JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель > Дизельные двигатели

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2017, 20:04   #241
Алексей77
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Алексей77
 
Регистрация: 22.12.2009
Адрес: Москва САО
Марка: Jeep Cherokee XJ 2.1 TD
Возраст: 47
Сообщений: 638
По умолчанию

Это тнвд от Рено . Но ваукуумное управление ещё не встречал . Должны быть клапана .
__________________
Если хочешь чтобы было хорошо, делай это сам.
Алексей77 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.10.2017, 20:25   #242
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

to0r, клапан электровакумный может быть где есть? а управление может быть электронное - обычный термодатчик на блоке и реле.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.10.2017, 10:36   #243
to0r
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2017
Адрес: Орел
Марка: cherokee XJ 2.1 TD 1994г.
Сообщений: 17
По умолчанию

Да, двигатель с насосом ставили с эспейса, клапанов ни каких нет, я вот думаю можно ли приспособить вместо пневмо привода привод от родного насоса, который термо. По идее будет тоже самое, при прогреве будет холостой повыше.

Последний раз редактировалось to0r; 23.10.2017 в 18:17.
to0r вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:01   #244
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от to0r Посмотреть сообщение
Еще вопрос, на многих фото тнвд на этом форуме изображен регулятор повышенного холостого хода (для холодного пуска) который работает от температуры антифриза, у меня он вакуумный и стоит с другой стороны насоса, куда его подключить? на прямую к коллектору нельзя ведь с прогревом он должен отключаться

Развернуть для просмотра

Вакуумных корректоров повышенного холостого хода от нагрева температуры антифриза не бывает. Бывают только автоматические корректоры момента впрыска топлива от температуры антифриза. Поясняю: когда антифриз холодный, термоэлемент в капсуле, который омывает охлаждающая жидкость, сжимается и сдвигает рычагом насильно автомат опережения впрыска ТНВД в сторону существенного опережения, что позволяет легко запустить холодный двигатель, при этом, частота коленвала несколько повышается из-за раннего впрыска, уменьшается дымление двигателя. С разогревом двигателя антифриз разогревается, вещество термоэлемента расширяется и рычаг возвращает автомат опережения впрыска на место, в нормальное состояние, частота вращения коленвала приходит в норму, дымление прекращается окончательно и двигатель готов работать в нормальном режиме. Если корректор опережения не вернуть в нормальное состояние, то мы получим раний впрыск на всех режимах, т.е. автомат опережения впрыска ТНВД не будет должным образом работать, что вызовет детонацию, перегрев двигателя и не полное развитие оборотов при надавливании педали акселератора, падение мощности на повышенных оборотах(автомобиль за жопу держат), короче все прелести раннего зажигания, вернее впрыска. Бывает что термоэлемент корректора выходит из строя и не сразу можно определить неисправность ТНВД, начинают ковырять ТНВД, вскрывать сам автомат опережения впрыска ТНВД (сам на этом попался по не знанию, пока опытные дизелисты не подсказали.), а дело всего лишь в нем. Определить капсулу -корректор опережения впрыска при пуске холодного двигателя можно по трубкам подводящих антифриз к ТНВД. Бывает еще и упрощенный вариант пуска холодного дизеля, через тросик, который мы называем "подсос". Вытаскивая ручку подсоса на торпеде, мы через трос приводим в движение рычаг принудительного опережения впрыска, который связан с автоматом опережения впрыска на ТНВД, ну а далее процесс понятен. Есть еще корректоры по наддуву, это воздушная камера на верху ТНВД, связанная воздушной трубкой с турбиной, через реле наддува. Этот корректор предназначен для регулировки объема подачи топлива от давления наддува, тем самым не позволяя двигателю дымить нещадно при резком ускорении. Когда выходит турбина из строя (разрушаются маслоотбивные кольца и турбина поливает маслом все что может, в том числе гонит масло во всасывающий коллектор, делая его топливом и тогда двигатель ускоряется и его штатно остановить невозможно, пока двигатель не покажет руку друга), ее снимают и, если нет замены, ездят без нее, ибо масло с турбины может приводить двигатель к разносу. Если при снятой турбине не откорректировать подачу топлива, то двигатель будет выбрасывать огромные клубы черного дыма при ускорении.
Теперь насчет того, что ты спрашиваешь. Отвечаю - это вакуумная камера через рычаг, сдвигающая регулятор числа оборотов холостого хода в сторону увеличения оборотов двигателя при включении компрессора кондиционера. К нему подводится вакуум с вакуумного насоса двигателя (на обратном клапане вакуумного насоса есть два отвода, один толстый для вакуумного усилителя тормозов, другой, тонкий, как раз для этой вакуумной камеры), через воздушный электрический клапан, который электрически связан с выключателем кондиционера, дабы при включении компрессора кондиционера двигатель не заглох на холостом ходу. Вот пожалуй и все, что я хотел рассказать о всех камерах ТНВД, с которыми столкнулся сам, имея дизельный двигатель. Удачи.

Последний раз редактировалось orel.kom; 24.10.2017 в 13:16.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:08   #245
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Вакуумных корректоров повышенного холостого хода от нагрева температуры антифриза не бывает. Бывают только автоматические корректоры момента впрыска топлива от температуры антифриза.
4М40 = стоит термостат он на холодную делает раньше угол впрыска топлива И! ставит повышенные холостые обороты на время Прогрева двигателя = все делается механически через рычаги.

????
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:13   #246
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Бывает еще и упрощенный вариант пуска холодного дизеля, через тросик, который мы называем "подсос". Вытаскивая ручку подсоса на торпеде, мы через трос приводим в движение рычаг принудительного опережения впрыска, который связан с автоматом опережения впрыска на ТНВД, ну а далее процесс понятен
Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Вакуумных корректоров повышенного холостого хода от нагрева температуры антифриза не бывает
чем отличается пускопрогрев тросиком от вакумного ??
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:17   #247
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Есть еще корректоры по наддуву, это воздушная камера на верху ТНВД, связанная с турбиной, через реле наддува. Этот корректор предназначен для регулировки объема подачи топлива от давления наддува, тем самым не позволяя двигателю дымить нещадно при резком ускорении. Когда выходит турбина из строя (разрушаются маслоотбивные кольца и турбина поливает маслом все что может, в том числе гонит масло во всасывающий коллектор, делая его топливом и тогда двигатель ускоряется и его штатно остановить невозможно, пока двигатель не покажет руку друга), ее снимают и, если нет замены, ездят без нее, ибо масло с турбины может приводить двигатель к разносу. Если при снятой турбине не откорректировать подачу топлива, то двигатель будет выбрасывать огромные клубы черного дыма при ускорении.
Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
корректоры по наддуву
ПО наддуву!! тоесть топливо добавляется в зависимости от давления наддува!
интересно как у тебя так получается? :

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
при снятой турбине не откорректировать подачу топлива, то двигатель будет выбрасывать огромные клубы черного дыма при ускорении.
???? откуда давление наддува без турбины
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:27   #248
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
ПО наддуву!! тоесть топливо добавляется в зависимости от давления наддува!
интересно как у тебя так получается? :


???? откуда давление наддува без турбины
А вот ты сними турбину и поезди, увидишь как твой двигатель будет дымить без турбины, поэтому когда нет турбины камеру убирают или глушат и делают корректировку подачи топлива, или вовсе меняют ТНВД на атмосферник.. А корректировка количества топлива по наддуву, надо соображать прежде чем писать, так вот когда при резком нажатии на педаль газа, когда турбина не завелась, надо корректировать величину подачи топлива в сторону уменьшения стехеометрическим способом , чтобы выхлоп был чуть коричневым, а не черными клубами, для этого предназначена камера. Учи матчасть, прежде чем писать и разбивать в пух и прах то, что я написал, я на этом уже зубы свои съел, пытаясь откорректировать черный выхлоп турбированного двигатиеля, без турбины. И вообще думай, что пишешь, а прежде читай внимательно и не додумывай за меня того что я не говорил и не думал говорить.

Последний раз редактировалось orel.kom; 24.10.2017 в 14:09.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:33   #249
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
чем отличается пускопрогрев тросиком от вакумного ??
Это что за глупость-"пускоподогрев тросиком". У тебя с головой все в порядке, удали глупость. Ты хоть знаешь как работает автомат опережения впрыска в ТНВД. Ты хоть знаешь что сбоку ТНВД выходит рычаг с которым связаг тросик или термокоректор, чтобы увеличить момент впрыска принудительно. Какой "пускопрогрев тросиком"?! откуда такая дремучесть!? Впервые встречаю чтобы тросиком или вакуумной камерой можно было разогревать двигатель. Двигатель разогревается сам при его работе, или автономным предпусковым подогревателем двигателя. Вот облегчение пуска двигателя при помощи сдвига угла опережения впрыска в строну увеличения возможно при помощи тросика или термокамеры. Можно приспособить и воздушную камеру, но так никто не делает, потому что глупо.

Последний раз редактировалось orel.kom; 25.10.2017 в 06:04.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.10.2017, 13:39   #250
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
4М40 = стоит термостат он на холодную делает раньше угол впрыска топлива И! ставит повышенные холостые обороты на время Прогрева двигателя = все делается механически через рычаги.

????
Зачем повторять то, что я уже сказал ранее, меня не надо повторять. И какие "выставляет повышенные холостые обороты?!" Ну ты и даешь! Возьми принудительно измени момент впрыска на дизельном двигателе или на бензиновом момент зажигания в сторону опережения от нормального, на двигателе сразу повысятся обороты холостого хода, против ранее установленных оборотов при нормальном опережении впрыска.

Последний раз редактировалось orel.kom; 24.10.2017 в 14:26.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->