JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Jeep extreme power

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2010, 08:40   #41
Pavel
Пользователь
Местный
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Лобня
Марка: 1992г Cherokee 4л, AW4, 242, 31"
Сообщений: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
нельзя так однозначно трактовать...
можно пойти 3 путями, причем комбиноровать их тоже можно...

1. это атмоферный вариант.
2. надувной (турбо или компрессор)
3. установка закиси.

атмо вариант довольно широк. здесь можно сказать что чем выше обороты тем ниже ресурс.
к примеру на стандартном 4.0 дроссельная заслонка на 62мм для 4.0л это просто Очень мало. Впускной коллектор шлак полный.
здесь имеет смысл вести доработки по двум направлениям:
-все что снаружи мотора (условно), впуск, выпуск и рапредвал
-и собственно ШПГ и расковыривание мотора с увеличением СЖ....
Благодарю. Весьма подробно. Интересует вариант №1.
Пошёл подтягивать матчасть. Отпишу через несколько дней.
Pavel вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.05.2010, 13:25   #42
Pavel
Пользователь
Местный
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Лобня
Марка: 1992г Cherokee 4л, AW4, 242, 31"
Сообщений: 125
Question Атмосферный "разгон" ДВС. Условия.

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
нельзя так однозначно трактовать...
можно пойти 3 путями, причем комбиноровать их тоже можно...

1. это атмоферный вариант.
2. надувной (турбо или компрессор)
3. установка закиси.

атмо вариант довольно широк. здесь можно сказать что чем выше обороты тем ниже ресурс.
к примеру на стандартном 4.0 дроссельная заслонка на 62мм для 4.0л это просто Очень мало. ...
Паспортная мощность двигателя составляет 186 л.с.
Зямерянный расход по трассе (задний привод, колёса 31`, t= от +5 до +25 C) 13,5 +- 0,5 л/100км при скорости 90 км/ч.
Катализатор удалён. Стоит стандартный?.глушитель + ProSport Megabass. Закуплен и будет установлен шноркель под 4.0л двигатель. Будем считать, что остальное в заводском исполнении.
Критерии – эффективное, а не эффектное технологическое решение.
Бюджет примерно 1000$.
Аатмоферный вариант

1. Замер текущих характеристик ДВС на стенде
(мощность Квт, крутящий момент Нм, расход топлива л/100км, удельный расход

2. Что нужно сделать для модернизации ДВС
a)увеличить пропускную способность воздушного фильтра;
b)увеличить диаметр воздуховода от воздушного фильтра до дросселя;
c)увеличить максимальный диаметр дроссельной заслонки;
d)увеличить диаметр труб выпускного коллектора;
e)изменить схему выпускного коллектора;
f)оставить имеющиеся глушители?;
g)установить распредвал с увеличенным диапазоном максимального крутящего момента?;
h)скорректировать таблицы программы управления двигателем.
4. Замер характеристик ДВС на стенде после модернизации (что должно получиться).
(мощность Квт, крутящий момент Нм, расход топлива л/100км, удельный расход.
Мощность двигателя увеличена примерно на 74 л.с. и составляет 260 л.с.+-5 л.с
Расход топлива увеличен на 2 л и составляет 15,5 +-0,5 л/100км по трассе при скорости 90 км/ч

Описание корректно?
Pavel вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.05.2010, 16:07   #43
Шкод
Пользователь
 
Аватар для Шкод
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Астрахань
Марка: Jeep Grand Cherokee I (Z)5.2 i V8 Limited
Возраст: 32
Сообщений: 8
По умолчанию

Афигеть интересно сколько будет стоить 5.2 натянуть до 700 лошадок)) наверно 1000р хватить токо с утра до универе и обратно и потом опять на заправку)))
Шкод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.05.2010, 12:28   #44
kis
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для kis
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Мытищи
Сообщений: 546
По умолчанию

А что скажете для начала вот про это http://rustysoffroad.com/mm5/merchan...y_Code=PER_AIR ?
__________________
Jeep Cherokee XJ, 4L, 93г., 242, Rusty's Off Road lifting 4.5, Simex Exteme Trekker 32/10.5, 4.56, Auburn Ected+Eaton eLocker

kis вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.05.2010, 16:28   #45
barracuda
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для barracuda
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: ВАО Балашиха
Марка: ZJ 1994 V8 + Off Road Fabrication
Возраст: 53
Сообщений: 3,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kis Посмотреть сообщение
А что скажете для начала вот про это http://rustysoffroad.com/mm5/merchan...y_Code=PER_AIR ?
здесь в комплекте не чего сверх естественного нет за то денег 14000руб без доставки все тоже самое можно купить здесь в разы дешевле.

из этого комплекта одна бочка по доставке будит стоить как весь кит.

из интересных вещей здесь только дроссельный узел 62mm.

и то можно и твой расточить до такого же размера.
barracuda вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.05.2010, 00:29   #46
admin
Основатель форума Администратор
Житель форума
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Москва
Марка: cherokee XJ 2D
Сообщений: 2,147,484,516
По умолчанию

f)оставить имеющиеся глушители?;

глушители можно подобрать так что машина будет работать тихо, но при этом нельзя делать "заужений в трассе"
__________________
JEEP-Forum - Мы объединяем...

У меня нет чувства юмора... и шуток я тоже не понимаю...


jeep cherokee sport 3D ECOdiesel 40.5"x12,5" трактора ну и так помелочи
в планах SRTcon V8 5.2l 400hp + МКПП АХ15
jeep cherokee 4.0L AW4 242 full stock SOLD в 2008
ктоб мне JEEP ранглер подарил? ... но willys хочу больше... ну или бумажки от него


эпичные цитаты pirate4x4.com:
No! Honey, IT'S not done yet! (Нет, дорогая, машина еще не доделана)
Atlas II, If you can swing it, get it (Атлас 2 если ты можешь спи...ть его, сделай это)
Get in, ... Sit down, ... Shut up , an Hang on ! (Залезай... Садись... Заткнись... И держись!)
Go Big or go home ! (....)
“What’s that noise" just keep wheeling, you'll find it later. ("Что это за треск?" поехали!!! потом найдем)
Yes 10 bolts are gay, but they are better than Dana 30's (Мост GM 10 болтов пид...ий, но он всеравно лучше чем дана 30)
Its better not to ask about Dana 30's at all (лучше больше никогда не спрашивать про Дану 30)
Yes a tube bender is a perfectly good birthday present.(for your signinficant other). And if she doesn't like it toss her out with the dana 30 (да, трубогиб хороший подарок на день рождение, и если ей не нравится, брось ее вместе с Даной 30 )


info@jeep-forum.ru
admin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.05.2010, 00:31   #47
admin
Основатель форума Администратор
Житель форума
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Москва
Марка: cherokee XJ 2D
Сообщений: 2,147,484,516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкод Посмотреть сообщение
Афигеть интересно сколько будет стоить 5.2 натянуть до 700 лошадок)) наверно 1000р хватить токо с утра до универе и обратно и потом опять на заправку)))
в атмо варианте это будет очень резкий мотор, с повадками гоночного... максимум 600лс... 700лс и более только наддувные варианты
__________________
JEEP-Forum - Мы объединяем...

У меня нет чувства юмора... и шуток я тоже не понимаю...


jeep cherokee sport 3D ECOdiesel 40.5"x12,5" трактора ну и так помелочи
в планах SRTcon V8 5.2l 400hp + МКПП АХ15
jeep cherokee 4.0L AW4 242 full stock SOLD в 2008
ктоб мне JEEP ранглер подарил? ... но willys хочу больше... ну или бумажки от него


эпичные цитаты pirate4x4.com:
No! Honey, IT'S not done yet! (Нет, дорогая, машина еще не доделана)
Atlas II, If you can swing it, get it (Атлас 2 если ты можешь спи...ть его, сделай это)
Get in, ... Sit down, ... Shut up , an Hang on ! (Залезай... Садись... Заткнись... И держись!)
Go Big or go home ! (....)
“What’s that noise" just keep wheeling, you'll find it later. ("Что это за треск?" поехали!!! потом найдем)
Yes 10 bolts are gay, but they are better than Dana 30's (Мост GM 10 болтов пид...ий, но он всеравно лучше чем дана 30)
Its better not to ask about Dana 30's at all (лучше больше никогда не спрашивать про Дану 30)
Yes a tube bender is a perfectly good birthday present.(for your signinficant other). And if she doesn't like it toss her out with the dana 30 (да, трубогиб хороший подарок на день рождение, и если ей не нравится, брось ее вместе с Даной 30 )


info@jeep-forum.ru
admin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.05.2010, 14:07   #48
Pavel
Пользователь
Местный
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Лобня
Марка: 1992г Cherokee 4л, AW4, 242, 31"
Сообщений: 125
Question кто из участников форума занимается практической реализацией подобных проектов?

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
f)оставить имеющиеся глушители?;

глушители можно подобрать так что машина будет работать тихо, но при этом нельзя делать "заужений в трассе"
Хорошо. В этом случае п.f) в следующей формулировке:
f)подобрать глушители (использование старого возможно);

Я так понимаю, начать надо с п. a), b).
Исходя из практики реализаций на западе: http://go.jeep-xj.info/HowtoAirFilter.htm
В Москве корпуса с фильтром я ненашёл (Air Housing Donaldson G082526, G082528). Аналога Fleetguard AH19097 тоже нет. Только под заказ.

Свободное пространство в месте штатного фильтра: примерно 230Х420 мм.

Из найденных фильтров по размеру свободного места под капотом, это:
ЕЕ-1 036 (ЭФВ-ЕЭ-36), размеры фильтра 195Х375 (внутр. 103/9,5)
Размеры корпуса под него не знаю.
В продаже корпуса пока не нашёл.


Может быть подойдёт ЭФВ-ЕЭ-17 от трактора ЧЗПТ Т-330, Т-500 размер 242Х392 (внутр. 180/18,5), но больно фильтр тонкий.


И самое главное: кто из участников форума готов занятся практической реализацией данного проекта?
Pavel вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.05.2010, 17:15   #49
Remi
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Марка: Jeep Cherokee XJ+6, XJ +2,Portal
Сообщений: 510
По умолчанию

Можно со своим ИМХО, основанном на опыте)

Без прошивки блока управления ДВС, устанавливать тюненое железо не имеет ни какого смысла! Блок ДВС надо прошивать - получаем более злое зажигание, и смесь.
А в этом случае растет температура в камере сгорания, и что бы снизить температуру, ндо что бы выпуск позволял быстрее отводить выхлопные газы. Самому колхозить выхлоп не получится, поскольку для атмо двигателя оч важное значение имеют резонансные процессы в выхлопном тракте.
Затем не знаю обеспечит ли топливный насос большую подачу топлива, и справятся ли с этим форсунки (без диагностики не ясно на сколько они будут загружены, но после 94% форсунки не управляются адекватно) Так что скорее всего и форсунки и насос надо поменять.
Воздушный фильтр меньшего сопротивления не нужен, двс сам заглотит даже через штатный фильтр нужный объем воздуха (Если мы не говорим о серьезных доработках).
Меняем свечи, и катушки для обеспечения более взвешенного взрывообразования.

Ну итд))
И еще раз без прошивки мозга (смены карты зажигания, топливной карты, scale форсунок итд) железо нафиг не нужно!

p.s. Мотор 4л не трогать! Оч слабый к.в., точнее он достаточно надежный, но как только его начинаешь крутить он идет винтом (оч длинный). Если хотите поднимать мощность мотора 4 литра - покупаем новый к.в.

p.p.s. И не ставьте так называемые фильтры нулевого сопротивления - это ересть полная ни чего не даст, двигатель только начнет получать больше пыли и грязи, износ просто моментальный. (Лучше штатного нет ни чего)
Remi вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.05.2010, 17:32   #50
SATA
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для SATA
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Ангарск-Иркутск
Марка: ZJ 93г.3.2Diesel,РК-"Super Select",МКПП, 33/12.5R15 M/T,ЕТ-44,lift 5"
Возраст: 44
Сообщений: 1,175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкод Посмотреть сообщение
Афигеть интересно сколько будет стоить 5.2 натянуть до 700 лошадок)) наверно 1000р хватить токо с утра до универе и обратно и потом опять на заправку)))
И потом на капиталку
__________________
Мосты от WJ !!! DANA30 varilok, DANA44 varilok,. Лебедка Winch 12000. Рычаги перед,зад от Паджеро2. Bushwacker. Шноркель.Подножки от 200-го крузера. РК-Pajero"Super Select". МКПП NSG370. Хабы переднего моста, цапфы. Калитка запасного колеса.QD32ETI. Теперь СУПЕР!!!!!!!!
Счастье там, где кончается асфальт...
SATA вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->