JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Подготовка для off-road

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2011, 12:50   #1
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: Grand Cherokee WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" BFG MT 33"
Возраст: 41
Сообщений: 7,316
По умолчанию Удлинение рулевой сошки для компенсации лифта.

Господа, вот предлагаю обсудить варианты решения данной проблемы. В кратце поясню: при лифте расстояние от рулевой сошки до моста увеличивается, это и ежу понятно, что влечёт за собой изменение угла рулевой тяги относительно пола авто. Соответственно при движении автомобиля на скорости по "волнам" кузов раскачивается и при большом перемещении моста происходит скажем так "паразитное подруливание", так как при значительном изменении угла рулевой тяги относительно пола авто она воздействует на поворотный кулак. Тоже самое происходит при резком оттормаживании высоко лифтованного автомобиля(большой крен па перед) с внушительной скорости. Схемотично, это как взять прямоугольный треугольник, расположить его так на рисунке, и пытаться двигать его гипотенузу как рулевую тягу, то ясен пень она в верхний катет не уложится. Понятно что мост тоже не перемещается точно вертикально, он тоже смещается в стороны благодаря панаре, тем самым компенсируя частично этот эффект. Но панара не равна по длинне рулевой тяге и имеет крепления в других точках, а значит рулевой наконечник поворотного кулака и его шаровые опоры будут ходить по разным траекториям. В стоковом(правильном) положении обе этих тяги параллельны земле и полу автомобиля, благодаря чему смещения моста относительно кузова и рулевого редуктора сведены к минимуму и практически не чувствуются(относительно), так как все передвижения осушествляются в районе "нулевого" угла, а когда автомобиль отлифтован, перемешения происходят при внушительном угле, как бы по окружности, что многократно усиливает этот эффект подруливания. Причём чем выше лифт, тем больше угол тяг относительно горизонтали и больше разница между углами тяги панара и рулевой, соответственно руление ухудшается и увеличивается чувствительность машины к неровностям дороги, колейности, продольному раскачиванию и т д. По панаре вариантов предложено было много - надстраивание домика на мосту или на кузове. На втором рисунке виден вариант компенсации угла рулевой тяги - установлен переходной домик, опускающий тягу вниз. Насколько это надёжное решение? Какие есть ещё? Более длинная сошка? А из чего сошка сделана? Она варится? Что за тяга указана стрелкой на фотке? Разтяжка домика панары для укрепления?
Миниатюры
Схема перемещения тяги.jpg   пример переноса тяги на сошке 1.jpg  
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 13:25   #2
vadimnizh
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для vadimnizh
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: нефтеюганск
Марка: WK2 3.6 LIMITED
Возраст: 48
Сообщений: 1,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Господа, вот предлагаю обсудить варианты решения данной проблемы. В кратце поясню: при лифте расстояние от рулевой сошки до моста увеличивается, это и ежу понятно, что влечёт за собой изменение угла рулевой тяги относительно пола авто. Соответственно при движении автомобиля на скорости по "волнам" кузов раскачивается и при большом перемещении моста происходит скажем так "паразитное подруливание", так как при значительном изменении угла рулевой тяги относительно пола авто она воздействует на поворотный кулак. Тоже самое происходит при резком оттормаживании высоко лифтованного автомобиля(большой крен па перед) с внушительной скорости. Схемотично, это как взять прямоугольный треугольник, расположить его так на рисунке, и пытаться двигать его гипотенузу как рулевую тягу, то ясен пень она в верхний катет не уложится. Понятно что мост тоже не перемещается точно вертикально, он тоже смещается в стороны благодаря панаре, тем самым компенсируя частично этот эффект. Но панара не равна по длинне рулевой тяге и имеет крепления в других точках, а значит рулевой наконечник поворотного кулака и его шаровые опоры будут ходить по разным траекториям. В стоковом(правильном) положении обе этих тяги параллельны земле и полу автомобиля, благодаря чему смещения моста относительно кузова и рулевого редуктора сведены к минимуму и практически не чувствуются(относительно), так как все передвижения осушествляются в районе "нулевого" угла, а когда автомобиль отлифтован, перемешения происходят при внушительном угле, как бы по окружности, что многократно усиливает этот эффект подруливания. Причём чем выше лифт, тем больше угол тяг относительно горизонтали и больше разница между углами тяги панара и рулевой, соответственно руление ухудшается и увеличивается чувствительность машины к неровностям дороги, колейности, продольному раскачиванию и т д. По панаре вариантов предложено было много - надстраивание домика на мосту или на кузове. На втором рисунке виден вариант компенсации угла рулевой тяги - установлен переходной домик, опускающий тягу вниз. Насколько это надёжное решение? Какие есть ещё? Более длинная сошка? А из чего сошка сделана? Она варится? Что за тяга указана стрелкой на фотке? Разтяжка домика панары для укрепления?
поставь сошку от ZJ,Лесоруб вроде такую ставил

вот ещё нарыл http://www.quadratec.com/products/26029_305.htm

Последний раз редактировалось vadimnizh; 16.07.2011 в 13:28.
vadimnizh вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 15:13   #3
dk77
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dk77
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: МО, Лыткарино
Марка: Оууз
Возраст: 39
Сообщений: 669
По умолчанию

кстати, неплохое решение опускания рулевой тяги, надо замутить
а тяга там на рисунке не стабилизатор? может распорка какая рулевого редуктора, хотя не
__________________
Jeep Grand Cherokee ZJ 96г. Orvis Edition
http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand...rokee_zj/dk77/
продаю
dk77 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 18:58   #4
FatFox
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Балашиха
Марка: Grand Cherokee WH Overland 3.0 CRD 2008
Возраст: 32
Сообщений: 1,568
По умолчанию

На фото не тяга, а усилитель кронштейна панары. Сошку лучше не колхозить, а купить тюнячью, они не дорого стоят. Или если действительно на ZJ прогиб сошки больше чем на WJ и валы на выходе редуктора одинаковые, то тогда можно сошку от ZJ взять.

Последний раз редактировалось FatFox; 17.07.2011 в 19:28.
FatFox вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 19:04   #5
samoroshka
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Mck,ЮЗАО,на Болоте
Марка: .....................
Возраст: 44
Сообщений: 4,212
По умолчанию

уважаю практические решения
Миниатюры
P1070012.jpg  
samoroshka вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 19:10   #6
domkrat
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для domkrat
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Москва, вернадка
Марка: ZJ V8 5.2 lift 3"
Возраст: 37
Сообщений: 1,341
По умолчанию

лучше перенести наконечники НАД ушами на кулаках - и тяги выше и нагрузки на редуктор меньше..а с удлиненной сошкой распорку надо мощную на редуктор да и не тот это путь
domkrat вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 19:19   #7
vadimnizh
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для vadimnizh
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: нефтеюганск
Марка: WK2 3.6 LIMITED
Возраст: 48
Сообщений: 1,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domkrat Посмотреть сообщение
лучше перенести наконечники НАД ушами на кулаках - и тяги выше и нагрузки на редуктор меньше..а с удлиненной сошкой распорку надо мощную на редуктор да и не тот это путь
про это говоришь?
не так там всё просто!надо и крепление демпфера переделывать,здесь почитай http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand...erokee_wj/kwj/



Уменьши размер фотки !

Последний раз редактировалось samoroshka; 28.08.2011 в 00:59.
vadimnizh вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 20:41   #8
urik
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для urik
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Рязань
Марка: TJ 97
Сообщений: 1,197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от samoroshka Посмотреть сообщение
уважаю практические решения
удивляюсь, почему так не делают массово? нормально проварить и усилить и проблем быть не должно, по крайней мере на спорт.
urik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 20:45   #9
samoroshka
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Mck,ЮЗАО,на Болоте
Марка: .....................
Возраст: 44
Сообщений: 4,212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urik Посмотреть сообщение
удивляюсь...
не у всех лифт +6"
samoroshka вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.07.2011, 22:24   #10
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: Grand Cherokee WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" BFG MT 33"
Возраст: 41
Сообщений: 7,316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimnizh Посмотреть сообщение
поставь сошку от ZJ,Лесоруб вроде такую ставил
...
А какая реально разница в сошках ZJ и WJ? В миллиметрах всмысле. Сомневаюсь что она на столько длиннее чтоб хотябы 3" скомпенсировать. А то на квадратеке она и для ZJ и для WJ для XJ и на всех для 4" Прям цирком попахивает.

Последний раз редактировалось Artery; 16.07.2011 в 22:36.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors