать, но не хотелось бы.
а как в дальнем у стенки цилиндре держал, там же вообще ****, да и в первом компрессор кондея мешает.
нажимаешь на клапан рассухаривателем до упора и молоточком сверху - тюк...
рассухариватель можно сделать из куска толстого листового металла, образец в англоязычном мануале нарисован, тогда везде подлезешь
__________________
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.09.2011, 22:47   #13
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для alekssandr
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: екб
Марка: джип говно)))
Возраст: 87
Сообщений: 13,173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KWJ Посмотреть сообщение
в оригинале прокладка клапанной крышки отсутствует на 4.0 до 1997 (?). надо ставить на герметик, а если течет - значит жопорукость присутствует имхо.
присутствует, но стоит дорого, варианта 3, либо прокладка, либо герметик, либо прокладка нового образца и соответственно крышка, хотя по идее можно и старую наждаком обработать
__________________
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.09.2011, 00:46   #14
ICEMEN
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ICEMEN
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: М.О. пос. Володарского
Марка: GRAND CHEROKI I (ZJ) 93 , РК 242 , AW4
Возраст: 40
Сообщений: 2,968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekssandr Посмотреть сообщение
образец в англоязычном мануале нарисован
Ткни носом , если не трудно
ICEMEN вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.09.2011, 16:54   #15
Trucker
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: СПб
Марка: XJ, ZJ
Возраст: 50
Сообщений: 73
По умолчанию

Как раз в тему!

Дано: XJ '94 4,0. При работе двигателя на холостых больше 5 минут машина окутывалась клубами синего масляного дыма. В пробках стоять невозможно! Спасало только то, что она тонирована наглухо предыдущим владельцем)). (Все руки не доходили ободрать передние двери и лобовое.) А тут как раз в тему...
Колпачки подозревал давно, т.к. свечи всегда были светло-коричневого цвета, без следов масла на резьбе или масляного нагара.
Последней каплей послужило то, что один из уважаемых спецов, рассказывая о моей машине теоретическому покупателю, сказал, что на ней нужно менять мотор...

И вот вчера, часиков в 16, закончив дела, решил я приступить. Немного смущало только то, что после 22-х нужно было ехать на работу.

Ладно, упремся-разберемся. Колпачки новые лежат уже полгода, волговский рассухариватель куплен уж месяц как, герметик есть. Начали!
Заезжаю в гараж, открываю капот, готовлю свет и инструмент.
Отсоединяю троса газа и кик-дауна (круиза нет), убираю подальше, чтобы не мешались.
Длинная головка на 11 - с левой стороны клапанной крышки длинные шпильки с гайками, остальное - болты. Доступ нормальный. Только гайки стоят мертво, выкручиваются вместе со шпильками.
Открутил, шевелю клапанную крышку. Что-то не очень. Шевелится, но не двигается. Более тщательный осмотр выявил еще один заросший грязью болтик на заднем торце крышки. Определяется исключительно пальпацией, туда не заглянуть никак. Насаживаем на головочку маленький карданчик, откручиваем.
Крышка отлепилась, но снять ее мешает верхний патрубок радиатора на термостатной коробке. Отсоединяем его, заодно печной, снимаем крышку.
Вопреки ожиданиям, навеянным рассказами о килограммах нагара на внутренней части крышки, она оказалась практически чистой. Как и все штанги, рокера и т.д.

http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316522387
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316519997

Откручиваем рокера с 1 цилиндра (головка на 1/2" или 13мм), примеряем рассухариватель. как оказалось, если болты рокеров завернуть наполовину в родные места, то все подходит отлично. Правда, думаю, жигулевский рассухариватель был бы удобнее. Диаметр жиповских тарелок значительно меньше, чем волговских, приходится ловить положение.
Как удерживать клапана? Кто-то писал, что просто поршнем в ВМТ. Попробуем.
Снимаем ВВ провода. Здесь ждет первый сюрприз. У новых (!) проводов три металлических наконечника остаются на свечах...
Ладно, все потом. Снимаем оторванные наконечники, выкручиваем свечи. Состояное, цвет - в норме.
Подводим поршень 1 цилиндра в ВМТ (щупал попавшейся под руку пластиковой трубкой через свечное отверстие). Медленно нажимаем рассухаривателем на тарелку - клапан опускается. Этот способ не пойдет.
Вспоминаю про шнур. Шнура нет, есть эспандер. Запихиваю, зажимаю поршнем, давлю на клапан - сопротивление есть, но не жестко. Отказать.
Вынимаю жало из отвертки, ввожу в свечное отверстие, начинаю аккуратно перемещать, одновременно надавливая на рассухариватель. Есть положение, где клапан фиксируется жестко! Надавливаю на рассухариватель сильнее, но тарелка крепко сидит на конусе сухарей.
Вспоминаю дедовский метод - вынимаю отвертку и через головку на 22-24 наношу молотком несильный, но резкий удар по тарелке вертикально вниз.
Отвертка - ловим положение - нажимаем на рассухариватель - все отлипло, аккуратно изымаем сухарики и снимаем пружину с тарелкой.
Колпачок... Снялся он от руки, абсолютно деревянный.

http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316522577

Тщательный осмотр не выявил какого-либо люфта клапана относительно направляющей, как и заедания его.
Аккуратно ставим новый колпачок, осаживая его до упора оправочкой.
Пружина с тарелкой - рассухариватель - сухарики - есть! Собрано.
Следом и второй клапан.
Приходит мысль, что пока не растратил все силы, нужно сделать 6-й цилиндр, самый неудобный. Зацепить рассухариватель за болт рокера на 12-м клапане нереально. Мешает все! Берем длинную шпильку с гайкой, вывернутую при снятии клапанной крышки, вворачиваем на пару витков в отверстие из-под самого геморройного болтика, благо оно без крышки отлично видно и доступно, на кончик шпильки наворачиваем на пару витков подходящую гайку. За нее и цепляем рассухариватель, который теперь расположен практически вдоль мотора.

Продолжение следует...
Миниатюры
190911-1846(001).jpg   190911-1846.jpg   190911-1846(002).jpg  

Последний раз редактировалось Trucker; 20.09.2011 в 17:21.
Trucker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.09.2011, 18:25   #16
Trucker
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: СПб
Марка: XJ, ZJ
Возраст: 50
Сообщений: 73
По умолчанию

Продолжение...

Итак, рассухарили 12-й клапан, сняли колпачок.
Лезу в коробочку за новым, высыпаю все на газетку для удобства взятия, а их.... 6, учитывая 2 установленных.
Т.е. на заказ для 4л пришел комплект на 4 цилиндра!

http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528211

Беда! время за 18, накрапывает дождик, мотор разобран...
Выхожу из гаража покурить, вижу вдалеке сосед по подъезду намывает машину жены другого соседа(!!!). Я к нему. Довези, мол, до магазина, скоро закроется. Да, грит, я под винцом, а машина вот ( Е-шка лупоглазая), ключи в замке, документы дома. Езжай! А что делать? Ессно, поехал. В ближайшем магазине был легко приобретен новый комплект колпачков аж за 900р.
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528240

Вернулся, отдал машину. Кста, по результатам тест-драйва понял, что свой кирпичик ржавенький на его наполированную ешку не поменял бы нивжисть. Не мое.
вскрываю коробочку. внутри 12 колпачков и тоненькие пластиковые направляшки, дабы не попортить рабочую кромку сальника об проточку на клапане!
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528368

Сразу принимается решение ставить ВСЕ колпачки из этого набора.
При рассухаривании 11-го клапана пришлось снимать МАП-сенсор, ибо мешает манипулировать рассухаривателем.
Доделываю 6-й цилиндр, переделываю 1-й. Принимаюсь за 5-й.
При внедрении на место сухариков очередного клапана раздается звонкий "дзынь", срывается волговский инструмент, и один из сухариков улетает в неизвестном направлении...
Темно. Дождь. Скоро на работу. Косячок.....
После очередной сигареты и мозгового штурма, память услужливо рисует мне картинку, где я выковыриваю из мусорного бачка выброшенную знакомыми сервисменами головку от 5,2. Второй гараж-склад недалеко. Рассухариватель, болтик рокера, большая головка и молоток, мобила вместо фонаря - иду искать. В темноте обыскиваю гараж. Есть! Только рокера прикручены... Обратно, головка на 1/2, вороток. Снял, принес, весь мокрый, но сухарики один в один!
Еще чуть-чуть и все колпачки поменяны.
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528448

Чистим посадочное место под клапанную крышку на головке. Обезжириваем. Бензин добывал из рампы.
Отдираем герметик с крышки и готовим ее к установке.
С удовлетворением поглядываю на заранее приобретенную прокладочку.
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528542

Достаю, примеряю. Хрен там! Геометрия одного уголка несколько другая. Ничего, прокладка пробковая, можно и подкорректировать чуть.
Фиксируем прокладку на крышке тонким слоем хорошего герметика. С другой стороны прокладки тоже тонким слоем герметик.
Пока он подсыхает, ставим на место рокера, обтягиваем.
На место крышечка встает без проблем, наживляем шпильки-болтики.
Тянем по чуть-чуть от центра к краям. У меня получилось 5 приемов, чтобы добиться равномерного усилия затяжки.
На место свечки, провода.
Провода... Три провода разобрались при снятии. Надо менять. Вспоминаю, что во время поиска неисправности на чирке-рестайле поменял хорошие провода на новые. Дождь, гараж-склад, поиски с телефоном, провода на месте.
Патрубки охлаждения, троса дросселя на место.
Тут вспоминаю, что во время долгой подготовки к процессу прикупил всю магистраль отсоса картерных газов - уголок с жиклером на клапанную крышку и трубочку с резиночками от уголка до штуцера впускного коллектора.
Ошибка была в том, что поздно вспомнил. Изымать старый уголок из крышки нужно ДО установки последней. Уголок держится крепко буртиком в резинке, сразу ломается.
Еше полчаса секса, поливание ВДшкой, получилось.
Новый уголок, трубочка.
http://jeep-forum.ru/forum/attachmen...1&d=1316528583

Ключ на старт, прогрев.
Как вдруг оказалось, из выхлопной трубы может идти белый пар, а не сизый дым!
Время 22.30 - пора на работу.))

Как-то так...

P.S. Прошу прощения за качество фото - снимал телефоном со слабенькой камерой.
Миниатюры
190911-1846(003).jpg   190911-1847.jpg   190911-1908.jpg   190911-2026(001).jpg   190911-2048.jpg  

190911-2218.jpg  
Trucker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.09.2011, 20:13   #17
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: Grand Cherokee WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" BFG MT 33"
Возраст: 41
Сообщений: 7,304
По умолчанию

Trucker - мужчина! Отличная работа! Я уже мечтаю о рядной шестёрке, на V8 это совсем другая песня :(
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.09.2011, 20:15   #18
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 38
Сообщений: 2,071
По умолчанию

шикарно ! ! ! ! в faq
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.09.2011, 11:06   #19
Goldammer
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Goldammer
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Тверь
Марка: Grand Cherokee 4.0,РК 242, Orvis 1996
Возраст: 39
Сообщений: 726
По умолчанию

Также в тему,небольшое дополнение.Вчера тоже менял МСК,немного фото прилагается.Специально для этого случая изготовил рассухариватель по фото из мануала
http://automn.ru/jeep-grand-cheroke/...00.m_id2-.html ,очень удобная вещь.
Колпачки Впускные Ахуса,выпускные Виктор Рейнц.Под клапанной крышкой увидел много интересного:какие-то дюралевые осколки ,большой кусок герметика и всё это покилось на толстом слое нагара.Столько дерьма я не видел даже на самых страшных фотографиях вскрытых движков!
Миниатюры
Фото0302.jpg  
Goldammer вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.09.2011, 12:42   #20
Goldammer
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Goldammer
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Тверь
Марка: Grand Cherokee 4.0,РК 242, Orvis 1996
Возраст: 39
Сообщений: 726
По умолчанию

Trucker,ну вот где ты раньше был!)))Искал подробный отчёт по замене колпачков везде,но не нашёл.Пришлось самому лезть.Ну ничего,собственный опыт-это тоже оцень ценно.Зато теперь могу дополнить…Ну в общем дело было так.Снял тросики газа,круиза и кик-дауна.Клапанную крышку с небольшим усилием,но снял.Немного мешал верхний патрубок ожлаждения,но обошлось без снятия оного.Под крышкой не просто гуталин,а прям уголь какой-то,причём эта хрень была даже на рокерах!Выкрутил свечи.ВМТ искал при помощи прутка припоя,коленвал крутил за ремень генератора.Крутится легко.Клапана поджимал тем же прутком припоя.Освободить сухари не получалось,давишь-пружину,а они в тарелке закисли.Пришлось применить ударный метод через торцовый ключ.Несильный,но резкий удар-и при сжатии пружин рассухаривателем сухари свободно вываливаются. Вынимал сухари маленьким,но очень мощным магнитом от жёского диска.Шансов потеряться у них ноль!)))Пружины продавливаются легко,думал,будет сложнее.В поцессе отскребал весь дерьмозём вокруг клапанов,в принципе на это ушло 90% всего времени замены МСК.Колпачки реально задубевшие,снять их можно было и без съёмника.Новые запрессовал,слекга постучав по ним через головку на 13.Все пружины и штанги толкателей по возможности оттёр от нагара,обрызгал вэдэшкой.Кстати,пошурудив толкателем вокруг гидрокомпенсатора,понял,что там дерьма ещё больше.Работа по замене маслосъёмных колпачков на этом двигателе-процедура очень несложная и даже интересная.Всё очень просто и доступно.Кроме 6 цилиндра.Там сложнее,но тоже выполнимо,единственное,пришлось снять трубки на печку.А то этим рассухаривателем не подлезть было.Да и в процессе возни с 6-м цилиндром пришлось срезать его ручку под углом 45 градусов.Длина его в конечном итоге оказалась 23 см.На фото не видно,это из опыта.))) Да,забыл сказать,на фото в мануале рассухариватель в масштабе 1:1,размеры прямо с изображения и снял и оказалось,что это то что надо.Также на фото плохо видно,что та часть,которая давит на тарелку клапана,закруглена.Я этого не сделал,но и так было нормально.Ну в принципе и всё.Осталось поставить на место клапанную крышку.Обезжирил-и на герметик.)))Всю процедуру проводил на стоянке сервиса,где работает наш форумчанин ВовикБухой.Спасибо ему за съёмник колпачков,обезжириватель и чай!)))После запуска дым исчез,а ведь так привык к нему.Выхлоп без запаха масла.Даже показалось, гидрокомпенсаторы стали меньше стучать.
Миниатюры
Фото0296.jpg   Фото0297.jpg   Фото0300.jpg   Фото0301.jpg   Фото0302.jpg  

Фото0303.jpg   Фото0304.jpg   Фото0305.jpg   Фото0308.jpg   Фото0310.jpg  

Goldammer вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors