HYDRO(A)-LOK WJ. Где брать детали? - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

doxtor · 06.01.2017, 16:06

Собсно сабж. Вчера крутя колесами в снежке понял, что у меня не работают "блокировки" в мостах. Т.е. буксует одно колесо на каждой оси и кагбе усё... Полез читать интернеты... и... НИФИГА не нашел про гидралок dana 44(30) ... т.е. принцип действия мне примерно ясен, но вот конкретная реализация в wj - НЕТ. Когда ковырял свои мосты - диффы не разбирал (времени не было) и в живую не видел, но... суть еще в том, что в каталогах приводятся блокировки trac-lok и vari-lok, про гидру нету ни слова... а эти (trac- и vari-), я так понимаю, суть есть LSD. А гидролок - это не LSD... Или... В общем кто разжует путаницу и скажет чо купить, чтобы колесики хоть как-то блокировались (когда надо, разумеется)?

U F O · 06.01.2017, 17:54

Нирфи, дешево и сердито. Для гражданского авто больше и не нужно. По сравнения с варилоками (живыми), как по мне - то нирфи выигрывает.

EBгений · 06.01.2017, 18:09

Суть Вари, Гидро лока в том что сжатие фрикционов происходит благодаря создаваемому масляным насосом давлению. В LSD насоса нет.

Artery · 06.01.2017, 18:18

траклок это классический лсд, а варилок это и есть "гидролок". В библии примерно правильно описано его устройство. Если своими словами(я разбирал их и ставил себе сам), то в корпусе диффа живёт маслонасос, его приводной вал связан с полуосью, а корпус с корпусом диффа. Когда они вращаются с одной скоростью насос крутится целиком и ни чего не качает. При достижении определённой разницы угловых скоростей полуоси и корпуса диффа насос создаёт давление в исполнительном цилиндре с поршнем. Поршень сдавливает пакет фрикционов, который связывает сателит полуоси с корпусом диффа. Чем выше разница угловых скоростей при пробуксовке, тем выше давление масла, тем выше степень блокирования диффа. Когда угловые скорости полуоси и диффа в результате блокировки сравняются, и машина покинет место буксования, маслонасос перестанет качать, имеющееся давление будет с небольшой задержкой сброшено через калиброваное дренажное отверстие с стенке цилиндра, и варилок "расслабится", превратившись в обычный открытый дифф.

Деталей-расходников не существует, только весь дифф в сборе. Момент срабатывания этой мандулы немного регулируется вязкостью масла и количеством добавленной в него присадки. Чем больше присадки, тем позже сработает варилок или не сработает вообще. Если тачан из говна не вылезает на асфальт, то присадку можно вообще не лить - варилоки злее будут. А на асфальте без присадок варилоки даже на парковке залупаться будут.

doxtor · 06.01.2017, 19:52

Воотъ. Суть ясна. Artery спасибо, примерно так теоретически я себе энто дело и представлял... Остаются 3 вопроса для "уточнения":

1)варилок = гидралок. Т.е. эта игра слов суть есть "маркетинг" или хз чо, не имеющее отношения к собсно конструкции. Так?

2) 04626720 (например) - идет как кит фриков и пластин для "DIFFERENTIAL,WITH TRAC-LOK OR VARI-LOK PROGRESSIVE,DANA MODEL 44/226MM". Значит ли это, что фрики таки можно поменять?

3) Что делает "пленум"?

Artery · 06.01.2017, 20:50

Цитата:

Сообщение от doxtor

Воотъ. Суть ясна. Artery спасибо, примерно так теоретически я себе энто дело и представлял... Остаются 3 вопроса для "уточнения":

1)варилок = гидралок. Т.е. эта игра слов суть есть "маркетинг" или хз чо, не имеющее отношения к собсно конструкции. Так?

2) 04626720 (например) - идет как кит фриков и пластин для "DIFFERENTIAL,WITH TRAC-LOK OR VARI-LOK PROGRESSIVE,DANA MODEL 44/226MM". Значит ли это, что фрики таки можно поменять?

3) Что делает "пленум"?

1 гидролок его называют по принципу действия, чтоб не путали с лсд, но в принципе это жаргон, официально он называется варилок, от того что он не просто "лок" а ещё и "вариэйбл", типа не просто лочится, а усилие плавно нарастает в зависимости от потребности.

2 не знаю

3 да, это хобот-заборник масла, на нём очень неудачное на мой взгляд уплотнение и если оно прохудилось, то насос не сможет поднять масло и будет чавкать воздух, работать конечно не будет. При этом если масла сильно перелить, выше насоса, то начинает работать.

зы ещё, как мне на практике показалось, холодный варик всегда класно работает, а после длительного упорного буксования его эффективность падает почти до нуля, предполагаю что масло вспенивается и насос не может накачать давление. это его минус

зы2 по отношению к нирфи у варика есть неоспоримый плюс - варик едет в чистую диагоналку, а нирфи нет.

ромус · 12.01.2017, 10:53

Цитата:

Сообщение от Artery

1 гидролок его называют по принципу действия, чтоб не путали с лсд, но в принципе это жаргон, официально он называется варилок, от того что он не просто "лок" а ещё и "вариэйбл", типа не просто лочится, а усилие плавно нарастает в зависимости от потребности.

2 не знаю

3 да, это хобот-заборник масла, на нём очень неудачное на мой взгляд уплотнение и если оно прохудилось, то насос не сможет поднять масло и будет чавкать воздух, работать конечно не будет. При этом если масла сильно перелить, выше насоса, то начинает работать.

зы ещё, как мне на практике показалось, холодный варик всегда класно работает, а после длительного упорного буксования его эффективность падает почти до нуля, предполагаю что масло вспенивается и насос не может накачать давление. это его минус

зы2 по отношению к нирфи у варика есть неоспоримый плюс - варик едет в чистую диагоналку, а нирфи нет.

не первый раз слышу, что если перелить масла, то все заработает. а как это сделать? если не пересверливать отверстие на макушку конечно.

U F O · 12.01.2017, 11:24

Цитата:

Сообщение от ромус

не первый раз слышу, что если перелить масла, то все заработает. а как это сделать? если не пересверливать отверстие на макушку конечно.

Под уклон сильный встань.

dimanoid · 06.01.2017, 20:19

1) одно и то же
2) нет, для варилок не подходит
3) это хобот для подъёма масла из картера в диф

doxtor · 06.01.2017, 20:42

По 2-му пункту - так их (фриков) получается вообще в природе не бывает?.. или никто не заморачивался поиском "совместимых"? Или в них там чо-то особенно? Почему хруслер говорит, что эти диффы not serviceable? Что там в тех "фриках" особенного? На маркетинг-то не похоже...

И вопрос не в тему: когда "плотно" буксуют колеса (в 4-lo (247)), через 7-8 секунд начинается эдакое "ды-ды-ды-ды-ды-ды-ды!"... (откуда-то сзади) с дерганием кузова в такт. Это что кончилось?

А когда еще через 15 секунд ("раскачки" вперед-назад) задница начинает вверх-вниз "круги выписывать", как будто буксующее колесо - яйцеобразное? Это кудой смотреть?

А после 5 минут попыток (не НЕПРЕРЫВНЫХ) побуксовать стрелка температуры движителя улетела аж за 120 градусов и надулся патрубок к радиатору, а после того как остыл, больше такого не происходило, и сегодя день проездил - стрелка как влитая сидит... Это что было???

06.01.2017, 16:06	#1
doxtor Пользователь Житель форума Регистрация: 15.04.2015 Адрес: Воронеж Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE Возраст: 43 Сообщений: 1,301	HYDRO(A)-LOK WJ. Где брать детали? Собсно сабж. Вчера крутя колесами в снежке понял, что у меня не работают "блокировки" в мостах. Т.е. буксует одно колесо на каждой оси и кагбе усё... Полез читать интернеты... и... НИФИГА не нашел про гидралок dana 44(30) ... т.е. принцип действия мне примерно ясен, но вот конкретная реализация в wj - НЕТ. Когда ковырял свои мосты - диффы не разбирал (времени не было) и в живую не видел, но... суть еще в том, что в каталогах приводятся блокировки trac-lok и vari-lok, про гидру нету ни слова... а эти (trac- и vari-), я так понимаю, суть есть LSD. А гидролок - это не LSD... Или... В общем кто разжует путаницу и скажет чо купить, чтобы колесики хоть как-то блокировались (когда надо, разумеется)? Последний раз редактировалось doxtor; 06.01.2017 в 16:11.

06.01.2017, 17:54	#2
U F O Пользователь Житель форума Регистрация: 12.02.2011 Адрес: Москва Марка: WJ 4.7, WK2 3.6 Сообщений: 5,662	Нирфи, дешево и сердито. Для гражданского авто больше и не нужно. По сравнения с варилоками (живыми), как по мне - то нирфи выигрывает.

06.01.2017, 18:09	#3
EBгений Пользователь Житель форума Регистрация: 15.12.2011 Адрес: Уфа Марка: ZJ 94(был) WJ 99(был) Сообщений: 1,694	Суть Вари, Гидро лока в том что сжатие фрикционов происходит благодаря создаваемому масляным насосом давлению. В LSD насоса нет.

06.01.2017, 18:18	#4
Artery Пользователь Житель форума Регистрация: 29.04.2010 Адрес: Зеленоград Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток Возраст: 47 Сообщений: 7,461	траклок это классический лсд, а варилок это и есть "гидролок". В библии примерно правильно описано его устройство. Если своими словами(я разбирал их и ставил себе сам), то в корпусе диффа живёт маслонасос, его приводной вал связан с полуосью, а корпус с корпусом диффа. Когда они вращаются с одной скоростью насос крутится целиком и ни чего не качает. При достижении определённой разницы угловых скоростей полуоси и корпуса диффа насос создаёт давление в исполнительном цилиндре с поршнем. Поршень сдавливает пакет фрикционов, который связывает сателит полуоси с корпусом диффа. Чем выше разница угловых скоростей при пробуксовке, тем выше давление масла, тем выше степень блокирования диффа. Когда угловые скорости полуоси и диффа в результате блокировки сравняются, и машина покинет место буксования, маслонасос перестанет качать, имеющееся давление будет с небольшой задержкой сброшено через калиброваное дренажное отверстие с стенке цилиндра, и варилок "расслабится", превратившись в обычный открытый дифф. Деталей-расходников не существует, только весь дифф в сборе. Момент срабатывания этой мандулы немного регулируется вязкостью масла и количеством добавленной в него присадки. Чем больше присадки, тем позже сработает варилок или не сработает вообще. Если тачан из говна не вылезает на асфальт, то присадку можно вообще не лить - варилоки злее будут. А на асфальте без присадок варилоки даже на парковке залупаться будут.

06.01.2017, 19:52	#5
doxtor Пользователь Житель форума Регистрация: 15.04.2015 Адрес: Воронеж Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE Возраст: 43 Сообщений: 1,301	Воотъ. Суть ясна. Artery спасибо, примерно так теоретически я себе энто дело и представлял... Остаются 3 вопроса для "уточнения": 1)варилок = гидралок. Т.е. эта игра слов суть есть "маркетинг" или хз чо, не имеющее отношения к собсно конструкции. Так? 2) 04626720 (например) - идет как кит фриков и пластин для "DIFFERENTIAL,WITH TRAC-LOK OR VARI-LOK PROGRESSIVE,DANA MODEL 44/226MM". Значит ли это, что фрики таки можно поменять? 3) Что делает "пленум"?

06.01.2017, 20:19	#9
dimanoid Пользователь Житель форума Регистрация: 08.11.2011 Адрес: Воронеж Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком Возраст: 40 Сообщений: 17,469	1) одно и то же 2) нет, для варилок не подходит 3) это хобот для подъёма масла из картера в диф

06.01.2017, 20:42	#10
doxtor Пользователь Житель форума Регистрация: 15.04.2015 Адрес: Воронеж Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE Возраст: 43 Сообщений: 1,301	По 2-му пункту - так их (фриков) получается вообще в природе не бывает?.. или никто не заморачивался поиском "совместимых"? Или в них там чо-то особенно? Почему хруслер говорит, что эти диффы not serviceable? Что там в тех "фриках" особенного? На маркетинг-то не похоже... И вопрос не в тему: когда "плотно" буксуют колеса (в 4-lo (247)), через 7-8 секунд начинается эдакое "ды-ды-ды-ды-ды-ды-ды!"... (откуда-то сзади) с дерганием кузова в такт. Это что кончилось? А когда еще через 15 секунд ("раскачки" вперед-назад) задница начинает вверх-вниз "круги выписывать", как будто буксующее колесо - яйцеобразное? Это кудой смотреть? А после 5 минут попыток (не НЕПРЕРЫВНЫХ) побуксовать стрелка температуры движителя улетела аж за 120 градусов и надулся патрубок к радиатору, а после того как остыл, больше такого не происходило, и сегодя день проездил - стрелка как влитая сидит... Это что было???