JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Jeep extreme power

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2011, 11:09   #21
fire679
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для fire679
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Балашиха
Марка: Ford Expedition
Сообщений: 857
По умолчанию

В инструкциях к американским машинам можно найти рекомендации по использованию 87 бензина и 92 к примеру.
Октан товарного бензина в США принято считать как Бт=(Би+Бм):2 или (R+M)/2
Где: Би - бензин с октановым числом полученный по исследовательскому методу, Бм - бензин с октановым числом полученным по моторному методу. Бт - бензин товарный.
Бензины в России обозначаются соответственно ГОСТ 2084-77, ГОСТ Р 51105-97, ГОСТ Р 51313-99 по исследовательскому методу.
Вот табличка, по отличию моторного и исследовательского методов определения октанового числа топлива по ГОСТ Р 51105-97.
Показатели-------------------------------------------------------Нормаль-80 Регуляр-91 Премиум-95 Супер-98
Октановое число, не менее: моторный метод---------------------76,0--------82,5-----------85,0---------- 88,0
Октановое число, не менее: исследовательский метод------------80,0-------91,0-----------95,0-----------98,0
Соответственно на примере (95+85):2=90
Бензин с октановым числом 90 по американской системе измерения, равен нашему 95.
Однако учтите, что есть такой показатель как степень сжатия (СЖ). Именно она определяет применение того, или иного бензина.
Так к примеру, атмосферный мотор с СЖ 9.5:1 рассчитан на 92 бензин. Причем тут нет никакой разницы американский это мотор, европейский или Российский. Именно 92 бензин рекомендуют и американские и Российские производители при такой степени сжатия.
С учетом такой большой разницы между определением октанового числа топлива в США и России, возникает вопрос: какой же бензин заливать в бак?
Естественно понятно, что залив низкооктановый бензин мотор начнёт на высоких оборотах и под большой нагрузкой звенеть (появится детонация). Однако мозг с помощью датчика детонации поймёт, что мотор детонит и подкорректирует зажигание.
Залив высокооктановое топливо, мозг машины при помощи датчика детонации поймёт, что "бензин высокооктановый" и так же подкорректирует зажигане.
Как бы это ни было правильно в теории, как поступать на практике не понятно. Сохраняется принцип: не навреди.
__________________
http://www.jetune.ru/us2783540

Последний раз редактировалось fire679; 29.07.2011 в 11:12.
fire679 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.07.2011, 12:51   #22
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 58
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fire679 Посмотреть сообщение
Однако учтите, что есть такой показатель как степень сжатия (СЖ). Именно она определяет применение того, или иного бензина.
Цитата:
Сообщение от fire679 Посмотреть сообщение
Залив высокооктановое топливо, мозг машины при помощи датчика детонации поймёт, что "бензин высокооктановый" и так же подкорректирует зажигане.
Все так. Только пара комментов.

Про СЖ зависимость актуальна для атмосферного мотора. При наличии наддува любого типа все определяется давлением наддува и Т воздуха во впускном коллекторе после интеркулера. Чем выше эти параметры, тем выше требования к октановому числу.

Датчик детонации имеет пределы коррекции угла зажигания. Поэтому особо низкооктановое пойло нельзя заливать уповая на могущество датчика детонации.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.07.2011, 17:27   #23
fire679
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для fire679
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Балашиха
Марка: Ford Expedition
Сообщений: 857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Все так. Только пара комментов.

Про СЖ зависимость актуальна для атмосферного мотора. При наличии наддува любого типа все определяется давлением наддува и Т воздуха во впускном коллекторе после интеркулера. Чем выше эти параметры, тем выше требования к октановому числу.

Датчик детонации имеет пределы коррекции угла зажигания. Поэтому особо низкооктановое пойло нельзя заливать уповая на могущество датчика детонации.
Заливать то можно. В Эву 9 друзья 80 лили и ехали, главное не газовали и более 2000 об/мин мотор не крутили.
__________________
http://www.jetune.ru/us2783540
fire679 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.07.2011, 18:23   #24
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 58
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
В Эву 9 друзья 80 лили и ехали, главное не газовали и более 2000 об/мин мотор не крутили.
Согласен.
Можно залить не 98 бензин и ехать на оборотах до турбозоны.
Но это по большой нужде чисто потому что нужного бензина нет. И все же не 80 желательно. Хотя бы 92, он же везде есть.
Не знаю как в Эво, а у моей субары твинтурбовой степень сжатия 9. Так что, боюсь даже до турбозоны 80 может сдетонировать.

И дело кстати не столько оборотах, сколько в степени открытия дросселя. Можно и на 3000 ехать с отрицательным давлением наддува.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.07.2011, 18:27   #25
fire679
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для fire679
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Балашиха
Марка: Ford Expedition
Сообщений: 857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Согласен.
Можно залить не 98 бензин и ехать на оборотах до турбозоны.
Но это по большой нужде чисто потому что нужного бензина нет. И все же не 80 желательно. Хотя бы 92, он же везде есть.
Не знаю как в Эво, а у моей субары твинтурбовой степень сжатия 9. Так что, боюсь даже до турбозоны 80 может сдетонировать.

И дело кстати не столько оборотах, сколько в степени открытия дросселя. Можно и на 3000 ехать с отрицательным давлением наддува.
Был только 80 .
__________________
http://www.jetune.ru/us2783540
fire679 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.07.2011, 19:10   #26
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 58
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Был только 80
Жесть!
Ну тогда да, ехать тихо-тихо лаская педаль газа как котенка и не крутить выше 2000.

Это где ж такое что 92 не было?
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 30.07.2011, 11:28   #27
denis_r
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Красноярск
Марка: ZJ на компрессоре )
Возраст: 47
Сообщений: 699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysle...ine#Magnum_5.9
LA=magnum
магнум движки это эволюция ЛА серии блоки одинаковы, разница в поршнях и коленвале... вот тебе и 5.9л
Если так все просто, то почему строкер(более горбатый коленвал и т.п.) для 5,2 максимум на 6,3литра http://www.hughesengines.com/Index/p...=&partid=25284, а для 5,9 максимум 7литров http://www.hughesengines.com/Index/p...=&partid=23812, значит цилиндры 5,9 поболее будут???
denis_r вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.10.2014, 23:39   #28
tizhse
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: belorus
Марка: Cherokee XJ 4.0 10"
Возраст: 30
Сообщений: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis_r Посмотреть сообщение
Прикупил я себе донора,http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand...52288157/#post для свапа от него двигателя и коробки, возникли такие вопросы про двигатель 5.9:
Сам блок расточенный или более высокий?
Почему 98 бензин, от степени сжатия или еще,что-то?
На самом блоке нету номера, как понять, что это 5,9?
При переносе дигатель+коробка на 96год., что еще нужно поменять(про карданы и мозги знаю)?

Вопрос мастерам и владельцам!
хороший свап хороший мотор
tizhse вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.10.2014, 09:26   #29
Кляйн
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 16.01.2010
Адрес: Новосибирск
Марка: ZJ 5.2 Limited 1995
Возраст: 47
Сообщений: 143
По умолчанию

Всем привет !

Планирую заменить 5.2 на 5.9, но временно оставить родную АКПП 44RE.
Как долго протянет 44RE с 5.9 ?
Иногда планирую ускоряться на все 5.9 литров...
__________________
UZ brothers
Кляйн вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.10.2014, 12:34   #30
syva4
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Марка: ZJ
Сообщений: 1,073
По умолчанию

Кляйн, если состояние коробки нормальное, то нормально все будет.
syva4 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->