JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2016, 21:11   #31
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

масляным туманом смазываются стенки цилиндров. А вот что происходит при снижение уровня масла не понятно.
фарсунок нет.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 22:38   #32
DanZL
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для DanZL
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Подольск
Марка: Был ZJ'93 Laredo, сочувствующий.
Возраст: 42
Сообщений: 1,140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
ну тк если знаешь - раскажи .

какую ось цилиндров и куда смещают и смысл этого смещения?
каким образом фарсунки охлаждения днищь поршней могут снижать давление в системе смазки двигателя?
и для чего снижать давление на вкладишах двигателя)))) если оно там должно присутствовать для снижения трения?
Интересная модель поведения - сначала пытаться неуклюже застебать, а потом-таки переспросить - что да как? Это норма?
__________________
Очкарик-мотоциклист, панк-ботаник.
Ремонтирую автоматы... Люблю их... ремонтировать.
DanZL вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 22:49   #33
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
обоснуй смысл появления фарсунок на д-245 после установки турбины? (на д245 без турбины фарсунок нет и проблем с давлением тоже) пример один из многих
Ага. Именно охлаждает поршень.
Сейчас как раз собираю комплект на постройку Д-245 из Д-240. На отсутствие форсунок скорее всего забью.
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 22:59   #34
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus Посмотреть сообщение
На отсутствие форсунок скорее всего забью.
и получишь тепловой клин - если турбину повесишь.а если оставишь зазоры то убьешь ресурс и получишь плохой запуск по утрам )))
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 23:11   #35
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
и получишь тепловой клин - если турбину повесишь.а если оставишь зазоры то убьешь ресурс и получишь плохой запуск по утрам )))
Поршневая уже куплена от 245. Там форма камеры в поршнях другая и материал другой. Должно прокатить. Люди с фермер.ру, делавшие подобное, вроде бы на это не жалуются. К тому же сейчас, в атмо варианте, движок больше 60 градусов не нагревается. как турбину поставлю, накину на радиатор доп вентилятор, глядишь часть нагрева нивелирую.

Пока что по этому проекту смущают 3 момента.
- отсутствие масляных форсунок
- отсутствие вставных седел в головке д240
- слабый коленвал на д240 не расчитанный под турбину.

глаза боятся, а руки делают. 2/3 деталей уже куплено. Как на улице более менее потеплеет - подсохнет, начну ковырять.
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 23:34   #36
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

позвони много чего расскажу. я эти моторы часто капиталю. колено сразу меняй - лопнет.
фарсунки можно самому вставить . неужели блок найти не можешь? они по 8...10 тр есть - только обязательно линейкой проверять надо - они часто от перегрева внутрь проваливаются и в этом случае гильзы срубать будет - у меня два блока есть - один кривой - у второго полукольца вылетели .
по поводу охлаждения - дело не во внешней темпиратуре а в темпиратре на головке поршня - это два разных понятия. С головки поршня у турбированного двс темпиратура сниматся не успевает - происходит тепловой клин. Могу фото поршня показать))) у меня их кучка где то была - и большую кучку в метал сдал.
втулки в шатунах сразу меняй а то по клапанам щелкать будут.
и втулки в коромыслах замени - давление получше будет.
осмотри внимательно шестерню промежточную - если надо и там смени втулку.

поршневая 245 3х видов :
1)тракторная 4 кольца
2)евро2 3 кольца и смещенная камера под свеч накаливания
3)под маз зубренок ( камера другой формы и 3 кольца.)

ставил все - особо разницы не увидел.
пробег до момента "масла не есть"150ткм - потом кольца менять.

масляный фильтр не ставь - лучше центрефугу - у неё внимательно осмотри ось и втулки - если болтается то лучше купить новую (2700 р покупал месяц назад).
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2016, 23:52   #37
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Колено все таки наверное куплю новое.
Блок найти могу, но пока что в бюджет не влажу (((. На это добро уже вбухано столько, что можно не один 245 со всем обвесом взять (они вон на авите по 30тыс, считай за дарма)
А внешняя температура, читай температура цилиндра, тоже сильно влияет. К примеру, ни для кого не секрет, что при снижении общей температуры двигателя можно применять топливо с меньшим октановым числом. Там идет зависимость приблизительно 10гр - 2 единицы. К тому же, поршень, опять же, отдает тепло цилиндру, то есть холодным цилиндром он лучше охлаждается.
Фото можешь не показывать, у самого такие где-то валяются )))
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.03.2016, 00:19   #38
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: BG
Марка: нет
Сообщений: 15,167
По умолчанию

форсунки появились на моторах для охлаждения днища поршня, в 80-х для таза были перспективные разработки, установка форсунок и оптимизация камеры сгорания для работы на 76-м бензине , без потери характеристик двигателя, на ранних моторах классики, где то до 85-го года на шатунах были отверстия, ориентированные на днище поршня, после от них отказались, а смазка трущейся пары поршень/цилиндр происходит исключительно за счет маслянного тумана ...так что потеря мощности при низком уровне , особенно при значительном износе двигла вполне обоснована..маслянный туман практически отсутствует и потери на трение обоснованные предельными зазорами цпг, становятся довольно ощутимыми...как то так
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.03.2016, 01:09   #39
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

Как выше сказали товарищи маслофорсунок главная роль - охлаждение поршня.

Снижать за счёт них давление дичь уровня Фёдорова.

Далее
Количество масляного тумана мало меняется. Тк он образуется за счёт разбрызгивания с шеек.
А там давление задается редукционником.
А вовсе не от уровня масла.

Да концентрация чуть ниже за счёт большего объёма воздуха занимающего недостающий объём масла.

Но не более того.

А фишка с потерей мощности по моему мнению от перегрева масла
Когда в системе циркулирует не 5 литров а 2, масло в поддоне не успевает отдать тепло через стенки поддона . и начинает грется и становится жиже
Следствием чего хуже смазка.

Как то так.
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 12.03.2016, 07:08   #40
DanZL
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для DanZL
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Подольск
Марка: Был ZJ'93 Laredo, сочувствующий.
Возраст: 42
Сообщений: 1,140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хасковод Посмотреть сообщение
Снижать за счёт них давление дичь уровня Фёдорова.
Да включите вы уже голову наконец. Или литературу поищите соответствующую, появление форсунок на современных моторах - СЛЕДСТВИЕ снижения давления.

Реально как тот мальчик - "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда."
__________________
Очкарик-мотоциклист, панк-ботаник.
Ремонтирую автоматы... Люблю их... ремонтировать.
DanZL вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->