JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2013, 14:34   #411
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солдат96 Посмотреть сообщение
...Сегодня с утра, после 50 км., пробега и стояния в пробках, тест прошел на ура, машина крутится свободно и легко, рано конечно говорить получилось все или нет, покатаемся, посмотрим, но то что сегодня авто ехало лучше - несомненно.
Ну так это ещё не победа, а только пол дела. Блокироваться она умеет? Чтоб по асфальту ездить спокойно можно было муфту просто выкинуть и не париться с "вазелинами" всякими. Упираемся мордой в высокий бордюр(см этак 20) жопу на кирпичи ставим и поехали. Морда буксовать начнёт? Если нет, то всё это хрень.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.11.2013, 15:07   #412
Солдат96
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Солдат96
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Екатеринбург
Марка: Grand Cherokee Limited 4.0L, NV249,1994г., был, Grand Cherokee Limited 5.2L,NV249od,1997(98) сейчас
Сообщений: 2,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Ну так это ещё не победа, а только пол дела. Блокироваться она умеет? Чтоб по асфальту ездить спокойно можно было муфту просто выкинуть и не париться с "вазелинами" всякими. Упираемся мордой в высокий бордюр(см этак 20) жопу на кирпичи ставим и поехали. Морда буксовать начнёт? Если нет, то всё это хрень.
так в 249,вроде,нет как таковой блокировки,или я ошибаюсь?
"жопу на кирпичи"- что имеется в виду?


на бордюр у дет.садика заезжаю,не 20см., конечно,но 10-15см.,есть точно.
раньше,на прогретой машине,не мог на него заехать (переднее колесо заезжало,задние нет,тащились вдоль бордюра),сегодня спокойно заехали оба колеса (одна сторона авто имеется в виду)
и раньше,на прогретом авто,при поворотах,всякие страшные звуки раздавались и в повороты тяжело входилось,сегодня все тихо и в повороты очень охотно влетает))))))
__________________
"ВЫШЕ НАС - ТОЛЬКО ЗВЕЗДЫ"

С уважением, Александр!
8-912-615-71-96




Солдат96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.11.2013, 15:08   #413
Горыныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Солнечногорск
Марка: JEEP GC'97 -=Orvis=- 5.2l_44RE_249OD lift 2"
Возраст: 46
Сообщений: 5,834
По умолчанию

Имеется в виду разгрузить задний мост, чтоб буксовал и посмотреть как передний будет принимать тягу
Горыныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.11.2013, 16:50   #414
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солдат96 Посмотреть сообщение
так в 249,вроде,нет как таковой блокировки,или я ошибаюсь?
"жопу на кирпичи"- что имеется в виду?


на бордюр у дет.садика заезжаю,не 20см., конечно,но 10-15см.,есть точно.
раньше,на прогретой машине,не мог на него заехать (переднее колесо заезжало,задние нет,тащились вдоль бордюра),сегодня спокойно заехали оба колеса (одна сторона авто имеется в виду)
и раньше,на прогретом авто,при поворотах,всякие страшные звуки раздавались и в повороты тяжело входилось,сегодня все тихо и в повороты очень охотно влетает))))))
Ну так правильно, нету блокировки, вот муфта и должна её роль выполнять автоматически, а не только "не мешать машине ездить". Иначе зачем она там по твоему? Про кирпичи: упираемся в высокий бордюр передними колёсами, домкратим задний мост чтобы колесо повисло, подкладываем под чулок какую нибудь хрень(чурку,кирпичи, да хоть мужика) чтобы после опускания домкрата колесо не доставало до земли, если в заднем мосту блокировки нету, до достаточно, если есть, то повторить "кирпичи" со вторым задним колесом. Садимся в машину, врубаем коробас в положение "1" и пробуем ехать, если машина машет в вздухе задними лапками и больше ни чего не происходит, то муфта ни хера не блокирует, если мажина немного при этом дёргается беспомощно и как проститутка прижимается к бордюру колёсами, то блокировка тоже не работает, но намёк на работу есть возможно на гололёде будет помогать при трогании с места как ЛСД. Ну а если передок начнёт буксовать через пару секунд или запрыгнет на бордюр, то муфта работает на все 100%.
Цитата:
Сообщение от Горыныч Посмотреть сообщение
Имеется в виду разгрузить задний мост, чтоб буксовал и посмотреть как передний будет принимать тягу
Верно мыслишь коллега
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.11.2013, 17:21   #415
Солдат96
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Солдат96
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Екатеринбург
Марка: Grand Cherokee Limited 4.0L, NV249,1994г., был, Grand Cherokee Limited 5.2L,NV249od,1997(98) сейчас
Сообщений: 2,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Ну так правильно, нету блокировки, вот муфта и должна её роль выполнять автоматически, а не только "не мешать машине ездить". Иначе зачем она там по твоему? Про кирпичи: упираемся в высокий бордюр передними колёсами, домкратим задний мост чтобы колесо повисло, подкладываем под чулок какую нибудь хрень(чурку,кирпичи, да хоть мужика) чтобы после опускания домкрата колесо не доставало до земли, если в заднем мосту блокировки нету, до достаточно, если есть, то повторить "кирпичи" со вторым задним колесом. Садимся в машину, врубаем коробас в положение "1" и пробуем ехать, если машина машет в вздухе задними лапками и больше ни чего не происходит, то муфта ни хера не блокирует, если мажина немного при этом дёргается беспомощно и как проститутка прижимается к бордюру колёсами, то блокировка тоже не работает, но намёк на работу есть возможно на гололёде будет помогать при трогании с места как ЛСД. Ну а если передок начнёт буксовать через пару секунд или запрыгнет на бордюр, то муфта работает на все 100%.

Верно мыслишь коллега
уухххх как сложно
ладно,попробую))))))
__________________
"ВЫШЕ НАС - ТОЛЬКО ЗВЕЗДЫ"

С уважением, Александр!
8-912-615-71-96




Солдат96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.12.2013, 11:19   #416
Андрик 1974
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Андрик 1974
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: ростовская обл.
Марка: Grand Cherokee lim,93г,4л,ав4,+2" 31мт2
Возраст: 50
Сообщений: 460
По умолчанию

парни, так какую марку силикона заправлять-то 10 000 или 15 000
Андрик 1974 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.12.2013, 18:57   #417
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Если б она была более текучей, тогда в чем смысл виски то? Муфта оттого и блокирует, что при трении дисков жидкость нагревается и густеет.
масло от нагревания всегда жиже становится. а при замерзании густеет. любое масло.
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.12.2013, 19:57   #418
Андрик 1974
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Андрик 1974
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: ростовская обл.
Марка: Grand Cherokee lim,93г,4л,ав4,+2" 31мт2
Возраст: 50
Сообщений: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
. И замена жидкости на ПМС не есть панацея, мы либо получаем плохую блокировку для тяжелых условий, но на дороге вроде нормально, либо заливаем жижу погуще и испытываем неудобства на асфальте, но зато гребут оба моста.
блин, но отдавать 18 или 23.5 рублей за краун или директ соответственно, или 15 за б/у раздатку тоже как-то не айс
Андрик 1974 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.12.2013, 21:37   #419
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Да ну?
Когда удалось синтезировать одну из разновидностей силиконовой (кремнийорганической) жидкости, мало кто мог предположить, что она вызовет, можно сказать, революцию в автомобильных трансмиссиях. У подавляющего большинства известных нам жидкостей с ростом температуры уменьшалась вязкость. А эта вела себя как газ — при нагреве становилась более вязкой. Английская фирма «Фергюсон», которая специализируется на трансмиссиях для полноприводных автомобилей, исследовала разнообразные конструкции межосевых и межколесных дифференциалов механического типа. Но сколь бы хитроумными ни были воплощенные в них технические решения, почти у каждого обнаруживались недостатки. Трудность заключалась в необходимости сочетать два свойства: возможность вращения выходных валов механизма с разными скоростями и в то же время способность перераспределять передаваемый на них крутящий момент пропорционально сопротивлению вращению каждого из валов. Идея дифференциала, работающего по принципу гидромуфты, не нова.
Его практическое применение сдерживалось отсутствием жидкости с нужными физическими свойствами. Кремний-органические соединения, вернее одно из них, открыли путь в автомобильную технику так называемой виско-муфте, или гидравлической муфте с вязкой жидкостью. Чем больше взаимное проскальзывание движущихся в силиконовой жидкости пластин, тем больше возникающие между ними силы жидкостного трения. Вызванный этим трением нагрев сопровождается повышением вязкости жидкости, в результате чего сопротивление проскальзыванию пластин прогрессивно растет и одновременно увеличивается доля крутящего момента, передаваемого от одного вала такой гидромуфты к другому. Это явление иллюстрируется графиком на рис. 1: по горизонтали — разница в числах оборотов для валов виско-муфты, по вертикали — передаваемый «отстающему» валу крутящий момент. В конечном итоге наступает «блокировка» — сильно загустевшая жидкость как бы склеивает все пластины воедино. Взято вот от сюда http://mromik.narod.ru/avto/mufta.htm, а плюсом ко всему еще и с увеличением давления вязкость резко возрастает.
написано, как рекламный проспект, а потому вызывает сомнения.
по поводу давления понятно.
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.12.2013, 21:42   #420
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

вот человек хорошо описал:
Цитата:
Сообщение от Wildfinger Посмотреть сообщение
И тут пришел великий и ужасный Пендольф белый и раскрыл гад принцип работы вискомуфты в раздатке....
Усаживайтесь поудобнее приступим к лекции. Далее идет лирическая пуаза............ (все таки 260 сообщений все томятся уже А на профильных сайтах такой бред пишут, что пат столом выляюсь)
Ничего там не густеет естественно - нет таких жидкостей, да и не жидкостей тоже, которые при нагреве густеют. Даже металлы - очень густые при нагреве становятся более пластичными, а если дальше греть, то ваще превращаются в ту же жидкость...
Расширяться - естественно расширяется, но фишка не в этом, а вот в чем...
Диски поочередно соединены то с корпусом, то с валом. Таким образом мы набираем площадь. В любой жидкости имеется трение (один слой жидкости оказывает влияние на соседний) Жидкость у самого диска практически не подвижна. Таким образом при вращенииодной группы дисков второй группе дисков сила передается через трение между слоями жидкости. F=мю(вязкость жидкости) x S(площадь взаимодействия) x V (скорость взаимного перемещения дисков) / h(расстояние между дисками). Итого при постоянной площади,вязкости и расстоянии между дисками сила взаимодействия между группами дисков зависит только от скорости - нет пробуксовки - нет скорости - нет силы и перераспределения момента, чем выше скорость пробуксовки - тем выше сила взаимодействия. подробнее можно почитать здесь .

Я муфту перезаливал так: почитал на лендроверовском форуме про перезаправку, списался с топикстартером VladPE, благо он из Питера (очень интересный человек, хирург, ремонтом машин чужих не занимается, но с муфтой наверное помочь может), подъехал к нему и по рецепту из темы все замечательно промыли и заправили. Перечитывать ту тему нет желания, добавлю, что вместо заглушек в нашу муфту замечательно подошли сапуны с моста вроде волговского, а крутили когда муфта пошла полегче хорошей дрелью (моей за 10крублей) при помощи перьевого сверла по дереву. Залили 10000 пентовской ПМС сколько грамм - хоть убей не помню, но под завязку. Два года - полет нормальный.
Причина смерти вискомуфт - варианта 3: 1-возраст (около 7 лет срок годности ПМС), 2-перегрев при длительном буксовании, 3-попадание атф в муфту - тобишь дохлые сальники.
ну и по поводу П_М_С
Цитата:
ПМС отличаются от минеральных масел широким диапазоном рабочих температур - от -40°C до +200°C, а также малой зависимостью вязкости и сжимаемости от температуры - даже лучшие сорта минеральных и синтетических масел изменяют вязкость в своем эксплуатационном температурном диапазоне в тысячи раз.

ПМС обладают отличным разделяющим действием, обусловленным их исключительной текучестью и связанной с нею способностью легко образовывать пленки на самых разных поверхностях.

Для ПМС характерны: химическая инертность, низкое поверхностное натяжение - способность подавлять пенообразование, водоотталкивающие и диэлектрические свойства.

Кроме того, они отличаются низкой летучестью, стабильностью против срезающих нагрузок, радиационной стойкостью, высокой устойчивостью к окислительному и термическому разложению.

ПМС взрывобезопасны, трудногорючи, экологически безопасны. Прозрачны, не имеют вкуса и запаха, не вызывают негативной психологической реакции у человека. Стабильны при хранении и использовании.
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->