JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2015, 15:14   #101
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 43
Сообщений: 5,949
По умолчанию

Игорь Стрелков о сирийской истерии
О Сирии:
"4 года дожидаться, пока Асад потеряет 3/4 территории и половину населения, экономика будет разрушена "в хлам", а армия окажется неспособна даже эффективно оборонять то, что еще осталось - т.е. когда Асад окажется на самом пороге катастрофы и без всяких надежд на конечную победу? И тут мы влезаем 50 самолетами, 26 ракетами и 2 тысячами людей (данные не мои - об этом пиндосы пишут) и заявляем, что сейчас "всех победю!" Т.е. силами, недостаточными даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о "военной победе".
Свыше 90% российских авиаударов приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, ССА и т.п. группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как "Нусра") с ней активно враждующие. А до ИГИЛ дело еще даже не доходило.
Две деревни и половина городского квартала за две недели - это пока не наступление. Это, на военном языке, не более чем "улучшение позиций".
Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной... т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим - как все последние 2 года.
Кто еще там есть с нами? А-а-а, как же, забыл... Хезболла! И еще "Стражи исламской революции"... Ну да, ну да... Они уже 4 года Сирии помогают (без шуток - помогают и серьезные потери несут). Только вот почему-то даже с их помощью сирийская армия сдавала одну провинцию за другой.
В Вермахте в 1942 году были такие термины - "дивизии, пригодные для использования в любом виде боевых действий", "дивизии, ограниченно пригодные для наступательных боевых действий", "дивизии, пригодные только для ведения боевых действий в обороне". Подчеркну, что речь шла только и именно о "фронтовых" пехотных дивизиях - а не о всяких "охранных" и т.п. Племенные и религиозно-общинные ополчения в лучшем случае способны контролировать свой район в качестве "охранных отрядов". Но даже оборонять его против полноценной атаки противника без внешней поддержки не могут. Тем более - наступать. Насколько мне известно, в сирийской регулярной армии есть всего несколько частей и соединений, которые пригодны для наступательных действий. Они и пытаются атаковать, имея в качестве "ударного мяса" наши русские ЧВК, "Хезбаллу" и подразделения иранского КСИР.

Соотношение сил и средств - несоизмеримо. Большая часть населения - нелояльна Асаду. И практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) - фактически участвуют в войне, являясь "тыловыми районами" для различных исламистских группировок. Для сравнения - такой же базой для моджахедов Афганистана являлся Пакистан - и СССР при всем желании не смог пресечь поставки вооружения и пополнений. Тем более, что и там, и тут за спиной региональных врагов центральной власти стоит США с их "бесконечным печатным станком" и гигантскими материальными ресурсами. Тягаться с нашими "западными партнерами" приходится на поле боя, на котором у нас практически нет шансов при "ограниченном участии". А на "тотальную войну" у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено.
Желать поражения никто не станет. Но если оно ожидается по вполне объективным причинам, то почему бы не сказать это до того, как в заранее проигранную войну втянется максимальное количество сил и средств?
Имеющимися силами спасти Асада невозможно. Можно лишь продлить агонию. Поскольку "партнеры" не дадут этого сделать. Но они сделают всё так, чтобы мы понесли максимальные экономические (а в идеале и людские) потери от своего вмешательства.
Достаточными силами в Сирии одержать победу, теоретически, возможно. Но олигархическое государство с гедонистической "элитой" не готово идти на серьезные усилия, жертвы и риски, которые для этого потребуются. И, тем более, проводить мобилизационные мероприятия. Поэтому полноценное вмешательство невозможно. Именно по данной причине, как я понимаю, произошел отказ от разрешения куда более важного для национальных и государственных интересов "украинского кризиса".
Поэтому не будет ни "Левиафанов", ни чего-либо "выгодного" (даже для "Газпрома") вообще. Будет тотальный бардак и маразм со сплошными издержками.

Вопрос: кто такие "сирийцы"? Перечислите известные религиозные и национальные группы.... Когда перечислите - сможем обсуждать интересы каждой из указанных групп по отдельности. От себя сразу скажу, что интересы большинства этих групп прямо противоположны и противоположны практически неустранимо. Так, интересы суннитов-туркоманов (тюркоязычный народ, примерно полтора миллиона человек) находятся в жесточайшем противоречии с интересами суннитов-курдов. В свою очередь, сунниты-курды, сейчас упорно воюющие с суннитами-арабами и теми же туркоманами, не заинтересованы в победе Асада от слова "никак", и в случае, если он начнет одерживать победу, легко перейдут от "вооруженного нейтралитета" к новому (оно уже было в первые 2 года войны) военному противостоянию. И т.д., и т.п. Мы залезли в такую горячую "кашу", что выбраться без ожогов ряд ли получится.
Минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение - весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы "уйдут в никуда", как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в "распиаренной" войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное - сирийская кампания - это неуклюжая попытка "пиар-прикрытия" сдачи Донбасса и начала "диалога" по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась).
За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится - начав сдаваться, наша "элитка" доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае - такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже - советского "запаса прочности" ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось.
Крым будут пытаться разменять на санкции с каким-нибудь "профитом" (их терминологией выражаюсь). В результате, когда и этого не получится, вернут всё с "большим дисконтом" и будут платить, платить и платить дальше - пока не снимут исподнее. А потом - дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад РФ. По крайней мере, так запланировали в Вашингтоне и Лондоне. И пока у них "всё получается"
Первое условие подготовки к большой войне (и любой войне вообще) - замена недееспособных кадров и удаление из руководства Страной потенциальных агентов противника. А у нас их - практически всё правительство, правление Центробанка и значительная часть ближайших помощников Президента. Воюют, в первую очередь, люди. А пушки и танки - всего лишь инструменты. Поэтому полагаю, что ни к какой "большой войне" руководство РФ не готовится.

Для меня неприятие сирийской войны имеет совершенно практическое значение - много моих знакомых (и знакомых знакомых) уже уехали туда "добровольцами" (т.е. наемниками) и теперь работают в составе ЧВК в качестве пехотного "пушечного мяса". С соответствующими потерями. И мне искренне жаль, что лучшие и активнейшие русские люди погибнут, будут искалечены или просто прольют свою кровь без пользы для своего Отечества - лишь в угоду "пиар-задачам" по прикрытию ползучей капитуляции на Украине."
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2460853.html
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.10.2015, 17:23   #102
goblin1965
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для goblin1965
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Novosibirsk
Марка: Cherokee XJ 89г. 4L 242; Grand Cherokee WJ 4.7L
Возраст: 58
Сообщений: 5,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ромус Посмотреть сообщение
Игорь Стрелков о сирийской истерии
О Сирии:
"4 года дожидаться, пока Асад потеряет 3/4 территории и половину населения, экономика будет разрушена "в хлам", а армия окажется неспособна даже эффективно оборонять то, что еще осталось - т.е. когда Асад окажется на самом пороге катастрофы и без всяких надежд на конечную победу? И тут мы влезаем 50 самолетами, 26 ракетами и 2 тысячами людей (данные не мои - об этом пиндосы пишут) и заявляем, что сейчас "всех победю!" Т.е. силами, недостаточными даже для того, чтобы нормально поддержать статус-кво, не говоря уже о "военной победе".
Свыше 90% российских авиаударов приходится вовсе не на ИГИЛ, а на Джебхат-ан-Нусру, ССА и т.п. группировки, не имеющие отношения к ИГИЛ, или даже (как "Нусра") с ней активно враждующие. А до ИГИЛ дело еще даже не доходило.
Две деревни и половина городского квартала за две недели - это пока не наступление. Это, на военном языке, не более чем "улучшение позиций".
Сейчас США и Саудиты подкинут боевикам побольше ПЗРК и ПТРК, боевики приспособятся к фактору постоянного присутствия в воздухе немногочисленной российской авиации и всё снова пойдет по накатанной... т.е. армия Асада снова уйдет в глухую оборону, периодически сдавая один важный стратегический пункт за другим - как все последние 2 года.
Кто еще там есть с нами? А-а-а, как же, забыл... Хезболла! И еще "Стражи исламской революции"... Ну да, ну да... Они уже 4 года Сирии помогают (без шуток - помогают и серьезные потери несут). Только вот почему-то даже с их помощью сирийская армия сдавала одну провинцию за другой.
В Вермахте в 1942 году были такие термины - "дивизии, пригодные для использования в любом виде боевых действий", "дивизии, ограниченно пригодные для наступательных боевых действий", "дивизии, пригодные только для ведения боевых действий в обороне". Подчеркну, что речь шла только и именно о "фронтовых" пехотных дивизиях - а не о всяких "охранных" и т.п. Племенные и религиозно-общинные ополчения в лучшем случае способны контролировать свой район в качестве "охранных отрядов". Но даже оборонять его против полноценной атаки противника без внешней поддержки не могут. Тем более - наступать. Насколько мне известно, в сирийской регулярной армии есть всего несколько частей и соединений, которые пригодны для наступательных действий. Они и пытаются атаковать, имея в качестве "ударного мяса" наши русские ЧВК, "Хезбаллу" и подразделения иранского КСИР.

Соотношение сил и средств - несоизмеримо. Большая часть населения - нелояльна Асаду. И практически все соседи Сирии (Саудовская Аравия, Турция, Иордания) - фактически участвуют в войне, являясь "тыловыми районами" для различных исламистских группировок. Для сравнения - такой же базой для моджахедов Афганистана являлся Пакистан - и СССР при всем желании не смог пресечь поставки вооружения и пополнений. Тем более, что и там, и тут за спиной региональных врагов центральной власти стоит США с их "бесконечным печатным станком" и гигантскими материальными ресурсами. Тягаться с нашими "западными партнерами" приходится на поле боя, на котором у нас практически нет шансов при "ограниченном участии". А на "тотальную войну" у нас нет ни сил, ни решимости. Поражение в Сирии, таким образом, предрешено.
Желать поражения никто не станет. Но если оно ожидается по вполне объективным причинам, то почему бы не сказать это до того, как в заранее проигранную войну втянется максимальное количество сил и средств?
Имеющимися силами спасти Асада невозможно. Можно лишь продлить агонию. Поскольку "партнеры" не дадут этого сделать. Но они сделают всё так, чтобы мы понесли максимальные экономические (а в идеале и людские) потери от своего вмешательства.
Достаточными силами в Сирии одержать победу, теоретически, возможно. Но олигархическое государство с гедонистической "элитой" не готово идти на серьезные усилия, жертвы и риски, которые для этого потребуются. И, тем более, проводить мобилизационные мероприятия. Поэтому полноценное вмешательство невозможно. Именно по данной причине, как я понимаю, произошел отказ от разрешения куда более важного для национальных и государственных интересов "украинского кризиса".
Поэтому не будет ни "Левиафанов", ни чего-либо "выгодного" (даже для "Газпрома") вообще. Будет тотальный бардак и маразм со сплошными издержками.

Вопрос: кто такие "сирийцы"? Перечислите известные религиозные и национальные группы.... Когда перечислите - сможем обсуждать интересы каждой из указанных групп по отдельности. От себя сразу скажу, что интересы большинства этих групп прямо противоположны и противоположны практически неустранимо. Так, интересы суннитов-туркоманов (тюркоязычный народ, примерно полтора миллиона человек) находятся в жесточайшем противоречии с интересами суннитов-курдов. В свою очередь, сунниты-курды, сейчас упорно воюющие с суннитами-арабами и теми же туркоманами, не заинтересованы в победе Асада от слова "никак", и в случае, если он начнет одерживать победу, легко перейдут от "вооруженного нейтралитета" к новому (оно уже было в первые 2 года войны) военному противостоянию. И т.д., и т.п. Мы залезли в такую горячую "кашу", что выбраться без ожогов ряд ли получится.
Минусы сирийской кампании очевидны: 1) в ней невозможно одержать окончательную победу вообще, а поражение - весьма вероятно; 2) при данной невозможности вложенные ресурсы "уйдут в никуда", как материальные, так и людские; 3) моральный эффект от поражения в "распиаренной" войне отразится на ситуации внутри страны; 4) самое главное - сирийская кампания - это неуклюжая попытка "пиар-прикрытия" сдачи Донбасса и начала "диалога" по Крыму (по моим данным, возня вокруг статуса Крыма уже началась).
За сдачей Крыма последует сдача РФ. С предсказуемыми (негативными) результатами. Остановиться уже не получится - начав сдаваться, наша "элитка" доведет процесс до конца. Последствия будут ужасающими. В лучшем случае - такими же, как после распада СССР. Но, думается, будет хуже - советского "запаса прочности" ни в государстве, ни в экономике, ни в обществе не осталось.
Крым будут пытаться разменять на санкции с каким-нибудь "профитом" (их терминологией выражаюсь). В результате, когда и этого не получится, вернут всё с "большим дисконтом" и будут платить, платить и платить дальше - пока не снимут исподнее. А потом - дворцовый переворот под прикрытием московского майдана, ядерное разоружение и распад РФ. По крайней мере, так запланировали в Вашингтоне и Лондоне. И пока у них "всё получается"
Первое условие подготовки к большой войне (и любой войне вообще) - замена недееспособных кадров и удаление из руководства Страной потенциальных агентов противника. А у нас их - практически всё правительство, правление Центробанка и значительная часть ближайших помощников Президента. Воюют, в первую очередь, люди. А пушки и танки - всего лишь инструменты. Поэтому полагаю, что ни к какой "большой войне" руководство РФ не готовится.

Для меня неприятие сирийской войны имеет совершенно практическое значение - много моих знакомых (и знакомых знакомых) уже уехали туда "добровольцами" (т.е. наемниками) и теперь работают в составе ЧВК в качестве пехотного "пушечного мяса". С соответствующими потерями. И мне искренне жаль, что лучшие и активнейшие русские люди погибнут, будут искалечены или просто прольют свою кровь без пользы для своего Отечества - лишь в угоду "пиар-задачам" по прикрытию ползучей капитуляции на Украине."
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2460853.html
пичаль....
__________________
если русский человек решил ничего не делать,то его уже не остановить!
- Дайте мне АК и 30 патронов, и я сделаю мир лучше.
-Не, 30ти не хватит.
-Я не говорю - сделаю мир идеальным. Но он станет лучше.
goblin1965 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.10.2015, 18:03   #103
Let4ik_1
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Let4ik_1
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Камень-на-Оби
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Возраст: 63
Сообщений: 1,722
По умолчанию

пипец, совсем крыша у него поехала...
Let4ik_1 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.10.2015, 19:11   #104
DUNAY
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для DUNAY
 
Регистрация: 13.09.2013
Адрес: Мурманская губерния
Марка: Гранд Чероки 4.0 . МКПП , черный трактор 1998 года.
Сообщений: 2,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Let4ik_1 Посмотреть сообщение
пипец, совсем крыша у него поехала...
Да у этого клоуна давно мания величия развилась .
__________________
+7 921 151 41 ноль три Сергей .
DUNAY вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.10.2015, 19:21   #105
goblin1965
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для goblin1965
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Novosibirsk
Марка: Cherokee XJ 89г. 4L 242; Grand Cherokee WJ 4.7L
Возраст: 58
Сообщений: 5,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DUNAY Посмотреть сообщение
Да у этого клоуна давно мания величия развилась .
не думаю что он клоун.не потянул бы клоун то,что он сделал.не истинна в последней инстанции конечно,но и не дурак....далеко не дурак...просто мне кажется,что нашим большакам очень выгодно долгоиграющая версия и днр лнр и долгоиграющая сирия...только подумай,что беженцы реально могут взорвать евросоюз....
__________________
если русский человек решил ничего не делать,то его уже не остановить!
- Дайте мне АК и 30 патронов, и я сделаю мир лучше.
-Не, 30ти не хватит.
-Я не говорю - сделаю мир идеальным. Но он станет лучше.
goblin1965 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.10.2015, 22:40   #106
DUNAY
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для DUNAY
 
Регистрация: 13.09.2013
Адрес: Мурманская губерния
Марка: Гранд Чероки 4.0 . МКПП , черный трактор 1998 года.
Сообщений: 2,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goblin1965 Посмотреть сообщение
не думаю что он клоун.не потянул бы клоун то,что он сделал.не истинна в последней инстанции конечно,но и не дурак....далеко не дурак...просто мне кажется,что нашим большакам очень выгодно долгоиграющая версия и днр лнр и долгоиграющая сирия...только подумай,что беженцы реально могут взорвать евросоюз....
И какая нам выгода от порванного Евросоюза ? Про Гиркина я в курсе , и дураком его не считаю . А " клоун " энто присказка такая , с тем же успехом я мог его пингвином назвать .
__________________
+7 921 151 41 ноль три Сергей .
DUNAY вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.10.2015, 01:09   #107
Let4ik_1
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Let4ik_1
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Камень-на-Оби
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Возраст: 63
Сообщений: 1,722
По умолчанию

ИМХО нам то как раз долгоиграющая война в Сирии не к чему...
а Гиркин, что Гриркин, темная лошадка и накосячил немерянно, корече ему ВВП пинать не почину ИМХО
Let4ik_1 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.10.2015, 21:09   #108
Гафур
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Гафур
 
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: казань
Марка: jeep cherokee xj 96гв,4л,5мкпп,231рк
Возраст: 47
Сообщений: 1,405
По умолчанию

В чем и где накосячил Гиркин?
Если человек идет своей дорогой,разве это плохо?
Или лучше плясать под чужую дудку?
А может эту х..ню вбросили от его имени?
__________________
У меня мало принципов,но те что есть,я чту свято.:bf
Живи по совести,обьединяй и здравствуй.
Гафур вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.10.2015, 22:57   #109
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 47
Сообщений: 6,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гафур Посмотреть сообщение
А может эту х..ню вбросили от его имени?
вот с этим реальнее согласиться можно...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.10.2015, 00:01   #110
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 43
Сообщений: 5,949
По умолчанию

вы послушайте его интервью. я не судья, но мнение неоднозначное
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->