Аудиосистема ZJ – концепт.

[Manfred]

Сообщение от Николай Пименов

Родные провода надо или похоронить, или удалить. Ничего общего с адекватным обеспечением питания или проведения звукового сигнала от головного устройства к усям или от усей к динамикам она не имеет. Новая проводка. Без шуток. Съэкономить не получится - вообще никак. Просто не тот случай.

Я бы не был столь категоричен. Все зависит от поставленных задач и требуемого результата. Если не строить систему очень большой мощности, то при отсутствии сабвуфера и использовании родной акустики (да и неродной) сечения проводки достаточно. Подключение усилителя по высокому уровню - тоже ничего страшного. Исходный сигнал имеет достаточно большую амплитуду, соответственно уровень внешних помех и шумов сказывается не очень сильно.
После замены проводки можно получить результат гораздо хуже, если будут ошибки в разводке сигнальных и питающих кабелей.

[Николай Пименов]

Получить результат хуже, чем было - это запросто. И да, разумеется прокладку надо делать правильно.
Проводов, что до динамиков, по сечению может и хватит, но они уж очень неакустические, идут в общих жгутах проводки с хз какими цепями, и разъемы промежуточные. Передача от головы до усей высоким уровнем конечно имеет право на существование, только вот голова автоматом афтермаркет, родные не имеют такого выхода. И при высокоуровневом входе на 455 усе регулировки фейдера не будет оперативной (там высокоуровневый стерео вход, не 4 канала).

[Manfred]

Сообщение от Николай Пименов

только вот голова автоматом афтермаркет, родные не имеют такого выхода.

Как раз родная голова не имеет линейных выходов и соединяется со штатным усилителем по высокому уровню http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/audio/index.htm
Высокоуровневый вход в последнее время тоже понятие относительное. Многие усилители допускают подачу на линейный вход напряжение до 6, а то и 9 В. А это уже уровень напряжения на выходах усилителя мощности большинства магнитол. Также не редкость магнитолы с напряжением на линейных выходах 4-5 В. Т.е. различие только в том, откуда поступает сигнал на усилитель - до или после усилителя мощности магнитолы.

[Николай Пименов]

Недостаточно высокому, чтобы раскачать высокоуровневый вход уся афтермаркет.
На приведенной схеме явно видно, что сигнал симметричный (+ и -), но ни слова про амплитуду кстати. Так что там может и не линейный сигнал, но динамик не повесить.
Линейный вход/выход - несимметричный (сигнал+земля), сигнал т.н. высокого уровня - дифференциальный/симметричный (и ещё не имеет привязки к уровню земли). Т.е. вопрос скорее в представлении сигнала, а не в амплитуде. Ну и нагрузочная способность - сколько бы вольт на линейном выходе не было, подразумевается нагрузка килоом 10, а то и 47. Выход высокого уровня выдержит и 2 ома, почти без просадки.

[Manfred]

+ и - в маркировке выхода не говорят о том, что сигнал симметричный, а предназначены для правильной фазировки динамиков относительно друг друга. Ну, и входного сигнала. Хотя непосредственного соединения с "землей" там действительно не должно быть.
Насчет нагрузочной способности не понял. Линейные входы и входы высокого уровня усилителя высокоомные, поэтому нагрузочная способность любых выходов магнитолы ни на что не влияет.
А, вообще, что-то я уже не понимаю, о чем спор.
Если речь идет о подключении другой головы к штатному усилителю , то это можно сделать через имеющуюся проводку без дополнительных телодвижений. На последних ступенях регулировки громкости на голове усилитель может входить в ограничение. У меня реально используется диапазон 0-25 при максимально возможном уровне 30.
Если хочется оставить штатную голову и к ней подключить другой усилитель через линейные входы, то, при условии большого допустимого уровня входного сигнала, потребуется резистивная развязка выходов головы от "земли". При малом допустимом сигнале - еще и резистивный делитель.
При наличии в усилителе высокоуровневых входов дополнительных элементов не требуется.

[Николай Пименов]

Нет, речь не о афтермаркет голове к штатной проводке.
Как раз штатную голову подключаем к афтермаркет усилителям. Линейных выходов нет исесенно, а те что есть по уровню не раскачивают высокоомные входы высокого уровня (ибо амплитуды не хватает катастрофически). Т.е. пишешь всё правильно, но уровень на выходе головы - мало очень, входы высокого уровня не раскачивает, а с линейными несовместим из-за плавающей земли. Нужен такой же как вход высокого уровня, но на меньшее напряжение (а его нету).

Симметричным сигнал назвал для отличия от линейного, понятно что там всё может быть сдвинуто, смещено и несимметрично. Главным препятствием является всё же отвязка от земли, причем принципиальная (которую нельзя вернуть подключением минуса на землю).

[Manfred]

Сообщение от Николай Пименов

уровень на выходе головы - мало очень, входы высокого уровня не раскачивает, а с линейными несовместим из-за плавающей земли

Не хочу быть нудным, но все же
уровня должно хватать, так как у меня после замены штатной головы на Alpine, никаких дополнительных регулировок не потребовалось. А это говорит о том, что уровни сигналов на их выходах очень близки. Но, на истину в последней инстанции не претендую.
P.S. Дома лежит демонтированная штатная магнитола с внедренным линейным входом. Если выберу время и сожму волю в кулак, проверю что у нее на выходах

[Николай Пименов]

При замене головы и не понадобится - у новой уровень достаточный для любого входа (при чем как на линейном, так и на "под динамики").
Кстати, чтоб не бодаться я давным-давно предлагал замерить сигнал, что-то никак.
Это очень пригодится построителю системы!
Потому что у меня уже давно сплошняком афтермаркет...предварительно наступив на похожие грабли (правда на форде, но суть то же).

[RRRight]

Какую голову можно воткнуть, чтобы не 1DIN и не пилить?

[Николай Пименов]

Никакую, из приличных брендов.