Замена сайлентблоков на тяге-панара WJ

[борян]

мы не ищем легких путей.

[Yastreb]

Сообщение от борян

мы не ищем легких путей.

Тогда возьми калибр и вручную шкуркой подгоняй.

[Psyho]

Пришли сайленты с экзиста 700 за оба, на вид сделаны супер, металл - анодированный, резина без сучка без задоринки - ничего не шевелится... В понедельник впресую

[Ниваводофф]

Сообщение от Yastreb

1. Если ты панару уберешь, то шимми ты не поймаешь. Просто мост в сторону выедет, а вот колбаса не будет. Втомтои дело, что мост пытается выехать, а панара его удержать. Если панара нормальная, все ОК, если убитая, то возвращает его рывками или после того, как мост пошел. Отсюда и шимми.

Теперь представь, что у тебя убита ступица. На яме у тебя одно колесо облегчается и ступица идут чуть наперекос. Когда это колесо нагружается, оно уже едет не совсем прямолинейно и пытается пихнуть мост в другую сторону, в это время (по закону энерции) разгружается другое колесо. Все, мост вошел в резонанс, появилось шимми.

Схождение, та же ситуация. Колесо прыгнуло, противоположное нагрузилось, мост ушел в сторону первого колеса. Первое колесо опустилось, соответственно второе облегчилось. Мост пошел в противоположную сторону. Получите шимми.

И так со всей подвеской. Учитывай, что машина мостовая, колеса связаны жестко. Поэтому любой дефект подвески ведет к шимми. И панара один из вариантов дефекта.

2. Мой поставщик Мопар, а что, еще другой оригинал есть?

Раз словил шимми через 9 месяцев, еще не факт, что панара виновата.

Опять таки, панара, это единственный элемент передней подвески, который никак не зависит от демпфера. Потому что демпфер гасит нагрузки на рулевую группу, а панара связывает мост с кузовом. Поставь демпфер между кузовом и панарой и даже с полумертвой панарой ты шимми не поймаешь, потому как он будет гасить резкие толчки неисправной панары.

я ездил без шаровых, ездил без ступицЫ, ездил на кривых дисках.

поймите - шимми - это не временные колебания, как например, на кривых дисках во время торможения - просто ловишь вибрацию - и всё.

шимми - это когда небольшие колебания постоянно усиливаются в какой-то неизбежной прогрессии.

шимми - это колебания корпуса относительно моста с невероятной амплитудой. субъективно - отвалились все 4 колеса и вас вот-вот выбросит из машины.

это реально страшно!!!

и никакие ступицЫ, изношенная резина или дохлые аморты не дадут такого эффекта.

[Yastreb]

Шимми это не колебания кузова. Это когда МОСТ входит в резонанс и начинает раскачиваться.
У самого шимми было и не раз. Ну первый раз страшно, потом как то понимаешь в чем дело и все нормально воспринимаешь.
Мало того, перед тем, начинает колотить мост, можно заранее почувствовать, что мост входит в резонанс и соответственно предотвратить это, снизив скорость.

И ступицы, и аморы и любые другие люфты в подвеске могут дать шимми. Просто подвеску чуть (а если хороший, то и не чуть) гасит рулевой демпфер. А панару демпфер никак не гасит. Можно ездить с конченным подшипником и шимми не ловить, если демпфер нормальный. А с панарой такое не проходит, вот поэтому про панару все первую очередь и пишут.

Сними демпфер и покатайся, вот тогда поймешь,что я прав.

[Ниваводофф]

Сообщение от Yastreb

Сними демпфер и покатайся, вот тогда поймешь,что я прав.

помните у Булгакова.
я "..видел не только обнажённых женщин, но и женщин с начисто содранной кожей..." (с) =)))
...
так вот - и с погнутым демпфером ездил и без такового ваабще неделю ездил, пока ждал.....разниЦЦы в городе - НИКАКОЙ

[Yastreb]

Сообщение от Ниваводофф

помните у Булгакова.
я "..видел не только обнажённых женщин, но и женщин с начисто содранной кожей..." (с) =)))
...
так вот - и с погнутым демпфером ездил и без такового ваабще неделю ездил, пока ждал.....разниЦЦы в городе - НИКАКОЙ

Я понял.Ты просто уперся в свою точку зрения и ничего вокруг не замечаешь. По твоему в шимми виновата панара и ничего белее. Пусть так. Спорить с человеком не понимающим в механике еще глупее, чем искать черную кошку в темной комнате, зная, что ее там нет.
Все, диспут окончен.

[Ниваводофф]

кроме механики я не понимаю ещО тысячи вещей - однако о вкусе устриц предпочитаю спор только после их дегустации.

[Yastreb]

Сообщение от Ниваводофф

кроме механики я не понимаю ещО тысячи вещей - однако о вкусе устриц предпочитаю спор только после их дегустации.

Как я уже писал: "Диспут окончен". Если человек уперся и не воспринимает другую точку зрения, то спорить с ним совершенно бесполезно. Кроме того, я устранил шимми у нескольких машин (кроме своей, ибо в сервисе работаю) и причина в панаре была только один раз и то у меня.

[Ниваводофф]

ну окончен и окончен . каждый при своём.

1 п.с. - так бывает сплош и рядом- ибо у жизни не только чОрно-белые карандаши =)))
2. п.с. в сервисе я не работаю, механику изучал лет десять - пятнадцать назад, когда работал инженером по диагностике механического оборудования на заводе и писал диссертацию "диагностика роторных машин по вибрации".

прокатный стан не машина - побольше раз в двадцОть - однако законы физики и явление резонансных частот работают везде.

вибрация в\частотная и н\частонтая - многогранные явления. и любой механизм - сочленение вращающихся деталей, где каждая может стать причиной резонанса, совпав по амплитуде как с собратьями по вращению, так и с собственной частотой непоследственно агрегата.

тут вы правы

для этого любой агрегат расчитывается так, чтоб резонансные частоты исключить ещО при проектировании.

однако в процессе эксплуатации человеки -таки вносят изменения в конструкцию и эта борьба будет вечной.=))

не думаю, чтоб кто-то когда-то поймал шимми на стоковой машине и рекомендованной резине.


извините за цепь воспоминаний - большенебуду =)))

да - панарина-таки это на 95% сдерживающий шимми факт на отклонённой от оригинала машине.

и не надо седьмого доказательства Канта, чтоб свести меня с ума, доказывая, что меня нету))))))))))))))))))))))