JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2018, 15:44   #1
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 52
Сообщений: 2,870
По умолчанию Второй генератор крутится без нагрузки, лишний бензин расходуется?

Вот поставил я второй генератор (от мозгов не зависит, рр у него свой), но пока не подключил его. Просто крутится ремнем "вникуда".
Мне интересно, он в таком режиме прилично лишнего бензина ест или просто роликом работает? Ведь вроде как самоиндукция все равно там есть, следовательно, и сопротивление вращению... Кто опытный?
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2018, 15:53   #2
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 57
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Три лишние капли бензина имеет ли смысл обсуждать? )
А зачем тебе второй?
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2018, 20:12   #3
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
Вот поставил я второй генератор (от мозгов не зависит, рр у него свой), но пока не подключил его. Просто крутится ремнем "вникуда".
Мне интересно, он в таком режиме прилично лишнего бензина ест или просто роликом работает? Ведь вроде как самоиндукция все равно там есть, следовательно, и сопротивление вращению... Кто опытный?
Нет там самоиндукции, нет протекающего тока - нет ЭДС самоиндукции, нет вращающегося магнитного поля поля - нет ЭДС. Нет в якоре тока - нет вращающегося магнитного поля. Спи спокойно, твой бензин расходуется лишь на преодоление сил трения в подшипниках генератора. Удачи.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2018, 21:37   #4
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 52
Сообщений: 2,870
По умолчанию

Вопрос возник потому что у меня сложилось стойкое ощущение, что после установки оного машина стала кушать литра на 2 больше(на сотню). Что, вобщем-то, не мало, учитывая пробеги на дальняк.
Мысли такие:
У железа ротора полюбому есть остаточная намагниченность, получается, что эдс все-же будет при вращении (вопрос большая ли), дальше стоит диодный мост на выходе (это я о токе...) ну и ,наконец, на генераторе стоит крыльчатка охлаждения, которая непустяшно дует (обороты генератора весьма приличные)
Вот я и грешу на него... Может зря, конечно
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2018, 22:38   #5
КУБАНЕЦ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для КУБАНЕЦ
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: ст.Каневская
Марка: Вжик 4,7
Возраст: 25
Сообщений: 4,852
По умолчанию

Как лишний маховик и ветродуй - да потребляет, как электрическая машина - нет.
__________________
Прошивка Harley-Davidson в Минске.

Проконсультирую по ремонту Mercedes-Benz.

Тел.+37529-774-88-77 (Viber, WhatsApp)
КУБАНЕЦ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2018, 23:05   #6
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 57
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
твой бензин расходуется лишь на преодоление сил трения в подшипниках генератора
Именно поэтому я и написал про три лишние капли бензина. Именно три, но никак не 5. )
И вообще, не надо даже размышлять про ЭДС и индукцию. ЭДС там может быть сколько-угодно. Главное что нет тока!
Все гораздо проще - закон сохранения энергии. Потребителей нет (нет тока) ---> работа не совершается --> бензин не расходуется (кроме тех трех капель на трение в подшипниках).
Ладно, уговорили, добавим еще пару капель на трение в ремне и небольшое перемешивание воздуха. ))

Последний раз редактировалось WhiteEagle; 17.06.2018 в 23:08.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.06.2018, 03:00   #7
Let4ik_1
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Let4ik_1
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Камень-на-Оби
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Возраст: 63
Сообщений: 1,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
Вопрос возник потому что у меня сложилось стойкое ощущение,
ИМХО нужно это исправить, провести замеры расхода бензина, посредством заправки по горлышко бензобака, с генератором и без.
Let4ik_1 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.06.2018, 12:36   #8
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
Вопрос возник потому что у меня сложилось стойкое ощущение, что после установки оного машина стала кушать литра на 2 больше(на сотню). Что, вобщем-то, не мало, учитывая пробеги на дальняк.
Мысли такие:
У железа ротора полюбому есть остаточная намагниченность, получается, что эдс все-же будет при вращении (вопрос большая ли), дальше стоит диодный мост на выходе (это я о токе...) ну и ,наконец, на генераторе стоит крыльчатка охлаждения, которая непустяшно дует (обороты генератора весьма приличные)
Вот я и грешу на него... Может зря, конечно
Отключите подачу всякого напряжения от батареи на ваш дополнительный генератор, особенно, на якорь генератора, обесточив регулятор напряжения. Оно, очевидно, поступает на якорь вашего дополнительного генератора, а тот, в свою очередь, является вращающимся электромагнитом, следовательно в обмотке статора наводится переменный ток, и существенный ток, который тратится на преодоление активного и реактивного сопротивления обмотки статора, поскольку, как я понимаю, сетевую нагрузку вы отключили от генератора. Вот отсюда, очевидно и ваши пару литров бензина.

Последний раз редактировалось orel.kom; 18.06.2018 в 12:42.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.06.2018, 14:01   #9
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 57
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Вот отсюда, очевидно и ваши пару литров бензина.
Блин, ребята, 2 л бензина это дофига энергии! Мне не лень, я посчитаю.

42 Мдж/кг - теплота сгорания бензина
0.7 - плотность

Итого, при сгорании 2л бензина выделится: 42*1.4=59Мдж

При КПД ДВС в среднем 25%, полезных будет 15Мдж.
Допустим, для упрощения расчетов, что вы едете в течение 1 часа со скоростью 100км/ч. У вас сгорели при этом лишние 2л на эти 100км, выделив при этом полезных 15МДж.

Переведем это в электричество: А = IUt
Отсюда, ток в цепи генератора должен быть: 15000000Дж/(14В*3600с)=300А !!!
Это 4.2 кВт мощности!

Можно проверить мой расчет сравнив с часовым расходом бензиновых генераторов.
Для такого уровня мощностей (ок. 4 кВт) расход как раз и будет в пределах 2л/ч (http://www.energoexpo.ru/polezno-znat/rashod/)
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.06.2018, 20:42   #10
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 52
Сообщений: 2,870
По умолчанию

WhiteEagle решпект за расчеты
Вот и мне странно, что никуда он не подключен, а расход увеличился...
Может конечно связано с другим чем-то, например, хроническим недогревом мотора, но это я сужу по показометру на приборке (в попугаях).
Надо проверять
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->