JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2018, 23:11   #1
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию Колбасит на холодную

Всем доброй ночи!
Нарисовалась очередная проблема, утром завожу и движок колбасит на холодную (вибрация по всей машине, обороты немного плавают, при трогании машину подергивает). Потом после перехода на газ все нормализуется вибрация пропадает (есть небольшая при остановке если на передаче стоиш), обороты нормально держит. При детонации появляются ошибки Р0300, Р0301 и Р0303. Свечи поменял на новые ngk-7917 zfr5n (при замене свечи с 1 и 3 цилиндров, черные) , заменил форсунки, искра на всех 6 свечах есть. Хочу завтра проверить компрессию на холодную. Что еще может так влиять на работу двигателя?
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 30.04.2018, 23:36   #2
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Ха! Такая-же фигня, только газ снял давно


Цитата:
Сообщение от seeking Посмотреть сообщение
Что еще может так влиять на работу двигателя?
Так влиять на работу двигателя может... Дай угадаю... Газ?

Ну не просто газ, а криво настроенный? Который увел все бензиновые таблицы в дикие значения и теперь мозги на старте, пока не включились лямбды, пытаются влить в горошки в два раза меньше или в два раза больше бензина, чем надо? Или который сосет воздух в одну из 10 своих трубочек? Или который криво врезан в разрыв бензофорсунок, и там теперь "неконтачит" до первой кочки или прогрева? Или мозги которого слегка "подгорели" или очумели (релюшки там дохнут - бывает) и включают не ВСЕ бензиновые форсунки? Или не выключают их при включение газовых? Или делают это не сразу? Или редуктор подтравливает в магистраль, а газовые форсунки не очень хорошо держат и газобензиновая смесь прет в котлы? Или... да еще 1000 причин, только с точки зрения ГАЗА! А сколько их с точки зрения бензина - это отдельная тема... Черные свечи в трех котлах - перелив бенза (перебор газа). Как себя газовые форсы чуствуют? Не травят? Газом не подванивает на холодную?



Хотел экономить? Теперь развлекайся с поиском болячки... Катайся от газовиков к электронщикам и обратно. Я в эту игру наигрался (причем грустно весьма закончилось, когда с газового редуктора газ с тосолом вперемешку под давлением залил котлы) и газ лежит в гараже, а я плачу по 40 рублей за литр... За то диагностика в 3 раза проще стала

По сути, без показаний коррекций и значений лямбд дальше ничего сказать нельзя. OBD - это первый друг газовладельца. Без него в принципе не реально понять природу явления... Тащи сюда графики, будем думать предметно.


ЗЫ: и эта... клемму сбрось... перед запуском на холодную... Если заработает нормально - дуй к газовщикам - пусть зависимости корректировочные правят..

Последний раз редактировалось doxtor; 30.04.2018 в 23:43.
doxtor вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 01.05.2018, 00:10   #3
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doxtor Посмотреть сообщение
ЗЫ: и эта... клемму сбрось... перед запуском на холодную... Если заработает нормально - дуй к газовщикам - пусть зависимости корректировочные правят..
Спасибо, завтра утром попробую.
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 01.05.2018, 09:41   #4
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию

Проверил способ со сбросом клемм, результат тот же детонация на холодную.
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 01.05.2018, 11:28   #5
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Ну может не детонация, а "троение"? Детонация - это взрыв вообще-то... Если так уверены, что именно детонация, тогда в баке у вас не тот бензин или слишком раннее зажигание, по какой-то причине.

А вот ежели троит - то см. мой пост выше. Нужны графики с датчиков и коррекции. Без этого воду в ступе можно долго толочь.
doxtor вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 01.05.2018, 12:16   #6
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию

Вообщем снял показания лямбд, в начале без газа, в середине на газу и в конце переключил на бензин. Синий график 1 лямбда, зелёный 2. Ещё закину графики работы лямбд и долгосрочной коррекции только по первой лямбда показывает.
Миниатюры
Screenshot_2018-05-01-12-10-54.jpg   Screenshot_2018-05-01-15-44-34.jpg   Screenshot_2018-05-01-15-43-29.jpg  

Последний раз редактировалось seeking; 01.05.2018 в 15:47.
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 02.05.2018, 01:26   #7
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Не понял, что есть 2-й по счету (средний) график. Вообще не понял. Это не лямбда, а если лямбда, то ей кердык однозначный. По первому, начиная с 11.51 - картинка более менее правильная (если это на холостых было)... А вот по третьему - опять бардак, если зеленый - это лямбда после ката. Это говорит о том, что либо кат помер, либо дико несбалансированная смесь прет...

ЗЫ: Вообще конечно по возможности снимать графики лучше компом (сканмастером). Torque пробрасывает значения и нехило. Трудно понять что к чему, особенно на лямдах. Там я прямые получал на первых лямбдах и думал что они приплыли, а оказывается торк "в стезю" попал и успевал вычитывать только верхние пики, а нижние пробрасывал... А я себе всю голову сломал, когда у меня 1-е лямюды показывают то, что должны показывать ИДЕАЛЬНЫЕ вторые, только задранное по напруге, а вторые при этом показывают картину нифига не идеальную, т.е. как буд-то каты гадости добовляют в чистейший выхлоп, а не убирают.
doxtor вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 02.05.2018, 13:13   #8
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doxtor Посмотреть сообщение
ЗЫ: Вообще конечно по возможности снимать графики лучше компом (сканмастером).
Приветствую. Сегодня попробую снять сканмастером с ноута. Насчет описания то первая часть относилась к первому графику, а второй и третий графики сняты одновременно (на втором топливная коррекция, на третьем лямбды).
P.S. Снял через ScanMaster-ELM может, что понятнее станет.
Миниатюры
Screen1.jpg   Screen2.jpg   Screen3.jpg   Screen4.jpg   Screen5.jpg  

Screen6.jpg   Screen7.jpg   Screen8.jpg  

Последний раз редактировалось seeking; 02.05.2018 в 20:52.
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 03.05.2018, 00:59   #9
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Коррекции... коррекции давай

Глядя на лямбды, я бы сказал, что зеленой - кердык, либо в котлах, за которые она отвечает - полный бардак, в плане смеси: либо перелив, либо воздух. Должно быть как на 3-м скрине. На всех остальных - лямбда либо не работает, либо наелась гари. Надо коррекции (длинные! LTFT или как их...) увидеть. Графики из ScanMaster - отличные.
doxtor вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 03.05.2018, 08:08   #10
seeking
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2014
Адрес: Чебоксары
Марка: Jeep GC 2004 4.0+QD Limited
Сообщений: 57
По умолчанию

Вроде краткосрочные коррекции снял (смежные с лямбдами графики) других коррекций в менюшке небыло. Причем значения коррекции показывает только по первой лямбде, вторая не реагирует.
seeking вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->