JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Jeep extreme power

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2014, 15:45   #11
some man
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: спб
Марка: WJ 4.0 242
Сообщений: 77
По умолчанию

Как раз так представляю что за процессы происходят, поэтому и хочу "заточить" степень сжатия под верхнюю планку 92го бензина или же под 95й.

В абсолютных цифрах прирост будет около 3% в характеристиках, да совсем не много. НО на малых и средних нагрузках цифры получаются совсем иные...

Не вижу причин не фрезеровать голову ибо:

- голова итак лежит без дела
- на тазах всегда фрезеровали голову
- распред в блоке не сместит фазы
- чууууть чуууть увеличится высота подъема клапанов, что в общем то тоже не плохо


0.8 мм это точилось под какую СЖ ? полагаю что-то около 11?
some man вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 16:39   #12
sokol76
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для sokol76
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: ТОМСК
Марка: GRAND CHEROKEE ZG 5.2 1995г.в. 46RH , 248 рк
Возраст: 47
Сообщений: 3,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от some man Посмотреть сообщение
Как раз так представляю что за процессы происходят, поэтому и хочу "заточить" степень сжатия под верхнюю планку 92го бензина или же под 95й.

В абсолютных цифрах прирост будет около 3% в характеристиках, да совсем не много. НО на малых и средних нагрузках цифры получаются совсем иные...

Не вижу причин не фрезеровать голову ибо:

- голова итак лежит без дела
- на тазах всегда фрезеровали голову
- распред в блоке не сместит фазы
- чууууть чуууть увеличится высота подъема клапанов, что в общем то тоже не плохо


0.8 мм это точилось под какую СЖ ? полагаю что-то около 11?
После сборки двига компресометр показывал от 10 до 11 . Точили под пропан, проститывали специ в политехническом универе, они и воплощали в реальность .
__________________
http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=29478
Все своими руками.

Владимир +7953913 сорок 7 сорок 6 +7913110991два
sokol76 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 17:19   #13
some man
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: спб
Марка: WJ 4.0 242
Сообщений: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sokol76 Посмотреть сообщение
После сборки двига компресометр показывал от 10 до 11 . Точили под пропан, проститывали специ в политехническом универе, они и воплощали в реальность .
эммммм.... у меня сейчас компрессия в районе 10 (собственно как и должно быть)

под пропан должна была быть в районе 14....

это ж какая компрессия была ДО
some man вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 18:50   #14
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 37
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Сначала говорим про то, что понимаете происходящее в камере сгорания, а потом порите дурь про КОМПРЕССИЮ в цилиндре и СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ. Наверное я расширю горизонты вашего познания крайне сильно: есть две степени сжатия, статическая и динамическая Первая на 4.0 8.7, вторая 7.47/
Чтобы первая была 10, надо убрать с объёма камеры сгорания на ГБЦ 13 кубиков. В динамике станет 8.63.
__________________
->Ответ на ващпе все вопросы!<- ->Всë о строкерах<-

MIG/MAG - 31 lvl, MMA - 27 lvl, TIG - 23 lvl
Осваиваю мотор-тестер

Последний раз редактировалось K.O.T.; 09.11.2014 в 19:05.
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 21:03   #15
some man
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: спб
Марка: WJ 4.0 242
Сообщений: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение
Сначала говорим про то, что понимаете происходящее в камере сгорания, а потом порите дурь про КОМПРЕССИЮ в цилиндре и СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ. Наверное я расширю горизонты вашего познания крайне сильно: есть две степени сжатия, статическая и динамическая Первая на 4.0 8.7, вторая 7.47/
Чтобы первая была 10, надо убрать с объёма камеры сгорания на ГБЦ 13 кубиков. В динамике станет 8.63.
ииии ?

Где тут америка? и собственно в чем суть посыла?

и можно не голословно говном бросаться а раз уж так приведите пожалуйста с формулами где дурь про СЖ и компрессию
some man вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 22:38   #16
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 37
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от some man Посмотреть сообщение
ииии ?

Где тут америка? и собственно в чем суть посыла?

и можно не голословно говном бросаться а раз уж так приведите пожалуйста с формулами где дурь про СЖ и компрессию
здрасьте пожалуйста, про степень сжатия я рассказал, что она статика и динамика есть, статика тупо соотношения объёма цилиндра к объёму камеры сгорания (она увеличивается либо расточкой, либо уменьшением камеры сгорания, камера сгорания уменьшается несколькими путями), динамика это вал.
А компрессия это, панимаете ли, какое давление нагребается в камере сгорания, и зависимость у него не от степени сжатия, а от наполненности цилиндра, а она тем больше, чем меньше скорость вращения коленвала Тут даже формул не надо, а можно тупо гугл почитать. Нормальная компрессия 8-10 атмосфер на нашем моторе, хотя видел цифры 8-12.
Если вывести зазор между плоскостью блока и поршнем в ноль, СЖ в статике будет 9.09, с тонкой прокладкой 9.26. В принципе уже этого достаточно. Фрезер бошки сомнительное занятие, т.к. форма её совпадает с ответным вырезом в поршне. Конечно, можно подумать, что и да овощ с ним на тихоходном моторе, но тем не менее, бездумное уменьшение камеры сгорания может привести к ухудшению турбулентности топливовоздушной смеси, ухудшению воспламенения, а то и к детонациям вообще. В итоге вместо повышения мощности/тяговитости получим фиг.
И тазы вовсе не показатель, что надо делать, а что нет. Делать можно по-разному, но правильных вариантов не особо много.
__________________
->Ответ на ващпе все вопросы!<- ->Всë о строкерах<-

MIG/MAG - 31 lvl, MMA - 27 lvl, TIG - 23 lvl
Осваиваю мотор-тестер

Последний раз редактировалось K.O.T.; 09.11.2014 в 22:44.
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2014, 23:20   #17
some man
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: спб
Марка: WJ 4.0 242
Сообщений: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение
здрасьте пожалуйста, про степень сжатия я рассказал, что она статика и динамика есть, статика тупо соотношения объёма цилиндра к объёму камеры сгорания (она увеличивается либо расточкой, либо уменьшением камеры сгорания, камера сгорания уменьшается несколькими путями), динамика это вал.
А компрессия это, панимаете ли, какое давление нагребается в камере сгорания, и зависимость у него не от степени сжатия, а от наполненности цилиндра, а она тем больше, чем меньше скорость вращения коленвала Тут даже формул не надо, а можно тупо гугл почитать. Нормальная компрессия 8-10 атмосфер на нашем моторе, хотя видел цифры 8-12.
Если вывести зазор между плоскостью блока и поршнем в ноль, СЖ в статике будет 9.09, с тонкой прокладкой 9.26. В принципе уже этого достаточно. Фрезер бошки сомнительное занятие, т.к. форма её совпадает с ответным вырезом в поршне. Конечно, можно подумать, что и да овощ с ним на тихоходном моторе, но тем не менее, бездумное уменьшение камеры сгорания может привести к ухудшению турбулентности топливовоздушной смеси, ухудшению воспламенения, а то и к детонациям вообще. В итоге вместо повышения мощности/тяговитости получим фиг.
И тазы вовсе не показатель, что надо делать, а что нет. Делать можно по-разному, но правильных вариантов не особо много.

В чем суть нападок-то

Разве я что-либо опровергал из выше написанного ?

По идее да лучше фрезеровать блок, но особых проблем с фрезеровкой бошки не вижу. Как и любые изменения они несут как свои плюсы так и свои минусы.

а про уменьшение камеры сгорания которое в итоге принесет фиг можно рассказать мазде со степенью сжатия 14, да и многим и многим кто увеличивал степень сжатия....


Вопрос в другом ... у меня вылетело из головы что датчика детонации нет... И именно это может свести на нет все плюсы от повышения СЖ, а скорее всего и сведет....
some man вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.11.2014, 08:21   #18
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 40
Сообщений: 17,469
По умолчанию

достал попкорн
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.11.2014, 10:45   #19
жип
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для жип
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Анапа
Марка: zj 40 turbo AW4 ркп Super Select
Сообщений: 4,784
По умолчанию

вот правильное увеличение сж https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=6159 сдатчиком тоже тема ниже
жип вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.11.2014, 11:40   #20
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 37
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от some man Посмотреть сообщение
В чем суть нападок-то

Разве я что-либо опровергал из выше написанного ?

По идее да лучше фрезеровать блок, но особых проблем с фрезеровкой бошки не вижу. Как и любые изменения они несут как свои плюсы так и свои минусы.

а про уменьшение камеры сгорания которое в итоге принесет фиг можно рассказать мазде со степенью сжатия 14, да и многим и многим кто увеличивал степень сжатия....


Вопрос в другом ... у меня вылетело из головы что датчика детонации нет... И именно это может свести на нет все плюсы от повышения СЖ, а скорее всего и сведет....
Мдеееееее. Пилите, шура, пилите.
__________________
->Ответ на ващпе все вопросы!<- ->Всë о строкерах<-

MIG/MAG - 31 lvl, MMA - 27 lvl, TIG - 23 lvl
Осваиваю мотор-тестер
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->