JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Подготовка для off-road

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2010, 00:23   #21
RomaZJ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для RomaZJ
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г.Чебоксары
Марка: Jeep Wrangler Unlimited Rubicon 2010 / 2,8CRD
Возраст: 47
Сообщений: 713
По умолчанию

Мнение о No-Slip видоизмененный Lock-Right...
Стоит No-Slip в заднем мосте ...

У такого типа блокировок есть огромный минус
При движении по асфальту:
С блокировкой крутящий момент передается на одно колесо! 100/0 или 0/100
(потому что он передается на колесо с наибольшим сцеплением с асфальтом)
В сравнении с открытым дифом 50/50 (все знают)

При движении по плохому покрытию:
С блокировкой 100% блокировка или 100/100 или на два колеса(Рулит )
С открытым деференциалом 0/0 потому что момент там где он не работает :)

Для тех кто не понял: на асфальте все время будет свистеть одно колесо при малых радиусах поворота и низких скоростях при большом моменте на колесе....
(все выше перечисленое относится к приводу на одну ось....)

Если в режиме фул тайм (4х4 с открытым дифом) ситуация меняется и все минусы улетучиваются потому, что начинает тянуть не одно колеса а три!

Я думаю с блокировкой в переднем мосту в Фул-Тайм на льду будет вообще не повернуть ...
На заднем без проблем.... В итоге зимой получишь заднеприводный авто....

Я для себя сделал вывод что лучше привод на 3 колеса круглый год чем летом на 4 а зимой на 2 колеса....
__________________
Jeep Wrangler Unlimited Rubicon / 2010 / 2,8 / Gear 4,1 / NP241 / TRU LOC / Rubicon Express Lift 3.5 / 35 Mud M/T / Warn 9.5XP / Safary Snorkel / Bushwaker / Rigid | Track Light / CB/UHF Radio / 2 Viair 400C / Recaro / Front Axle Truss
Бывшая Jeep Grand Cherokee LTD / 96 / 4.0 / 42RE / NP242 / Lift 4.5' / Gear 4,56 / 32' Mud BFG / 33' Bogger / SW X8500 / Custom Steel Front Bumper / No-Slip Dana 35 / Snorkel / Footboards / Rear Axle Truss / Custom Rear Driveshaft / Custom Stell Rear Bumper

Последний раз редактировалось RomaZJ; 29.10.2010 в 21:58.
RomaZJ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 00:40   #22
RomaZJ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для RomaZJ
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г.Чебоксары
Марка: Jeep Wrangler Unlimited Rubicon 2010 / 2,8CRD
Возраст: 47
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
Действительно как себя ведет ноуслип в переднем мосту? Допустим еду на партайме в снегопад и подрубаю передок. Что будет если в повороте я попаду на участок со льдом? очевидно заблокируются колеса, а при попадании опять на асфальт разблокируются... так? чем это грозит? изменется ли усилие на руле и произойдет ли соскальзование?
Парт тайм это уже с передком и меж осевой блокировкой...
У тебя три моста?
__________________
Jeep Wrangler Unlimited Rubicon / 2010 / 2,8 / Gear 4,1 / NP241 / TRU LOC / Rubicon Express Lift 3.5 / 35 Mud M/T / Warn 9.5XP / Safary Snorkel / Bushwaker / Rigid | Track Light / CB/UHF Radio / 2 Viair 400C / Recaro / Front Axle Truss
Бывшая Jeep Grand Cherokee LTD / 96 / 4.0 / 42RE / NP242 / Lift 4.5' / Gear 4,56 / 32' Mud BFG / 33' Bogger / SW X8500 / Custom Steel Front Bumper / No-Slip Dana 35 / Snorkel / Footboards / Rear Axle Truss / Custom Rear Driveshaft / Custom Stell Rear Bumper
RomaZJ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 00:41   #23
RomaZJ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для RomaZJ
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г.Чебоксары
Марка: Jeep Wrangler Unlimited Rubicon 2010 / 2,8CRD
Возраст: 47
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sahara Посмотреть сообщение
Есть сомнение по самоблоку в переднем мосту. если full time 242 рк то может заблокироватьтся на скользком покрытии и как следствие изменится усилие на руле и соскальзывание одного из передних колес. Если и зимой ездить с выключенным передним мостом то тогда можно смело ставить - поможет в снегу и в грязи.
Есть недопонимание работы блокировки... см. мой пост....
__________________
Jeep Wrangler Unlimited Rubicon / 2010 / 2,8 / Gear 4,1 / NP241 / TRU LOC / Rubicon Express Lift 3.5 / 35 Mud M/T / Warn 9.5XP / Safary Snorkel / Bushwaker / Rigid | Track Light / CB/UHF Radio / 2 Viair 400C / Recaro / Front Axle Truss
Бывшая Jeep Grand Cherokee LTD / 96 / 4.0 / 42RE / NP242 / Lift 4.5' / Gear 4,56 / 32' Mud BFG / 33' Bogger / SW X8500 / Custom Steel Front Bumper / No-Slip Dana 35 / Snorkel / Footboards / Rear Axle Truss / Custom Rear Driveshaft / Custom Stell Rear Bumper

Последний раз редактировалось RomaZJ; 29.10.2010 в 00:46.
RomaZJ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 09:17   #24
urik
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для urik
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Рязань
Марка: TJ 97
Сообщений: 1,196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaZJ Посмотреть сообщение
Мнение о Но-слип (Лок Райт)...
Стоит No-Slip в заднем мосте ...

У такого типа блокировок есть огромный минус
При движении по асфальту:
С блокировкой крутящий момент передается на одно колесо! 100/0 или 0/100
(потому что он передается на колесо с наибольшим сцеплением с асфальтом)
В сравнении с открытым дифом 50/50 (все знают)

При движении по плохому покрытию:
С блокировкой 100% блокировка или 100/100 или на два колеса(Рулит )
С открытым деференциалом 0/0 потому что момент там где он не работает :)

Для тех кто не понял: на асфальте все время будет свистеть одно колесо при малых радиусах поворота и низких скоростях при большом моменте на колесе....
(все выше перечисленое относится к приводу на одну ось....)

Если в режиме фул тайм (4х4 с открытым дифом) ситуация меняется и все минусы улетучиваются потому, что начинает тянуть не одно колеса а три!

Я думаю с блокировкой в переднем мосту в Фул-Тайм на льду будет вообще не повернуть ...
На заднем без проблем.... В итоге зимой получишь заднеприводный авто....

Я для себя сделал вывод что лучше привод на 3 колеса круглый год чем летом на 4 а зимой на 2 колеса....
Не пудрите людям мозги.

Локрайту все равно едет он по асфальту или нет. Больше скажу - локрайт не оперирует моментами, он оперирует угловыми скоростями колес, позволяя внешнему колесу обгонять внутреннее в повороте. Все, больше никаких чудес на заднем приводе. На полном другие нюансы вылезают, на полном реально получить визжащее колесо при повороте "руль в упор". Немного неприятно, но это единственный недостаток локрайта сзади на фуллтайме.

Про локрайт впереди к Андрюхе желтому :)
urik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 11:17   #25
FatFox
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Балашиха
Марка: Grand Cherokee WH Overland 3.0 CRD 2008
Возраст: 40
Сообщений: 1,566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaZJ Посмотреть сообщение
Мнение о Но-слип (Лок Райт)...

У такого типа блокировок есть огромный минус
При движении по асфальту:
С блокировкой крутящий момент передается на одно колесо! 100/0 или 0/100
(потому что он передается на колесо с наибольшим сцеплением с асфальтом)
Дифференциал такого типа при прямолинейном движении всегда заблокирован и распределяет крутящий момент м/у колесами в пропорции 50/50 (как и планетарный дифференциал), разблокируется он, как правильно сказал urik, только при разнице угловых скоростей полуосей (при этом крутящий момент по прежнему делится в пропорции 50/50).
FatFox вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 15:16   #26
Mihalych
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Mihalych
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Москва
Марка: XJ 4L 93 МКПП 231
Возраст: 42
Сообщений: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaZJ Посмотреть сообщение
Парт тайм это уже с передком и меж осевой блокировкой...
У тебя три моста?
Вообще "парттайм" и" фултайм" это раздатки. Следовательно читать мое сообщении нужно так:" еду я на автомобиле с "парттаймовским" типом полного привода, врубаю передок...."

про работу локрайта
https://jeep-forum.ru/forum/showpost...4&postcount=52
__________________
Черный кирпич 32"МТ +4.5" к солнцу. Пружины/аммы Rough Country. Рычаги от Лесоруба
Мазда ВТ-50 тд2.5 32"МТ ComeUp9500 силовой обвес по-кругу. ...погибла спасая мне жизнь:(

Последний раз редактировалось Mihalych; 29.10.2010 в 15:46.
Mihalych вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 21:48   #27
RomaZJ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для RomaZJ
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г.Чебоксары
Марка: Jeep Wrangler Unlimited Rubicon 2010 / 2,8CRD
Возраст: 47
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FatFox Посмотреть сообщение
.....разблокируется он, как правильно сказал urik, только при разнице угловых скоростей полуосей (при этом крутящий момент по прежнему делится в пропорции 50/50)
Насмешили....
Ну блин школьники... учите мат часть...!!!!

Момент в отношении 50/50 может распределить только открытый деференциал....
Потому что момент должен быть распределен в отношении 50/50 и с разницей в угловых скоростях ведущих колес!
Что невозможно при 100% блокировке.

Цитата:
Сообщение от FatFox Посмотреть сообщение
Дифференциал такого типа при прямолинейном движении всегда заблокирован и распределяет крутящий момент м/у колесами в пропорции 50/50 (как и планетарный дифференциал),
Не всегда!

Цитата:
Сообщение от FatFox Посмотреть сообщение
разблокируется он, как правильно сказал urik, только при разнице угловых скоростей полуосей...
Разблокировка заключается в отсоединении от привода (момент на колесо не передается вообще)
По этому я и говорю привод на одно колесо! пока при езде ведущее колесо не сделает оборот и догонит ведомое на оси.
(Отличие Lock-Right от No-Slip заключается в том что после разблокировки для блокировки на мосту с Lock-Right колесу необходимо догнать ведомое колесо ~1/20 оборота колеса у No-Slip один полный оборот)
__________________
Jeep Wrangler Unlimited Rubicon / 2010 / 2,8 / Gear 4,1 / NP241 / TRU LOC / Rubicon Express Lift 3.5 / 35 Mud M/T / Warn 9.5XP / Safary Snorkel / Bushwaker / Rigid | Track Light / CB/UHF Radio / 2 Viair 400C / Recaro / Front Axle Truss
Бывшая Jeep Grand Cherokee LTD / 96 / 4.0 / 42RE / NP242 / Lift 4.5' / Gear 4,56 / 32' Mud BFG / 33' Bogger / SW X8500 / Custom Steel Front Bumper / No-Slip Dana 35 / Snorkel / Footboards / Rear Axle Truss / Custom Rear Driveshaft / Custom Stell Rear Bumper

Последний раз редактировалось RomaZJ; 29.10.2010 в 22:16.
RomaZJ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 21:51   #28
RomaZJ
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для RomaZJ
 
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г.Чебоксары
Марка: Jeep Wrangler Unlimited Rubicon 2010 / 2,8CRD
Возраст: 47
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urik Посмотреть сообщение
Не пудрите людям мозги.
Локрайту все равно едет он по асфальту или нет.
Что курите!

Я писал про No-Slip!
Не путать Lock-Right разница есть! и большая!
__________________
Jeep Wrangler Unlimited Rubicon / 2010 / 2,8 / Gear 4,1 / NP241 / TRU LOC / Rubicon Express Lift 3.5 / 35 Mud M/T / Warn 9.5XP / Safary Snorkel / Bushwaker / Rigid | Track Light / CB/UHF Radio / 2 Viair 400C / Recaro / Front Axle Truss
Бывшая Jeep Grand Cherokee LTD / 96 / 4.0 / 42RE / NP242 / Lift 4.5' / Gear 4,56 / 32' Mud BFG / 33' Bogger / SW X8500 / Custom Steel Front Bumper / No-Slip Dana 35 / Snorkel / Footboards / Rear Axle Truss / Custom Rear Driveshaft / Custom Stell Rear Bumper
RomaZJ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.10.2010, 23:35   #29
urik
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для urik
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Рязань
Марка: TJ 97
Сообщений: 1,196
По умолчанию

Рома, не говори ерунды. Разница локрайт или нослип минимальная - в наличии синхронизатора, который убирает щелчки. А уж по какому покрытию мы едем никакая блокировка не знает, это факт. И при буксовании в грязи и при езде по прямой локрайт (и нослип, одинфиг) ПРИ НАЛИЧИИ ТЯГИ передают момент РОВНО ВПОПОЛАМЕ.
Если какое-то колесо по ЛЮБОЙ причине начинает обгонять другое (на небольшую величину, чтобы деталька в локрайте, которая ближняя к оси сателлитов, потеряла упор в эту ось) - обгоняющее колесо крутится свободно.

Сам вывеси мост и покрути. Локрайт блокируется-разблокируется мухой. Нослип сам не крутил, но если из-за синхронизатора нослипу нужен ЦЕЛЫЙ оборот - вообще не понимаю зачем народ его покупает.
urik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 30.10.2010, 07:59   #30
Андрюха_Жёлтый
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для Андрюха_Жёлтый
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: РФ
Марка: Вранглер
Сообщений: 1,272
По умолчанию

RomaZJ - 2ка
urik - 5ка



Лок-Райт - Разблокировка !!!
http://www.powertrax.com/powertrax/lroperation.html


движение прямо
кросшафт под углом включает седла драйвера с зубчика кауплера, чем больше входящего момента тем сильнее сцепление между драйвером и кауплером(захват), обе оси зацеплены и вращаются равномерно

в повороте(в право например)
Входя в поворот, куда внешнее колесо должно поехать быстрее чем внутреннее колесо, кауплер с драйвером с левой стороны расцепляются, кауплер с левой полуосью начинает быстрее вращаться чем драйвер, происходят щелчки зубчики кауплера с драйвером периодически соприкасаются
после выхода из поворота угловые скорости восстанавливаются, и левый кауплер с левым драйвером захлопываются
(пружины между 2 мя драйверами гарантируют это)
далее кросшафт соприкасаясь с седлами исключительно захлопывает, не пружины.






+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

НО-СЛИП - это РАЗБЛОКИРОВКА !!!




отличие от локрайта:
- synchronization mechanism
- добавленные пружинки которые вставляются в седло кросс шафта
- в комплекте идет кросшафт(ось сателлитов) на 50% более сильный чем сток

НО-СЛИП КАК РАБОТАЕТ!!!!!!

В ПОВОРОТЕ:
драйвер расцепляется(опен дифф) позволяя дифференцировать колеса, синхро ринг вращается с кауплером, зубчики на синхро ринге вращаются, пока не находит расширенный (большой) зубчик на драйвере,
синхроринг продолжает вращаться с кауплером пока не встретит спайсер и происходит захлопывание
- спайсер останавливает синхроринг(спайсер и синхроринг встречаются допустим на 9 часов, все остальное время свободный полет)

-синхроринг мешает зубчикам драйвера повторно участвовать с зубчиками кауплера
поскольку кауплер продолжает вращается через поворот, драйвер считается разьединенным и зубчики куаплера быстро свободно вращаются по зубчикам драйвера
(стык идет только в одном положении когда синхро ринг+кауплер находит с другой стороны спасер + драйвер)
(((В Отличии от Лок-Райта там захлоп идет при первом стыке зубчиков кауплера и драйвера))))

- эти операции точности устраняют звуки щелчки и резкие операции применимые к локерам

-После того, как транспортное средство выходит из поворота, скорость этих двух колес уравниваются, и небольшое вращение кауплера
во встречном направлении несет кольцо синхронизатора из-под расширенных зубов драйвера, таким образом разрешая драйверу и кауплеру полностью повторно включить и соединить эти две оси вместе снова.
Результат - максимальная тяга, полное дифференцирование, гладкое действие и тихая операция.


-пружинки(жирная-короткая и тонкая-длинная) между 2 мя драйверами следят за люфтами, между кросшафтом
- пружинки в седлах драйверов под кросшафт замедляют путешествие кросшафта и смягчают его контакт с седлом, делая значительно более тихую операцию
-Фрикционное сопротивление между стопорным кольцом (вложенный в пределах кольца синхронизации) и кауплером также помогает заглушить эффекты люфта.

Когда мощность уменьшена в повороте, или движение по инерции, спасер поворачивает кольцо синхронизации как шаг кросшафта от фронта до спины седла.
(на малом газу в повороте или по инерции движение, но-слип в блоке и крутит кольцо синхроринга допустим на 3 часа, чтоб при следующем действии блок-разблок-блок не было удара в трансмиссии, за счет цикла см.выше про синхроринг+куаплер и спайсер+драйвер, в отличии от Лок-Райта там на первый попавшийся зуб кауплера+драйвера захлоп идёт )



масло 75-85(в зависимости от климата)/140




П.С. что читать мою писанину, перед глазами обязательно держать картинку, писанина переведена с официального сайта...
__________________
Большой выбор ТЮНИНГА в НАЛИЧИИ и на ЗАКАЗ !!!
ЖЁЛТЫЙ МОТОРС

Последний раз редактировалось Андрюха_Жёлтый; 30.10.2010 в 08:04.
Андрюха_Жёлтый вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->