JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Подготовка для off-road

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2014, 23:28   #31
driver_swamp
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для driver_swamp
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва Зеленоград
Марка: cherokee 4.0l 1988 231рк АХ15 stt33"х12.5 EW12000lbs ГБО4 3,73дана30,44на пружинах 3", шноркель
Возраст: 46
Сообщений: 2,242
По умолчанию

WJeep, у меня сзади 4 рычага на Шсках , без панары ход в сторону по 2 см был, поэтому панара тоже есть, шарниры от БМВ покрупней мерсовских, год издевательств стуков нет
ход огромен,
мерсо шарниры стоят в панаре два года укатался один тк ри установке был порван пыльник

шарнир


сайленты уже менялись тк разбились в хлам


рычаги трапецией совсем не тоже что треугольный рычаг
__________________
мои видюшкиhttp://www.youtube.com/user/driverswamp?feature=mhee

мой т 8-916-51818-00
моё ведёрко http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=14057
моя барахолка http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=49610
моя группа вк https://vk.com/club32686071
driver_swamp вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 01.09.2014, 23:43   #32
WJeep
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для WJeep
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Москва
Марка: Оууз
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
Вопрос - каков ход подвески при 8" с учетом толщины прутка пружины? Насколько ходы 4" меньше 6" или меньше ходов 8" ? уверяю что разница будет совершенно не в 2 или 4 дюйма.
Вот и спрашивается - для чего лифтуют?
Если ко мне вопрос, то ответ прост. Колёса больше.
WJeep вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 01.09.2014, 23:47   #33
WJeep
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для WJeep
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Москва
Марка: Оууз
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от driver_swamp Посмотреть сообщение
WJeep, у меня сзади 4 рычага на Шсках , без панары ход в сторону по 2 см был, поэтому панара тоже есть, шарниры от БМВ покрупней мерсовских, год издевательств стуков нет
ход огромен,
мерсо шарниры стоят в панаре два года укатался один тк ри установке был порван пыльник

шарнир


сайленты уже менялись тк разбились в хлам


рычаги трапецией совсем не тоже что треугольный рычаг
В Панаре нагрузки слегка другие, но за статистику спасибо.

Вопрос:
У тебя несколько другая схема подвески. Чем обусловлено такое решение?

И про разницу рычагов подвески и треугольного рычага по подробнее пожалуйста!
WJeep вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.09.2014, 06:31   #34
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WJeep Посмотреть сообщение
Если ко мне вопрос, то ответ прост. Колёса больше.
если нет ходов зачем менять штатный бумеранг?
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.09.2014, 07:25   #35
WJeep
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для WJeep
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Москва
Марка: Оууз
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
если нет ходов зачем менять штатный бумеранг?
А ты в этом смысле. Во-первых я не совсем уверен в верности утверждения одинаковости ходов на 4 и 6 дюймов, мне кажется тут впрос качества пружин, во-вторых даже на 4ех дюймах эта какашка не живет.
WJeep вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.09.2014, 13:02   #36
driver_swamp
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для driver_swamp
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва Зеленоград
Марка: cherokee 4.0l 1988 231рк АХ15 stt33"х12.5 EW12000lbs ГБО4 3,73дана30,44на пружинах 3", шноркель
Возраст: 46
Сообщений: 2,242
По умолчанию

Цитата:
В Панаре нагрузки слегка другие, но за статистику спасибо.

Вопрос:
У тебя несколько другая схема подвески. Чем обусловлено такое решение?

И про разницу рычагов подвески и треугольного рычага по подробнее пожалуйста!
по поводу панары: нагрузки там очень большие, тк у меня спереди была панара сначала сломана пополам, другая загнута дугой, сайленты разбиты как будто ножом прорезанны, домик панары гнулся , лопался, и постоянно разбивало отверстие под палец в овал, и все это со штатной цельно металлической железкой толщиной в пару соантиметров, проблемы кончились прии установке мерсо шарниров

по поводу задней подвески: у меня она развернута чтоб к яицу не вариться оно люминевое, а принцип тотже , за исключением оси крепения рычагов к кузову, у меня все 4 рычага на одной оси и под верхней крестовиной кардана тем самым хвостовик кардана всегда имеет один и тот же угол в нижней крестовине.
было замечено у америкосов что рычаги установленные Х образно к мосту не имеют панары, мы предположили что они доолжны в этом разбираться и сделаем похоже но я хотел на шарнирах а не сайлентах, сделали, тк шарниры не имеют сопротивления ни на кручение по оси болта ни поперек, мост с таким креплением ходил поперек кузова совершенно непринужденно ограничиваясь только когда шарниры упирались сами в себя. по этому пришлось панару приделать в обязательном порядке, если бы я два нижних рычага которые стоят почти треугольником, свазал между собой в треугольник то панара бы не понадобилась, но передние два шарнира надо тогда обязательно соединять в один, но тогда все хорошо покка мост работает вверх вних , но как только будет скрещиваться то угла шарнира не достаточно и его будет выламывать, тогда нужен шаровый палец направленный горизонтально он бы позволил и крестить и и не ограничивать ход моста вниз, но не показалось что шаровая в принципе вещь не надежная и вырвать палец из обоймы дело не хитрое но при этом машина останется не находу и даже без возможности буксировки это меня не устраивает, в то время как шарниры даже в раздроченом в хлам состояние всегда позволят вернуться домой, кстати стуками пугали меня все и они появились через 20ткм но как выяснилось позже после моей поездки в горы 1 мая стучали сайленты аммортизаторов а не ШСки которые до сих пор стоят пройдено больше 40т км и это при том что после архыза где я согнул 2 рычага нижних мне пришлось менять их на трубу, я варился к обоймам шарниров не разбирая
__________________
мои видюшкиhttp://www.youtube.com/user/driverswamp?feature=mhee

мой т 8-916-51818-00
моё ведёрко http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=14057
моя барахолка http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=49610
моя группа вк https://vk.com/club32686071

Последний раз редактировалось driver_swamp; 02.09.2014 в 13:07.
driver_swamp вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 03.09.2014, 01:12   #37
WJeep
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для WJeep
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Москва
Марка: Оууз
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от driver_swamp Посмотреть сообщение
по поводу панары: нагрузки там очень большие, тк у меня спереди была панара сначала сломана пополам, другая загнута дугой, сайленты разбиты как будто ножом прорезанны, домик панары гнулся , лопался, и постоянно разбивало отверстие под палец в овал, и все это со штатной цельно металлической железкой толщиной в пару соантиметров, проблемы кончились прии установке мерсо шарниров

по поводу задней подвески: у меня она развернута чтоб к яицу не вариться оно люминевое, а принцип тотже , за исключением оси крепения рычагов к кузову, у меня все 4 рычага на одной оси и под верхней крестовиной кардана тем самым хвостовик кардана всегда имеет один и тот же угол в нижней крестовине.
было замечено у америкосов что рычаги установленные Х образно к мосту не имеют панары, мы предположили что они доолжны в этом разбираться и сделаем похоже но я хотел на шарнирах а не сайлентах, сделали, тк шарниры не имеют сопротивления ни на кручение по оси болта ни поперек, мост с таким креплением ходил поперек кузова совершенно непринужденно ограничиваясь только когда шарниры упирались сами в себя. по этому пришлось панару приделать в обязательном порядке, если бы я два нижних рычага которые стоят почти треугольником, свазал между собой в треугольник то панара бы не понадобилась, но передние два шарнира надо тогда обязательно соединять в один, но тогда все хорошо покка мост работает вверх вних , но как только будет скрещиваться то угла шарнира не достаточно и его будет выламывать, тогда нужен шаровый палец направленный горизонтально он бы позволил и крестить и и не ограничивать ход моста вниз, но не показалось что шаровая в принципе вещь не надежная и вырвать палец из обоймы дело не хитрое но при этом машина останется не находу и даже без возможности буксировки это меня не устраивает, в то время как шарниры даже в раздроченом в хлам состояние всегда позволят вернуться домой, кстати стуками пугали меня все и они появились через 20ткм но как выяснилось позже после моей поездки в горы 1 мая стучали сайленты аммортизаторов а не ШСки которые до сих пор стоят пройдено больше 40т км и это при том что после архыза где я согнул 2 рычага нижних мне пришлось менять их на трубу, я варился к обоймам шарниров не разбирая
По ШСкам я понял, если есть партномера ваще отлично будет.

По подвеске:

Я сейчас с головой всмотрелся в картинку мне кажется что если бы:
1) Угол схождения рычагов был бы больше
2) разнос в твоем случае нижних был бы больше
то такого горизонтального хода не случилось бы. могу ошибаться.
WJeep вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 03.09.2014, 01:38   #38
WJeep
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для WJeep
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Москва
Марка: Оууз
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Ну то есть я к тому, что

Вот так ( это как у тебя если я примерно понимаю)


Это не совсем вот так (это как я хочу)

Чертежник из меня хреновый так что....

если я не прав поправьте.

Вид специально сверху, так как разговор о горизонтальном смещении моста.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
WJeep вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 03.09.2014, 16:40   #39
driver_swamp
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для driver_swamp
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва Зеленоград
Марка: cherokee 4.0l 1988 231рк АХ15 stt33"х12.5 EW12000lbs ГБО4 3,73дана30,44на пружинах 3", шноркель
Возраст: 46
Сообщений: 2,242
По умолчанию

значит так треугольник это жесткая фигура, те если собрать треугольник на шарнирах без изгибания сторон(изменения их длин) вы ему геометрию не нарушите никак-- углы в вершинах остануться заданными как не старайся а вот все остальные фигуры более трех сторон могут играть , без изменения длин сторон

та что что сверху что на нижней картинке если рычаги развязаны это не треугольник а трапеция- значит жесткости не будет

Ps есть у дочки детский магнитный конструктор из магнитных палочек и железных шариков, вот можно из него вариантов на собирать и убедиться :)
__________________
мои видюшкиhttp://www.youtube.com/user/driverswamp?feature=mhee

мой т 8-916-51818-00
моё ведёрко http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=14057
моя барахолка http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=49610
моя группа вк https://vk.com/club32686071

Последний раз редактировалось driver_swamp; 03.09.2014 в 16:46.
driver_swamp вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 03.09.2014, 18:54   #40
Макушкин Ю
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Макушкин Ю
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Абакан (Чита)
Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect
Возраст: 52
Сообщений: 2,751
По умолчанию

WJeep, чтоб не было горизонтального перемещения, нужно делать - нижние рычаги как у него, а верхние как ты нарисовал. Но, опять таки - смотря на какие скорости ты рассчитываешь... Если по лесу, то на сайлентблоках пойдет, а если по трассе - то и ШСов будет недостаточно!
И опять таки - он сделал по сути "клюшки", только с креплением к штатным "дыркам" на мосту, и поэтому у него без панары никак (и поэтому у него с панарой всё нормально работает), а ты, если хочешь без панары, и чтоб нормально рулилось - только треугольный (жёсткий) рычаг верхний...
но опять таки () эта конструкция не для больших ходов подвески...
Макушкин Ю вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->