отказ в замене ПТСа на незарегистрированном ТС

[dimanche]

я как раз-таки являюсь собственником данного ТС, но с учётом это никак не связано

я вписан в ПТС, а вот места в нём больше нет. Да пободаться-то с удовольствием, но для этого надо быть уверенным в своей правоте.

[joy37]

Сообщение от dimanche

я как раз-таки являюсь собственником данного ТС, но с учётом это никак не связано

я вписан в ПТС, а вот места в нём больше нет. Да пободаться-то с удовольствием, но для этого надо быть уверенным в своей правоте.

Ты вписан! Т.е. на это место есть... Официальным собствеником ты станешь только после регистрации... Т.е. регистрации права собственности... Но, тут косяки нашего законодательства... Т.к. согласно ГК РФ в соответствии с договором КП ты как бы уже собственник имущества... На кого авто зарегистрировано в настоящее время? Или вобще снято ? Можно с договором КП и залитым кофе ПТС обратиться в ГИБДД... Но при восстановлении ПТС они его и зарегят... Как то так...

[dimanche]

у тебя немного путаница в голове :)

нет понятия "официальный собственник" и "неофициальный". Я становлюсь собственником с момента подписания договора купли-продажи. Более того, имеется даже форма устного договора купли-продажи, но это уже немного из другой степи...

Вопрос в том, что у нас разделёны понятия собственности на транспортное средство и государственная регистрация учёта транспортного средства.
Что хочу я - я хочу, будучи собственником ТС и опираясь на пункты "Положения о паспортах транспортных средств", касающиеся выдачи нового ПТС взамен утраченного/испорченного/закончившегося старого, получить заветную свежую бумажку, в которой я буду вписан как собственник

[joy37]

Сообщение от dimanche

у тебя немного путаница в голове :)

нет понятия "официальный собственник" и "неофициальный". Я становлюсь собственником с момента подписания договора купли-продажи. Более того, имеется даже форма устного договора купли-продажи, но это уже немного из другой степи...

Вопрос в том, что у нас разделёны понятия собственности на транспортное средство и государственная регистрация учёта транспортного средства.
Что хочу я - я хочу, будучи собственником ТС и опираясь на пункты "Положения о паспортах транспортных средств", касающиеся выдачи нового ПТС взамен утраченного/испорченного/закончившегося старого, получить заветную свежую бумажку, в которой я буду вписан как собственник

Не совсем... Я так выразился для понимания вопроса... Грубо говоря, получив в наследство квартиру я становлюсь собственником как только войду в права наследования... Но пока не зарегистрирую эти права я ничего с ней сделать не могу... Они тебе такую бумажку выпишут... Я о ПТС... Но поставят на учет... А как иначе? Дали бумажку, вписали, поставили... На тебя поставят... Пока авто на тебя не зарегистрировано с тебя даже ТН брать не могут...

[Beeams]

Собственность наступает в момент подписания договора купли продажи, постановка на технический учет ТС в ГИБДД ничего общего с собственностью не имеет .. просто ГИБДД работает криво, они не могут производить операции с документами пока в базе числится старый собственник ...

вообщем нужно 850р оплатить за смену собственника, провести осмотр машины и сдать доки в окно)

[joy37]

Сообщение от Beeams

Собственность наступает в момент подписания договора купли продажи, постановка на технический учет ТС в ГИБДД ничего общего с собственностью не имеет .. просто ГИБДД работает криво, они не могут производить операции с документами пока в базе числится старый собственник ...

вообщем нужно 850р оплатить за смену собственника, провести осмотр машины и сдать доки в окно)

Именно! Я как раз о том же... В МРЭО совсем другой собственник! И ни криво они работают... Скорее всего какое нить положение есть или приказ... Документооборот просто так не происходит.

[dimanche]

история-то возымела продолжение ;) Далее следует многабукав, кто осилит - молодец.
Приехав домой с полученным в МРЭО отказом, я решил повнимательнее почитать "Правила регистрации транспортных средств", а точнее, 32ой пункт, на который сослались сотрудники подразделения:


И с немалым удивлением я вычитал истинную трактовку данного пункта:

32. Выдача паспортов транспортных средств взамен утраченных или непригодных для пользования при постановке на учет транспортных средств после снятия их с регистрационного учета в связи с изменением места регистрации их собственников, прекращением права собственности на транспортные средства (при регистрации такого транспортного средства за другим лицом) осуществляется по месту регистрации транспортного средства после получения подтверждений регистрационных данных с прежнего места регистрации.
(в ред. "Приказа" МВД России от 20.01.2011 N 28)

Иными словами, мне тупо дали мало того, что отписку, так ещё и с совершенно левым несуществующим пунктом правил! Такая прям "Гибдд-эдишн"))

"Ярость благородная вскипела как волна"(с), я погнал коня обратно в Строгино. Прям сразу к начальнику мол так и так (при этом, всё абсолютно вежливо и на спокойных тонах). Опустив примерно 1.5 часовую беседу с использованием местных идиоматических выражений (читай, соревнование в знании законодательства, в коем я одержал победу), было принято решение, что да - это какая-то мистическая **** в законе, ибо с одной стороны, я имею полное право произвести замену ПТС, независимо от того, на учёте моё ТС или нет, а с другой стороны, в законе нет прямого указания/запрета на замену ПТС на снятой с учёта машине, учитывая приказ №605)

Мне была вручена очередная писулька, формулировка в которой не подходит под мою конкретную ситуацию и искреннее пожелание удачи с разрешением вопроса:



В общем, попробую подготовить документы в суд, ибо идти в управление ГИБДД по Москве смысла нет никакого, т.к. мне будет дан точно такой же ответ.
Хехе, вот вам и коллапс в законодательстве) "Прецедент рождает закон"(С)

[Alex-ki]

Сообщение от dimanche

"Прецедент рождает закон"(С)

Подкорректируют закон в свою пользу, толку от этого. Система породила борца с системой. Хочешь заняться, занимайся.

[Sergey_B]

На самом деле всё правильно. Раз решили, что все машины должны стоять на учете или быть утилизированы, так пусть и будет так.

P.S. А вообще читаю тему и удивляюсь. Сколько у людей времени свободного. Ходить в ГАИ, очереди стоять, заявления делать, да ещё и в суд собрался. Мало того, что сам ТС столько времени теряет, так и сотрудников ГАИ от работы по регистрации машин отвлекает на ерунду всякую. Указание у них, никаких снятых с учета машин! И вам ответ сделали, нет такой операции уже в ГИБДД. Всё, точка. Не они это придумали. Исходите из этого.
А такие очевидные вещи (все машины должны стоять на учете) ей богу...не знаю по китайски что ль надо сказать.

[dimanche]

Sergey_B, я бы прям подписался под каждым твоим словом, если бы не одно "но" - если бы закон сам себе не противоречил

более того, я своим этим "временем свободным" в целом делаю им же благо, устраняя ИХ косяк в законодательстве. Операция по замене ПТС есть и никуда не делась. Поэтому я и прошу их её совершить. А то, что машина должна при этом быть зарегистрирована, об этом ни слова нигде не сказано. Всё просто :)