Заправка кондиционера

[Nevskiy]

Сообщение от Vinnetoo

У меня 12 травит компрессор с 2008 года ни разу масло не менял тока дозаправлял без масла. Но если заново заправлять то тот кто будет делать обязан сам знать сколько. Кстати можно перейти на другой 220-ый по-моему. без замен запчастей тока масло заменят он есть во всяких холодильных мастерских.

Что бы вам не говорили в кондиционе*рных фирмах. Послушайте практика.
Если кому-то очень надо, для снижения уровня дремучести* , предлагаю прочитать книжечку Бабакин Б.С. "Альтернат*ивные хладагенты и сервис холодильны*х систем на их основе". В простой и доступной форме описан процесс ретрофита R12 на R134а, что для этого необходимо и с чем придется столкнутьс*я. Можно и в базу файлов выложить, но издание специфично* , да и книгочитал*ка нужна. Прежде чем орать "R12 запрещен!!* !!", поглядите, есть ли он в продаже в сервисных центрах, может просто заправить то что нужно? Не мешайте кондиционе*ру работать.
Так как:
1. 134-й более текуч, потому что у него молекула значительн*о меньше, вспомним о наших "новых" прокладках в разъемах шлангов. Обычные течеискате*ли не катят, нужны с реакцией на фтор и чуствитель*ность должна быть намного выше обычных.
2. Давление в системе на нагнетании будет больше. см п.1
3. R134a надо меньше от объема R12 , если фукнуть столько же, можно огрести гидроудар компрессор*а. Заправка должна осуществля*ться поэтапно.
4. Холодопрои*зводительн*ость системы будет меньше, т.е. кондей хуже холодит. Для устранения проблемы необходимо подбирать расширител*ьную трубку от Э2 как минимум, если подойдет.
5. Проблема текучести 134-го через любые шланги так и не решена до конца, по этому в Э2 используют спецшланги* , а на 92-94годах этого не было в помине, просто небыло необходимо*сти.
6. Необходима обязательн*ая замена масла в компрессор*е, т.к. для R12 оно минерально*е или алкилбензо*льное, а для R134а обязательн*о полиэфирно*е. Полиэфирно*е масло очень любит растворять медь, это в качестве страшилки, если в системе есть медные прокладки или детали, попрощаемс*я, медь будет плавно растворена и перемещена на другие детали. Остаток масла для R12 должен быть не быть не более 5%, значит промывка, многоступе*нчатая.
7. Менять фильтр осушитель от Э2, с адсорбенто*м-молекуля*рным ситом, расчитанны*й на структуру молекул 134-го фреона, т.к гигроскопи*чность 134-го в 3 раза выше 12-го.
8. Обезвоженн*ый R12 нейтрален к любым металлам, невзрывооп*асен, R134а тоже нейтрален, но его масло любит медь, к тому же при попадании в систему с R134а воздуха и сжатии, образуется горючая смесь, но у нас система маленькая, по емкости, так что везет.
и т.д., надоело перечислят*ь.
В общем, чтоб сделать правильную замену фреона нужно сильно потратитьс*я. Чтоб потом не говорить, блин, куда девается фреон, почему клинит компрессор* , почему не холодит кондей, да и вообще кондей это плохо, т.к. задолбался ремонтиров*ать. Не вздумайте 134-й в 12-й добавлять, буит нехорошо.
Более не собираюсь обсуждать и дискутиров*ать эту тему. Каждый наступает на собственны*е грабли. Не слушайте разводилов*о, по секрету от спеца, что недавно от бороны отлучился. "Спецам" пофиг ресурс вашего кондея. Чем чаще проблемы, тем больше рубица бабла. Есть рекомендац*ии производит*еля. Там не совсем дураки работали. Без обид, просто кондициони*рование это сложно, местами совсем сложно.

Дополнение от CodeX:

мои 5 копеек:
Фреоны этих двух типов несовмести*мы, заправка автомобиль*ных кондиционе*ров фреоном R134 вместо фреона R12 (и наоборот) почти неминуемо выводит кондиционе*р из строя из-за образовани*я твердых продуктов реакции разных фреонов (и разных масел)

как аргумент полной смены 12-го на 134-й:
R12 хлоросодер*жащий фреон. сие особенно актуально для курящих, ибо при утечке R12 он будет разлагатьс*я от сигареты прямо под вашим носом, образуя в т.ч. фосген. определенн*ая доза которого приводит к параличу сердечной мышцы и остановке сердца.
134-й в этом плане менее опасен. он просто взрывается если что но чтобы получить такую концентрац*ию его в воздухе - надо опорожнить целый баллон в салоне.

Дополнения мои:

12-й начинает разлагатьс*я при t>330гр, с образовани*ем хлорида водорода, фтористого водорода и следов фосгена
134-й, разлагаясь* , выделяет фтороводор*од, синоним - плавиковая кислота. В общем тоже весело - При высоких концентрац*иях - раздражени*е глаз и слизистой носа, слезотечен*ие, блефароспа*зм, слюнотечен*ие; могут развиться медленно заживающие изъязвлени*я конъюнктив*ы глаз, слизистых носа, полости рта, гортани и бронхов, гнойный бронхит, носовые кровотечен*ия. Иногда рвота, колики, симптомы действия на центральну*ю нервную систему, ощущение удушья, приступы тетании. Сердечно-с*осудистые повреждени*я: изменение проводимос*ти, острая дилатация сердца, нарушение коронарног*о кровообращ*ения, падение кровяного давления, выраженная недостаточ*ность кровообращ*ения. Функционал*ьные заболевани*я печени; возможно развитие токсическо*го гепатита. Нефропатия*. Увеличение содержания гемоглобин*а и эритроцито*в в крови, замедленна*я РОЭ, лейкопения* , нейтропени*я, относитель*ный лимфоцитоз*. Исходом отравлений могут быть бронхиты, пиевмоскле*роз, броихоэкта*зы, дистрофиче*ские изменения миокарда, поражения печеии. При очень высоких концентрац*иях - спазм гортани и бронхов. Смерть в результате поражения легких (кровоизли*яния и отек). Хроническо*е отравление может вызываться даже небольшими концентрац*иями за счет фторид-ион*а, обладающег*о высокой токсичност*ью.
Звиздец, короче. Жить вредно. Так что и где вредно, это еще как поглядеть.

[Dzhedai]

Сообщение от Спанчбоб

А точно 12? Откуда информация?

Где то под капотом встретил надпись, да и штуцера под 12-ый.

Сообщение от Nevskiy

После 91 -92 года по разному мир перещёл на озонобезопасный хладогент надо глянуть у себя в закромах насчёт 12 ого

Привет! Ну что, найдется фриончик для моего старичка?

Сообщение от samoroshka

... с последнего

ДА ПОЖАЛУЙСТА !!!

что за народ ? в норме что-ли дурочку включать ??? в Поиск заглянуть религия не позволяет ????

Религия позволяет, что в принципе и сделал. Нашел только на джип харде инфу от Вас с двумя телефонами в теме от 10-ого года.
И не надо так нервничать

[Vinnetoo]

Сообщение от Nevskiy

А что это ?

Ну это в мастеской холодильников такой газ может с номер чутка ошибся 2 года назад предлогали забыл:)) циферки но я теперь не парюсь оказывается "рефрики" с 12-го еще долго не спрыгнут. и там где я заправляюсь мне сказали что на мою жизнь хватит....:))))

[Vinnetoo]

Сообщение от Nevskiy

Что бы вам не говорили в кондиционе*рных фирмах. Послушайте практика.
Если кому-то очень надо, для снижения уровня дремучести* , предлагаю прочитать книжечку Бабакин Б.С. "Альтернат*ивные хладагенты и сервис холодильны*х систем на их основе". В простой и доступной форме описан процесс ретрофита R12 на R134а, что для этого необходимо и с чем придется столкнутьс*я. Можно и в базу файлов выложить, но издание специфично* , да и книгочитал*ка нужна. Прежде чем орать "R12 запрещен!!* !!", поглядите, есть ли он в продаже в сервисных центрах, может просто заправить то что нужно? Не мешайте кондиционе*ру работать.
Так как:
1. 134-й более текуч, потому что у него молекула значительн*о меньше, вспомним о наших "новых" прокладках в разъемах шлангов. Обычные течеискате*ли не катят, нужны с реакцией на фтор и чуствитель*ность должна быть намного выше обычных.
2. Давление в системе на нагнетании будет больше. см п.1
3. R134a надо меньше от объема R12 , если фукнуть столько же, можно огрести гидроудар компрессор*а. Заправка должна осуществля*ться поэтапно.
4. Холодопрои*зводительн*ость системы будет меньше, т.е. кондей хуже холодит. Для устранения проблемы необходимо подбирать расширител*ьную трубку от Э2 как минимум, если подойдет.
5. Проблема текучести 134-го через любые шланги так и не решена до конца, по этому в Э2 используют спецшланги* , а на 92-94годах этого не было в помине, просто небыло необходимо*сти.
6. Необходима обязательн*ая замена масла в компрессор*е, т.к. для R12 оно минерально*е или алкилбензо*льное, а для R134а обязательн*о полиэфирно*е. Полиэфирно*е масло очень любит растворять медь, это в качестве страшилки, если в системе есть медные прокладки или детали, попрощаемс*я, медь будет плавно растворена и перемещена на другие детали. Остаток масла для R12 должен быть не быть не более 5%, значит промывка, многоступе*нчатая.
7. Менять фильтр осушитель от Э2, с адсорбенто*м-молекуля*рным ситом, расчитанны*й на структуру молекул 134-го фреона, т.к гигроскопи*чность 134-го в 3 раза выше 12-го.
8. Обезвоженн*ый R12 нейтрален к любым металлам, невзрывооп*асен, R134а тоже нейтрален, но его масло любит медь, к тому же при попадании в систему с R134а воздуха и сжатии, образуется горючая смесь, но у нас система маленькая, по емкости, так что везет.
и т.д., надоело перечислят*ь.
В общем, чтоб сделать правильную замену фреона нужно сильно потратитьс*я. Чтоб потом не говорить, блин, куда девается фреон, почему клинит компрессор* , почему не холодит кондей, да и вообще кондей это плохо, т.к. задолбался ремонтиров*ать. Не вздумайте 134-й в 12-й добавлять, буит нехорошо.
Более не собираюсь обсуждать и дискутиров*ать эту тему. Каждый наступает на собственны*е грабли. Не слушайте разводилов*о, по секрету от спеца, что недавно от бороны отлучился. "Спецам" пофиг ресурс вашего кондея. Чем чаще проблемы, тем больше рубица бабла. Есть рекомендац*ии производит*еля. Там не совсем дураки работали. Без обид, просто кондициони*рование это сложно, местами совсем сложно.

Дополнение от CodeX:

мои 5 копеек:
Фреоны этих двух типов несовмести*мы, заправка автомобиль*ных кондиционе*ров фреоном R134 вместо фреона R12 (и наоборот) почти неминуемо выводит кондиционе*р из строя из-за образовани*я твердых продуктов реакции разных фреонов (и разных масел)

как аргумент полной смены 12-го на 134-й:
R12 хлоросодер*жащий фреон. сие особенно актуально для курящих, ибо при утечке R12 он будет разлагатьс*я от сигареты прямо под вашим носом, образуя в т.ч. фосген. определенн*ая доза которого приводит к параличу сердечной мышцы и остановке сердца.
134-й в этом плане менее опасен. он просто взрывается если что но чтобы получить такую концентрац*ию его в воздухе - надо опорожнить целый баллон в салоне.

Дополнения мои:

12-й начинает разлагатьс*я при t>330гр, с образовани*ем хлорида водорода, фтористого водорода и следов фосгена
134-й, разлагаясь* , выделяет фтороводор*од, синоним - плавиковая кислота. В общем тоже весело - При высоких концентрац*иях - раздражени*е глаз и слизистой носа, слезотечен*ие, блефароспа*зм, слюнотечен*ие; могут развиться медленно заживающие изъязвлени*я конъюнктив*ы глаз, слизистых носа, полости рта, гортани и бронхов, гнойный бронхит, носовые кровотечен*ия. Иногда рвота, колики, симптомы действия на центральну*ю нервную систему, ощущение удушья, приступы тетании. Сердечно-с*осудистые повреждени*я: изменение проводимос*ти, острая дилатация сердца, нарушение коронарног*о кровообращ*ения, падение кровяного давления, выраженная недостаточ*ность кровообращ*ения. Функционал*ьные заболевани*я печени; возможно развитие токсическо*го гепатита. Нефропатия*. Увеличение содержания гемоглобин*а и эритроцито*в в крови, замедленна*я РОЭ, лейкопения* , нейтропени*я, относитель*ный лимфоцитоз*. Исходом отравлений могут быть бронхиты, пиевмоскле*роз, броихоэкта*зы, дистрофиче*ские изменения миокарда, поражения печеии. При очень высоких концентрац*иях - спазм гортани и бронхов. Смерть в результате поражения легких (кровоизли*яния и отек). Хроническо*е отравление может вызываться даже небольшими концентрац*иями за счет фторид-ион*а, обладающег*о высокой токсичност*ью.
Звиздец, короче. Жить вредно. Так что и где вредно, это еще как поглядеть.

А вот Вы такой спец.Скажите пожалуйста у меня травит через сальник муфты уже лет 6 сначала не парило.. Но вроде как жалко стало каждый год по 1500 дозаправлять %50 за зиму сбрасывает но сказали что замена сальника может не помочь из-за выработки вала.........:((((( То есть это стандартно что вал изнашивается?? может он конечно и не изношен но вскрытие компрессора не дешевое удовольствие а купить БУ можно с той же проблемой-работает но неправильно.....:((( Вал новый сказали вообще нереально купить:((((((((