JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2015, 19:00   #231
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EVG Посмотреть сообщение
Дэн, ща от колышлейского Димона пропиздонов получишь
да мне не привыкать...
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 19:14   #232
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 71
Сообщений: 3,743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ryzhijlisik Посмотреть сообщение
знания не отсутствуют. просто сами знания, основанные на коммунистической идеологии, они не очень верные
На экономику действуют экономические законы, когда вмешивается политика, то как правило, это наносит вред экономики. Коммунистическая идеология основана на довольно простом принципе - общественная собственность на средства производства, общественная собственность на произведенный продукт, а вот принцип распределения общественного продукта осуществляется в зависимости от стадии развития коммунистического общества. Их две: социализм - первоначальная стадия социального общества, с недостаточным развитие производительных сил и развития сознания человека, члена социалистического общества, поэтому распределение общественно произведенного продукта происходит каждому по труду, в зависимости от количества и значимости вложенного труда, и, вторая, высшая форма развития общества - коммунизм, предполагает такое развитие производительных сил, когда обеспечивается всеобщее изобилие продуктов труда, когда человек коммунистического общества достигнет зрелого сознания, когда покончено с преступностью, завистью, обманом, стяжательством, когда труд человеку доставляет радость и он трудится не за деньги, они будут отменены, а в собственную потребность ибо он по другому жить не может, как трудиться честно и с полной отдачей, короче все описано в моральном кодексе строителя коммунизма от тов. Н.С. Хрущева. Вот тогда и распределение общественного продукта по потребности. Поэтому коммунистическая идеология в принципе верная, мой дорой оппонент, это человечная идеология потому, что многие гениальные экономисты и философы, социалисты-утописты, такие как Сен Симон, Фурье, Прудон, не зря были озабочены вопросом, когда наступила эра капитализма, а что дальше, не может же народ постоянно быть угнетенным, должна же загореться заря свободного труда?! Ну понятно капитализм, хорошо, делает поразительные успехи в повышении количества произведенного продукта на основе общественного производства, но возникает противоречие, труд общий а средства производства и распределение общественного продукта частное - не справедливо, низзя так, рано или поздно, согласно философии Гегеля, о переходе количественных изменений в качественные, количественное противоречие между трудом и капиталом, должно перейти в качественное, путем революции. Давид Рикардо, Адам Смит, объяснили нам, что основой капиталистического способа производства явились такие экономические категории, как средства производства - основные и не основные, средства обращения, авансированный капитал, прибавочная стоимость, стоимость, потребительская стоимость, рыночная стоимость, конкурентная борьба. Дедушка Маркс вместе с товарищем Энгельсом, изучили и написали труды по капиталистическому производству, детально и скрупулезно описали противоречия капиталистического способа производства и задумались о судьбах капитала. Маркс создал труд "Капитал" а Энгельс свой труд "Происхождение семьи, частной собственности и государства", т.е. создали собственно коммунистическую идеологию, на основе учения английских экономистов, французских социалистов утопистов, философов идеалистов, типа Гегеля, философов материалистов, типа Фейербаха. Маркс в свое последней части своего фундаментального труда "Капитал" намекнул насчет того, что рано или поздно капитализм перейдет в социализм, но это произойдет очень-очень не скоро, с чем не согласился т. Ленин. Он, создал свое учение, в основу которого положил, что смена капиталистической формации может произойти только революционным путем, как по учению Гегеля, о революционном переходе количественных изменений в качественные, и главной силой революции будет один пролетариат, поскольку, ему не чего терять и, вопреки Марксу, даже это возможно в одной стране, такой как Россия, поскольку это самое слабое звено в капиталистической цепи. В своем гениальном исследовательском труде "Развитие капитализма в России" он показал, что это возможно, по ходу громя Каутского и Плеханова, которые никак не были согласны с этим. Но Ленину подфартило с первой мировой войной и неожиданно он оказался прав и все таки совершил революционный переворот, под лозунгами коммунизма. Конечно никуя никакого коммунизма не произошло и не могло произойти, поскольку прав оказался дедушка Маркс, но тем не менее, пришедший к власти Ленин, поэкспериментировал вместе с ярым приверженцем перманентной революции и поджигателем мировой пролетарской революции во всем мире Троцким, насчет общественной собственности, а главным орудием в эксперименте стала диктатура пролетариата, то есть средство подавления и уничтожения инакомыслящих. Чем все это закончилось, теперь мы это знаем. Так что коммунистическая идеология никакого отношения не имеет к росту или падению рубля, бакса, ены, фунту, особенно в сегодняшней России, где коммунистическая идеология не является основой государства, как в СССР. Но то была идеология ничего не имеющая общего с действительно правильными учениями великих экономистов и философов, то была идеология, основанная на лозунгах, вопреки действующим экономическим законам, законам развития человеческого общества, а главное средства достижения цели были явно антинаучные. Собственно все достижения в развитии экономики СССР лежали большей частью на репрессивном методе руководства, как я уже сказал ранее, на подавлении и уничтожении всякого инакомыслия, на принудительном труде граждан, при их аскетическом существовании, при обмане их светлым коммунистическим будущем при этом всячески пресекалась достоверная информация из-за границы, путем закрытия ее для простых граждан, чтобы граждане СССР не узнали, что они горько обмануты и все жертвы во имя светлого будущего напрасны . . Есть экономические законы, т.е. постоянная и нерушимая связь явлений между экономическими категориями в человеческом обществе, а поскольку эти законы действуют в человеческом обществе, то человек может управлять результатом действия этих законов. Но это уже другая песня.

Последний раз редактировалось orel.kom; 17.04.2015 в 00:02.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 19:51   #233
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 58
Сообщений: 20,013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Во- первых, я писал комент не на ваш пост, во-вторых моя пенсия 17 т.руб. плюс я еще подрабатываю на двух работах, пока позволяет здоровье. Читайте по-внимательней, я же писал: "мой доход вместе с пенсией", а не пенсия. Знаю, что такое, более менее благоприятное положение для меня, временное, но я к этому готов и не питаю больше надежд, мое время для трудовой деятельности уже ушло, последние друзья и сослуживцы, которые пристроили меня, пенсионера, тоже уже уходят на пенсию, а некоторые и в мир иной. Ваше теперь время -дерзайте.
Тогда, пардон.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от ромус Посмотреть сообщение
сейчас курс рубля сильно завышен. очень сильно. %% на 40. но для понимания этого, нужны какие никакие, а знания в макроэкономике. а в связи с заявлением, о том, что промышленность СССР рухнула с падением рубля, могу сделать вывод, о том, что знания отсутствуют.
Это с чего же такие выводы? Если привязать рубль к энергоносителям, то курс его сильно занижен! В отличие от старины бакса он имеет твердое обеспечение, что собственно и торги на международных биржах подтвердили... Ну а спорить по вопросам экономики вообще дело неблагодарное... Как показывает практика все знающие люди, как выясняется в последствии, нихера не знали... И все бесчисленные кризисы подтверждают имено мои слова...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от EVG Посмотреть сообщение
Дэн, ща от колышлейского Димона пропиздонов получишь
Да ладно! С кем это я когда ругался...? так, ведем милую, непринужденную беседу...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 20:59   #234
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 44
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Откуда такая инфа? Что 70р? На чем основана данная аналитика?
Буду краток. Тезисно.
Есть ярчайший пример того, сколько на самом деле стоит доллар. Мало кто задумывается и умеет строить простейшие статистические данные. Никто не будет отрицать, что в 92 году 1 сраный бакс стоил 125 рублей, а марте 14 года 35рублей, а в марте 15года 57-60рэ? Со стороны это кажется, что доллар подешевел к рублю в марте 14 года в 3,5 раза, но в 15 году поднялся к марту 14 в 1,5 раза? Нет. Потому, что в 98 году была деноминация и 1тыс приравняли к 1 рублю. А если учесть это, то окажется, что за 22 года бакс вырос до 35тыс. рублей в марте 14 года и до 60 тысяч в марте 15 года Т.е. в 470 раз)))) улавливаете? Рос он по разному в разные промежутки времени. Где-то в 40 раз за несколько лет, где-то падал в полтора раза почти. Но надо принять то, что я тут говорю как истину))) ну сначала проверить ,а потом принять.
Теперь к факторам от которых зависит курс доллара и рубля. Жаль потерли тему или я не могу найти сообщения про ЦБ, где я растолковывал Колывану моё виденье политики ЦБ. Там так же ценная инфа для понимания что есть на самом деле рубль и почему доллар такой востребованный и дорогой.
Если не касаться политических составляющих, а оперировать только экономикой, то вкратце: курс нац.валюты растет только тогда ,когда экономический рост превышает темпы роста предыдущего периода. Так же, если доля импорта снижается, а доля внутреннего продукта растет. Темпы роста. Они за последний квартал выросли? А за последние 2 недели выросли? Нет. теппы роста имеют негативную динамику по первому кварталу. А рубль укрепился лишь временно на новостях, что мы все таки падаем ,но падаем не так сильно ,как предполагалось. Это – одновременно и косвенный и прямой фактор. Если б мы упали как предполагалось, то рубль лишь упал бы. Мы не растём и это есть факт. С чего расти рублю? Да, потребление внутреннего продукта выросло))) но только лишь за счет модного «импортозамещения». по факту, это просто перестали покупать то, что запрещено к ввозу, но покупать нашего продукта стали не сильно больше))) так ведь? В денежной массе да ,выросло потребление. Но из-за чего? Из-за того, что тратить стали больше, как в 12-14 годах или подорожала единица продукции? Загляните в холодильник, затем подбейте расходы и сравните их с расходами 1кв 14 года. И сразу все станет понятно. ))) Вот сейчас наше государство вваливает триллионы в поддержку сельхоз, малого бизнеса, ипотечного кредитования, но это лишь снятие симптомов. Это не лечение болезни. Это как принимать анальгин когда зуб болит ,вместо того, что б запломбировать. Ибо анальгин стоит 10 рублей, а зуб 3000. Но когда количество сожранного анальгина превысит стоимость ремонта зуба – он просто отгниет и свалится.
На текущий момент, на курс оказывается оччень сильное давление из-за цен на нефть, которые растут не столь значительно, как укрепился рубль. Посчитайте сами на сколько выросла нефть и насколько укрепился рубль. Так же, есть косвенные факторы, такие как уровень безработицы в пиндосии например, на днях его опубликовали. это лишь чуть ослабляет доллар, но сильно влияет на настроения биржевых спекулянтов. Мы же не стали продавать больше продукции на запад? Нет. с чего тогда расти рублю? Да не с чего. Производить стали больше? Да ,превысили рекордные значения по добыче полезных ископаемых. И в барелях и кубометрах продали скорее всего больше. Но делаем это для того, что б не потерять долю рынка. В надежде на то, что все обратно отрастет. Это все искуственно или случайно совпавшие факторы, да еще на фоне вроде бы неплохого состояния на донбасе.
Плавно к политике. А представьте, насколько укрепится и вырастет рубль, если завтра путин помешается и вернет крым обратно хохлам? И инвестиции хлынут и цена на нефть скорее всего вырастет и на фоне этого рубль подрастет. Но это на пользу будет стране? Не в перспективе 1-5 лет, а в долгосроке?
Немного сумбурно, но надюсь посыл понятен. Мы не зимбабва конечно ,но не сильно далеко ушли. Если б не нефть и газ, но это в малой степени, если б не наша площадь, кол-во населения и армия с ЯО, последний фактор решающий, – нас бы не было как страны, как нации. К моему величайшему сожалению.
Готов каждому ответить с цифрами и выкладками ,но позже. Поеду куплю газонокосилку.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
Это с чего же такие выводы? Если привязать рубль к энергоносителям, то курс его сильно занижен!
нестыковка. если нас привязать только к энергоносителям и наша жизнь зависила бы только от цены на нефть и газ ,то вырисовыается занятная картика. как ты думаешь, сколько %% занимает доля экспорта энергоносителей в ВВП россии? а я скажу. в 13 году - 12%. 12!!! всего лишь 12!!! например в ОАЭ, которые любят приводить как пример на нашем форуме - 20%. а в ливии больше 50%.
мы не нефтяная страна.
а если пересчитать на душу населения, то сраная норвегия должна жить в 10 раз лучше чем мы.
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.

Последний раз редактировалось ромус; 16.04.2015 в 20:57.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 22:07   #235
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 58
Сообщений: 20,013
По умолчанию

В общем, как говорил еще в 19 веке салтыков-Щедрин:
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду."
Как в воду смотрел! кстати это ему принажлежат следующие перлы:
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена — переходные."
И пара моих любимых:"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». и " Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари. "

Да, и что то гложат меня смутные сомнения по поводу 12% энергоносителей в экспорте...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!

Последний раз редактировалось joy37; 16.04.2015 в 22:18.
joy37 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 22:20   #236
Белый Демон
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Белый Демон
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Нижегородчина -Балаклава
Марка: Гранд Чероки Орвис 5,2 1995г.в., ГЧ 1993 г.в. 5,2
Возраст: 48
Сообщений: 3,236
По умолчанию

нихерасебе Вы как никогда кратки!
__________________
Белый Демон вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 22:52   #237
Orel
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Orel
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: г.Орел
Марка: Шевроле Нива 2004 г.в., KIA RIO 2012 г.в.,был Grand Cherokee 1994 г.в.,УАЗ 2002 г.в.
Возраст: 44
Сообщений: 2,744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
На экономику действуют экономические законы, когда вмешивается , то как правило, это наносит вред экономики. Коммунистическая идеология основана на довольно простом принципе - общественная собственность на средства производства, общественная собственность на произведенный продукт, а вот принцип распределения общественного продукта осуществляется в зависимости от стадии развития коммунистического общества. Их две: социализм - первоначальная стадия социального общества, с недостаточным развитие производительных сил и развития сознания человека, члена социалистического общества, поэтому распределение общественно произведенного продукта происходит каждому по труду, в зависимости от количества и значимости вложенного труда, и, вторая, высшая форма развития общества - коммунизм, предполагает такое развитие производительных сил, когда обеспечивается всеобщее изобилие продуктов труда, когда человек коммунистического общества достигнет зрелого сознания, когда покончено с преступностью, завистью, обманом, стяжательством, когда труд человеку доставляет радость и он трудится не за деньги, они будут отменены, а в собственную потребность ибо он по другому жить не может, как трудиться честно и с полной отдачей, короче все описано в моральном кодексе строителя коммунизма от тов. Н.С. Хрущева. Вот тогда и распределение общественного продукта по потребности. Поэтому коммунистическая идеология в принципе верная, мой дорой оппонент, это человечная идеология потому, что многие гениальные экономисты и философы, социалисты-утописты, такие как Сен Симон, Фурье, Прудон, не зря были озабочены вопросом, когда наступила эра капитализма, а что дальше, не может же народ постоянно быть угнетенным, должна же загореться заря свободного труда?! Ну

понятно капитализм, хорошо, делает поразительные успехи в повышении количества произведенного продукта на основе общественного производства, но возникает противоречие, труд общий а средства производства и распределение общественного продукта частное - не справедливо, низзя так, рано или поздно, согласно философии Гегеля, о переходе количественных изменений в качественные, количественное противоречие между трудом и капиталом, должно перейти в качественное, путем революции. Давид Рикардо, Адам Смит, объяснили
нам, что основой капиталистического способа явились такие экономические категории, как средства производства - основные и не основные, средства обращения, авансированный капитал, прибавочная стоимость, стоимость, потребительская стоимость, рыночная стоимость, конкурентная борьба. Дедушка Маркс вместе с товарищем Энгельсом, изучили и написали труды по капиталистическому производству, детально и скрупулезно описали противоречия капиталистического способа производства и задумались о судьбах капитала. Маркс создал
труд "Капитал" а Энгельс свой труд "Происхождение семьи, частной собственности и государства", т.е. создали собственно коммунистическую
идеологию, на основе учения английских экономистов, французских социалистов утопистов, философов идеалистов, типа Гегеля, философов материалистов, типа Фейербаха. Маркс в свое последней части своего фундаментального труда "Капитал" намекнул насчет того, что рано или поздно капитализм перейдет в социализм, но это произойдет очень-очень не скоро, с чем не согласился т. Ленин. Он, создал свое учение, в основу которого положил, что смена капиталистической формации может произойти только революционным путем, как по учению Гегеля, о революционном переходе количественных изменений в качественные, и главной силой революции будет один пролетариат, поскольку, ему не чего терять и, вопреки Марксу, даже это возможно в одной стране, такой как Россия, поскольку это самое слабое звено в капиталистической цепи. В своем гениальном исследовательском труде "Развитие капитализма в России" он показал, что это возможно, по ходу громя Каутского и Плеханова, которые никак не были согласны с этим. Но Ленину подфартило с первой мировой войной и неожиданно он оказался прав и все таки совершил революционный переворот, под лозунгами коммунизма. Конечно никуя никакого коммунизма не произошло и не могло произойти, поскольку прав оказался дедушка Маркс, но тем не менее, пришедший к власти Ленин, поэкспериментировал вместе с ярым приверженцем перманентной революции и поджигателем мировой пролетарской революции во всем мире Троцким, насчет общественной собственности, а главным орудием в эксперименте стала диктатура пролетариата, то есть средство подавления и уничтожения инакомыслящих. Чем все это закончилось, теперь мы это знаем. Так что коммунистическая идеология никакого отношения не имеет к росту или падению рубля, бакса, ены, фунту, особенно в сегодняшней России, где коммунистическая идеология не является основой государства, как в СССР. Но то была идеология ничего не имеющая общего с действительно правильными учениями великих экономистов и философов, то была идеология, основанная на лозунгах, вопреки действующим экономическим законам, законам развития человеческого общества, а главное средства достижения цели были явно антинаучные. Собственно все достижения в развитии экономики СССР лежали большей частью на репрессивном методе руководства, как я уже сказал ранее, на подавлении и уничтожении всякого инакомыслия, на принудительном труде граждан, при их аскетическом существовании, при обмане их светлым коммунистическим будущем при этом всячески пресекалась достоверная информация из-за границы, путем закрытия ее для простых граждан, чтобы граждане СССР не узнали, что они горько обмануты и все жертвы во имя светлого будущего напрасны . . Есть экономические законы, т.е. постоянная и нерушимая связь явлений между экономическими категориями в человеческом обществе, а поскольку эти законы действуют в человеческом обществе, то человек может управлять результатом действия этих законов. Но это уже другая песня.
Я столько не могу читать!Зенит выиграл 1-ый тайм!!!
Orel вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.04.2015, 23:58   #238
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 71
Сообщений: 3,743
По умолчанию

Добыча энергоносителей это тоже производство, которое у нас достаточно развито, но и конкурентов много, которые добывают даже больше, но народу меньше, поэтому конкуренты мы никакие. Возникает вопрос о том, что еще можно производить, чтобы заработать. Вот тут и проблема, а что мы можем? Можем мы военную технику, но тут конкуренция жесткая, и все рынки схвачены, космос? ну да, можно. Можно пойти по примеру Китая, браться за все и платить гроши рабочим, тем самым снижая себестоимость производимой продукции, но мы на ложке риса не можем жить, менталитет другой, нам простор подавай. Так что не все так просто, мы сели в начале 90-х годов окончательно и плотно на бакс, а от него надо уходить, а как уходить?, правильно, только производством своего и всего для себя, более качественного, более дешевого и закрытием своего рынка для всего западного, что можем производить сами, даже более того, производить то что мы не можем. Но мы на это не согласны, у нас же американские джипы, а на них нужны американские запчасти. Закрыть рынок наше государство не может, но растущий бакс его сам закроет, поэтому может наконец проснется у нашего народа предпринимательская жилка, не в смысле из воздуха делать деньги купи-продай, это не предприниматель, это спекулянт - торгаш, ничего он не производит, а производственник, который будет изготавливать качественно те же запчасти на наш кирпич, например, детали подвески, карданы, крестовины и другие запчасти. Все это делать мы можем и не хуже по качеству, металл есть, станки есть, печи есть, спецы еще остались. Но никто этого делать не хочет, никто не предпринимает, ни я, ни вы, не хотим производить, зато все лезут в Москву в разные торговые фирмы, фирмочки. Если раньше Москва, да и другие крупные города, были центрами огромного промышленного производства, то теперь они стали огромным базаром, а производства нет, поскольку за годы советской власти вытравили у людей предпринимательскую жилку, хотя ее толком не было при царизме, только-только освободившись от крепостной зависимости народ начал что-то предпринимать, тут же в 17 году большевики надели на него тот же крепостной хомут, отняв собственность. А сейчас, получив свободу, многие из нас, рядовые граждане не знаем, что с ней делать, заводов нет, заниматься собственным товарным производство рискуют не многие, а которые рискнули, то их мало, да из-за непомерных бюджетных расходов на нас - пенсионеров, на них - госслужащих, на оборону, милицию, тюрьмы, воровство чиновников государство обложило их непосильной данью. Зато есть дешевый доллар, который позволяет нам у перекупщика покупать американские запчасти, обогащая Америку и перекупщика. Поэтому можно здесь много дискутировать, что все плохо, бакс растет, нет производства и развития. Да не будет развития в должной мере собственного производства, кроме того, что нам дала наша Земля и чего нет у других, пока мы будем слегка шевелить клешней, вместо того чтобы хватать добычу. А вот здесь и выступает главная роль государства, которое хочет существовать и развиваться, именно как организатора крупного и мелкого производства. Приблизительно так, как это было во времена руководства Сталина, конечно исключая его репрессивную составляющую, его перегибы в организации и идеологии, для этого нет основания, а именно, у нас нет голода и всеобщей послевоенной разрухи, внутренних врагов -вредителей из ожесточенных обездоленных бывших капиталистов и раскулаченных. А сидеть, считать и доказывать, что все у нас плохо, что нас обманывают, что мы никакие - это путь в никуда. Я и мое поколение еще помнит тот энтузиазм всеобщего производства на заводах, фабриках , в колхозах, когда вручались премии за достигнутые успехи в труде, награды, знамена, продвижение по службе, когда рапортовали о досрочном выполнении и перевыполнении планов производства продукции. Нынешнее поколение даже и не представляет что это такое. Увы.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Orel Посмотреть сообщение
Я столько не могу читать!Зенит выиграл 1-ый тайм!!!
Понятно, это нудный, но краткий курс политэкономии. Ваще это на куй никому не нужно читать, мне тоже.

Последний раз редактировалось orel.kom; 16.04.2015 в 23:51.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.04.2015, 09:01   #239
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 44
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
В общем, как говорил еще в 19 веке салтыков-Щедрин:
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду."
Как в воду смотрел! кстати это ему принажлежат следующие перлы:
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена — переходные."
И пара моих любимых:"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». и " Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари. "

Да, и что то гложат меня смутные сомнения по поводу 12% энергоносителей в экспорте...
Предположительно 12-13. В 13году около 16 по моему. За 14 нет итогов еще. А так да, удтвительное рядом. Другое дело, что эти 12% делают 60% от всего экспорта. Это плохо, но совсем другая тема для разговора. Это в экономику и политику. Вот товарищь Орел все правильно описал. Уж простите, не знаю Вашего имени отчества.
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.

Последний раз редактировалось ромус; 17.04.2015 в 09:05.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.04.2015, 09:10   #240
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
Добыча энергоносителей это тоже производство, которое у нас достаточно развито, но и конкурентов много, которые добывают даже больше, но народу меньше, поэтому конкуренты мы никакие. Возникает вопрос о том, что еще можно производить, чтобы заработать. Вот тут и проблема, а что мы можем? Можем мы военную технику, но тут конкуренция жесткая, и все рынки схвачены, космос? ну да, можно. Можно пойти по примеру Китая, браться за все и платить гроши рабочим, тем самым снижая себестоимость производимой продукции, но мы на ложке риса не можем жить, менталитет другой, нам простор подавай. Так что не все так просто, мы сели в начале 90-х годов окончательно и плотно на бакс, а от него надо уходить, а как уходить?, правильно, только производством своего и всего для себя, более качественного, более дешевого и закрытием своего рынка для всего западного, что можем производить сами, даже более того, производить то что мы не можем. Но мы на это не согласны, у нас же американские джипы, а на них нужны американские запчасти. Закрыть рынок наше государство не может, но растущий бакс его сам закроет, поэтому может наконец проснется у нашего народа предпринимательская жилка, не в смысле из воздуха делать деньги купи-продай, это не предприниматель, это спекулянт - торгаш, ничего он не производит, а производственник, который будет изготавливать качественно те же запчасти на наш кирпич, например, детали подвески, карданы, крестовины и другие запчасти. Все это делать мы можем и не хуже по качеству, металл есть, станки есть, печи есть, спецы еще остались. Но никто этого делать не хочет, никто не предпринимает, ни я, ни вы, не хотим производить, зато все лезут в Москву в разные торговые фирмы, фирмочки. Если раньше Москва, да и другие крупные города, были центрами огромного промышленного производства, то теперь они стали огромным базаром, а производства нет, поскольку за годы советской власти вытравили у людей предпринимательскую жилку, хотя ее толком не было при царизме, только-только освободившись от крепостной зависимости народ начал что-то предпринимать, тут же в 17 году большевики надели на него тот же крепостной хомут, отняв собственность. А сейчас, получив свободу, многие из нас, рядовые граждане не знаем, что с ней делать, заводов нет, заниматься собственным товарным производство рискуют не многие, а которые рискнули, то их мало, да из-за непомерных бюджетных расходов на нас - пенсионеров, на них - госслужащих, на оборону, милицию, тюрьмы, воровство чиновников государство обложило их непосильной данью. Зато есть дешевый доллар, который позволяет нам у перекупщика покупать американские запчасти, обогащая Америку и перекупщика. Поэтому можно здесь много дискутировать, что все плохо, бакс растет, нет производства и развития. Да не будет развития в должной мере собственного производства, кроме того, что нам дала наша Земля и чего нет у других, пока мы будем слегка шевелить клешней, вместо того чтобы хватать добычу. А вот здесь и выступает главная роль государства, которое хочет существовать и развиваться, именно как организатора крупного и мелкого производства. Приблизительно так, как это было во времена руководства Сталина, конечно исключая его репрессивную составляющую, его перегибы в организации и идеологии, для этого нет основания, а именно, у нас нет голода и всеобщей послевоенной разрухи, внутренних врагов -вредителей из ожесточенных обездоленных бывших капиталистов и раскулаченных. А сидеть, считать и доказывать, что все у нас плохо, что нас обманывают, что мы никакие - это путь в никуда. Я и мое поколение еще помнит тот энтузиазм всеобщего производства на заводах, фабриках , в колхозах, когда вручались премии за достигнутые успехи в труде, награды, знамена, продвижение по службе, когда рапортовали о досрочном выполнении и перевыполнении планов производства продукции. Нынешнее поколение даже и не представляет что это такое. Увы. ...
Во! Это 5+ Поддержу 100% Пока до большинства не дойдёт что бизнес это не есть наибалово ближнего в стране толку не будет.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->