Как выбрать хороший аккумулятор?

[orel.kom]

Сообщение от volgarik34

в гранде zj нет постоянного напряжения 13,8в.и как же жить?инженеры крайслера туповаты?

В наших машинках нет встроенного в генератор регулятора напряжения, поэтому эту функцию выполняет контроллер SBEC. http://jeep.avtograd.ru/cherokee/ele...denso_draw.htm . При разных нагрузках оно может колебаться до верхнего предела в 14,3 вольта. И компьютер сам регулирует ее в зависимости от нагрузки и температуры электролита (сейчас даже в классические машины можно вживлять трехуровневые регуляторы напряжения в бортовую сеть, механически переключая который, можно устанавливать напряжение зарядки аккумулятора в зависимости от температуры зимой или летом). Но в среднем, при сложившейся нагрузке напряжение должно быть в пределах, как написано в мануале 13,8-14,3 вольт. Надо понимать, что при напряжении, ниже 13,8 вольт, производитель гарантирует ускоренный износ своего аккумулятора и не считает выход из строя такого аккумулятора раньше срока гарантийным случаем. Поэтому он в своих справочниках сообщает, что при напряжении 16,4 вольт обеспечивается заряд аккумулятора на 98% и обильное газовыделение, при 13,8 вольт гарантируется только заряд аккумулятора на 75%, но приемлемое газовыделение, при этом обеспечивается долговременная работа аккумулятора, при более низком напряжении происходит не заряд аккумулятора, а постепенный разряд и чем ниже напряжение, тем быстрее происходит разряд и износ аккумулятора. Поэтому у генератора должно быть достаточно мощности , чтобы комп автомобиля мог устанавливать правильное напряжение в бортовой сети. А достаточная мощность генератора может пойти коту под хвост, если плохие контакты.

[TheTERMINATOR]

orel.kom, красиво говорите, только не о чем. С исправным генератором и нормальными условиями эксплуатации, АКБ ходят годами.
В джипах вполне нормальная система электропитания, обеспечивающая нормальный заряд. К чему все эти разглагольствования? Никто не ринется сейчас что-то глобально менять. Ревизия гены, проводки и электролита - вполне достаточный минимум.

[orel.kom]

Сообщение от TheTERMINATOR

orel.kom, красиво говорите, только не о чем. С исправным генератором и нормальными условиями эксплуатации, АКБ ходят годами.
В джипах вполне нормальная система электропитания, обеспечивающая нормальный заряд. К чему все эти разглагольствования? Никто не ринется сейчас что-то глобально менять. Ревизия гены, проводки и электролита - вполне достаточный минимум.

Прошу мне не приписывать того, чего я не собирался делать и никого я не убеждал и не хочу убеждать чего -то делать глобального, да и вообще ничего не надо трогать, потому что система зарядки джипов продумана и сбалансирована инженерами крайслера. Вы, наверно, не совсем понимаете о чем речь. Поясняю. Я всего лишь пытался сказать, при этом не разглагольствуя, а по делу, основываясь на регламенте производителя аккумуляторов, что если, вдруг, при правильной проверке, как я выше выдернул из мануала, напряжение в бортовой сети окажется меньше 13,8 вольт, то это повод для проверки всей системы зарядки. Вообще, как то будучи лет 25 назад на Курском аккумуляторном заводе, с которым у нас была кооперация, когда я еще работал на предприятии, мне технолог, между делом, бросил фразу о том, что практически аккумулятор на автомобиле всегда будет разряжаться, времени для его зарядки не хватает, надо сутки ехать не останавливаясь с приличной скоростью. Я тогда посчитал это за шутку. Поэтому вы правы, разговор ни о чем, и тема давно перетерта на всех форумах автомобилистов. Да и вопрос здесь стоял другой, а именно: какой аккумулятор выбрать, чтобы выдержать неграмотную эксплуатацию, при этом остаться еще живым в течении 3-4 лет. И многие здесь правильно определили модель такого аккумулятора и за хорошие деньги. Ну и правильно, а я как пользовался, так и буду пользоваться дешевыми и не только импортными, но и отечественными аккумуляторами, долго и счастливо, соблюдая элементарные правила, чтобы напряжение в бортовой сети не падало меньше 13,8 вольт при полной нагрузке, а для этого должны быть установлены штатные потребители, генератор и аккумулятор, предусмотренные или рекомендованные разработчиком и обеспечен надежный контакт в силовых цепях. Всем привет и удачи на дорогах.

[Ёсик]

Ваопщето заряд или разряд акб это химический процесс - для полного заряда акб нужно время и определённый ток с определённым напряжением. Но не всё так просто ))) в автомобиле применена система зарядки с постоянным напряжением но с разным током. (нельзя заряжать акб большим током).
А идеальная зарядка это когда акб заряжается постоянным током.

))) как бы Уважаемый orel.kom хочет сказать что в автомобильной системе не будет полного заряда акб по простой причине ))) потому что регулируется не ток заряда а напряжение )))

Развернуть для просмотра

Существует два основных способа заряда аккумуляторов: при постоянном напряжении и при постоянном токе. Первый способ считается более простым и широко используется для заряда аккумуляторов в бортовых сетях автотранспорта. Однако при этом способе заряда напряжение можно считать постоянном лишь условно. Аккумулятор по своей природе является источником напряжения, то есть в идеале имеет бесконечно малое внутреннее сопротивление и может отдавать бесконечно большой ток, поддерживая постоянное напряжение на клеммах при любой нагрузке. Поэтому соединять его параллельно с другим источником напряжения, не ограничивая ток, нельзя. Это приведет к недопустимому возрастанию тока. На практике устройства заряда при постоянном напряжении зачастую используют для ограничения тока внутреннее сопротивление самого аккумулятора. Поэтому их выходное напряжение ограничено допустимой величиной тока заряда: где — Iз(доп) — допустимый зарядный ток, U — зарядное напряжение, Е — э.д.с. аккумулятора, R. — внутреннее сопротивление аккумулятора.



Это приводит к тому, что при постоянном напряжении на выходе источника зарядного напряжения аккумулятор не может быть заряжен полностью. Как правило, его заряд составляет около 70% от номинальной емкости. Постоянные недозаряды приводят к сульфатации электродов, следствием которой является повышение внутреннего сопротивления и потеря емкости, что в конечном итоге ведет к преждевременному выходу аккумулятора из строя. При таком способе заряда о степени заря-женности аккумулятора можно судить только по изменению плотности электролита, потому что напряжение и ток заряда оказываются взаимозависимыми, изменяются от многих факторов в процессе заряда, и их измерение не дает однозначных данных о степени заряженности. А в аккумуляторах герметичной конструкции измерить плотность электролита вообще невозможно.

[свернуть]

[orel.kom]

Если верить производителю аккумулятора,то полностью зарядить аккумулятор от бортовой сети невозможно никогда! Мал среднедневной пробег. Да я уже десятки раз повторял закон Ома I=U/R, т.е. регулируя напряжение в замкнутой цепи, тем самым регулируется ток в этой цепи в прямо пропорциональной зависимости от напряжения. Вы, как и другие, путаете зарядку аккумулятора от стационарного зарядного устройства и от бортовой сети. В бортовой сети энергообеспечения автомобиля зарядка несколько по иному происходит, да и вообще там сплошной компромисс между аккумулятором, генератором, потребителями. И разрешите вас поправить, что идеальная зарядка - это при постоянстве напряжения, поскольку исключает участие человека в процессе зарядки АКБ, в отличие от постоянства тока. Оба способа зарядки АКБ имеют недостаток, при постоянстве тока надо регулировать ток, а в конце снижать его величину, для уменьшения кипения. При постоянстве напряжения, надо устанавливать напряжение не менее 16,4 вольт, но сразу возникает приличный ток порядка 20-50 ампер в зависимости от степени разряженности батареи, но потом, в течении 5-10 мин. он плавно снижается до минимальной величины, можно спокойно идти спать и через сутки получить на 98% заряженный аккумулятор... Удачи всем.

[Ёсик]

orel.kom АКБ заряжается определённым током до определённого напряжения - при чём тут 16.5 В?
во время регулировки тока - на напряжения не смотрят.
ваопще то зарядка акб это не просто тупо выставил напряжение и ток и убежал гулять там нужно следить за темпиратурой электролита - его плотностью а так же за током зарядки и напряжением
я ж говорю что зарядка акб это физико-химический процесс))) это совсем не зарядка конденсатора )))
кстате мощным генератором низкоёмкостной акб убить легче если он посажен то генератор при напряжении 14 В будет старатся выдать максимальный ток - те чем мощнее гена тем мощнее будет зарядный ток(если не стоит реле тока как в японцах) - в итоге пластины развалятся
у меня есть генератор 4.2кВт 28В - так там РР с регулятором тока стоит.


ваопще то можно долго рассуждать о зарядке акб ))) но ответ прост - что бы машина долго служила на ней ездить надо - в том числе это относится и к акб - мало ездишь акб умирает - буть любезен дозаряжай..

[эндрю]

Сообщение от Ёсик

orel.kom АКБ заряжается определённым током до определённого напряжения - при чём тут 16.5 В?
во время регулировки тока - на напряжения не смотрят.
ваопще то зарядка акб это не просто тупо выставил напряжение и ток и убежал гулять там нужно следить за темпиратурой электролита - его плотностью а так же за током зарядки и напряжением
я ж говорю что зарядка акб это физико-химический процесс))) это совсем не зарядка конденсатора )))
кстате мощным генератором низкоёмкостной акб убить легче если он посажен то генератор при напряжении 14 В будет старатся выдать максимальный ток - те чем мощнее гена тем мощнее будет зарядный ток(если не стоит реле тока как в японцах) - в итоге пластины развалятся
у меня есть генератор 4.2кВт 28В - так там РР с регулятором тока стоит.


ваопще то можно долго рассуждать о зарядке акб ))) но ответ прост - что бы машина долго служила на ней ездить надо - в том числе это относится и к акб - мало ездишь акб умирает - буть любезен дозаряжай..

полностью поддерживаю Ёсика...на авто ездить надо и АКБ будет работать...даже в инструкции по АКБ написано что при хранении нужно подзарежать АКБ раз в месяц.

[orel.kom]

Сообщение от Ёсик

orel.kom АКБ заряжается определённым током до определённого напряжения - при чём тут 16.5 В?
во время регулировки тока - на напряжения не смотрят.
ваопще то зарядка акб это не просто тупо выставил напряжение и ток и убежал гулять там нужно следить за темпиратурой электролита - его плотностью а так же за током зарядки и напряжением
я ж говорю что зарядка акб это физико-химический процесс))) это совсем не зарядка конденсатора )))
кстате мощным генератором низкоёмкостной акб убить легче если он посажен то генератор при напряжении 14 В будет старатся выдать максимальный ток - те чем мощнее гена тем мощнее будет зарядный ток(если не стоит реле тока как в японцах) - в итоге пластины развалятся
у меня есть генератор 4.2кВт 28В - так там РР с регулятором тока стоит.


ваопще то можно долго рассуждать о зарядке акб ))) но ответ прост - что бы машина долго служила на ней ездить надо - в том числе это относится и к акб - мало ездишь акб умирает - буть любезен дозаряжай..

Вы хотя бы потрудились прочитать до конца, чтобы понять о чем идет речь, а не поверхностно, безапелляционно считая свое виденье проблемы абсолютно правильным. А поэтому вам бы переступить себя и изучить теорию чтобы не говорить глупости. Так, между делом, хотя бы ткнули пальцем в поисковике насчет, того что пишут специалисты в данной области, а не автолюбители, для которых аккумулятор это то, " чем заводят двигатель". Я не заряжаю аккумулятор как вы, у меня есть пускозарядное устройство, мощное, какое мы, бывалые автолюбители со стажем с 1978 года как у меня, называем "Тарзан" совковый, и знаете я никогда, не задумываюсь какой у меня ток и какая температура электролита, единственно что делаю, проверяю по броску тока принимает зарядку аккумулятор или нет , и, если надо мне зарядить быстро, то я устанавливаю напряжение до 18 вольт, на минуты 3-5, потому как громадный ток и это не есть хорошо, потому что много чего происходит (это долго объяснять, ищите в инете) но для хорошего АКБ не смертельно, а гнилой и старый осыпется, надо мне зарядить полностью, чуть ли не на сто процентов, ставлю на 16,4 вольт, первоначально ток хоть и большой 40-50 ампер (в бортовой сети происходит аналогично и для генератора вполне достижим такой большой ток, ибо он и есть генератор тока, а не напряжения, и я не думаю, что это динамка от велосипеда), но такое положение длится не более 5-10 мин потом ток плавно уменьшается до зарядной величины, и на сутки, ибо за меньшее время никогда аккумулятор не зарядится полностью ( это придумал не я), да я писал об этом, читайте или пальцем ткните в поисковик интернета и почитайте, что говорят специалисты. Да и вообще я уже не пойму о чем идет речь? О том как заряжать аккумулятор правильно? Да заряжайте как хотите, привыкли как написано в инструкции к аккумулятору или зарядному устройству, заряжайте при постоянстве тока, мне по току неудобно, поскольку надо постоянно поддерживать ток на уровне 0,1 от емкости аккумулятора, а потом, при закипании, снижать его до минимальной величины порядка 0,5-1 ампер и продолжать гонять дальше в пределах суток, а при постоянстве напряжения, как я привык, мне ничего не надо делать, за меня сделает все закон Ома. Вы, что хотите меня научить как правильно заряжать аккумулятор? или выставить меня дураком, несущим бред, так я не специалист в этой области, это не мой хлеб, я лишь только повторяю то, что говорят специалисты из этой области, а не уважаемый мною Есик, который , как мне известно, рядовой автолюбитель как и я, сколько раз я вам говорил, что прежде чем написать сюда, я прежде изучаю вопрос. Для доказательства, еще раз не поленюсь, приведу цитату с моими комментариями в скобках, которую выдернул из памятки к аккумулятору

""...Заряд при постоянстве тока

Заряд батареи производится при постоянной величине зарядного тока, равной 0,1 С20 (0,1 от номинальной емкости при 20-часовом режиме разряда). Это значит, что для батареи емкостью 60 А/ч ток заряда должен быть равен 6 А. Для поддержания постоянства тока в течение всего процесса заряда необходимо регулирующее устройство.

Для определения примерного времени заряда необходимо определить степень разряженности батареи, исходя из реальной плотности электролита, замеренной ареометром или по НРЦ (напряжение на клеммах генератора в разомкнутой цепи) .


Недостаток такого способа - необходимость постоянного (каждые 1-2 часа) контроля и регулирования зарядного тока, а также обильное газовыделение в конце заряда. Для снижения газовыделения и повышения степени заряженности батареи целесообразно ступенчатое снижение силы тока по мере увеличения зарядного напряжения. Когда напряжение достигнет 14,4 В, зарядный ток уменьшают в два раза (3 Ампера для батареи емкостью 60 А/ч) и при таком токе продолжают заряд до начала газовыделения. При заряде батарей последнего поколения, которые не имеют отверстий для доливки воды, целесообразно при увеличении зарядного напряжения до 15 В еще раз уменьшить ток в два раза (1,5 А для батарей емкостью 60 А/ч). Батарея считается полностью заряженной, когда ток и напряжение при заряде сохраняются без изменения в течение 1-2 часов. Для современных необслуживаемых батарей такое состояние наступает при напряжении 16,3-16,4 В в зависимости от состава сплавов решеток и чистоты электролита (при его нормальном уровне).

Заряд при постоянстве напряжения

При заряде этим методом степень заряженности АКБ по окончании заряда напрямую зависит от величины зарядного напряжения, которое обеспечивает зарядное устройство. Так, например, за 24 часа непрерывного заряда при напряжении 14,4 В полностью разряженная 12-вольтовая батарея зарядится на 75-85%, при напряжении 15 В - на 85-90%, а при напряжении 16 В - на 95-97%. Полностью зарядить разряженную батарею в течение 20-24 часов можно при напряжении зарядного устройства 16,3-16,4 В. (это вам насчет мощного генератора, который якобы убивает кого-то)
В первый момент включения тока его величина может достигать 40-50 А и более, в зависимости от внутреннего сопротивления (емкости) и глубины разряда батареи. Поэтому зарядное устройство снабжают схемными решениями, ограничивающими максимальный ток заряда(в моем зарядном устройстве есть тумблер на минимальное максимальное положение. А на японцах, как говорите вы, есть реле).

По мере заряда напряжение на выводах батареи постепенно приближается к напряжению зарядного устройства, а величина зарядного тока, соответственно, снижается и приближается к нулю в конце заряда (если величина зарядного напряжения выпрямителя ниже напряжения начала газовыделения). Это позволяет производить заряд без участия человека в полностью автоматическом режиме. Ошибочно критерием окончания заряда в подобных устройствах считают достижение напряжения на выводах батареи при ее заряде, равного 14,4+0,1 В. При этом, как правило, загорается зеленый сигнал, служащий индикатором достижения заданного конечного напряжения, то есть окончания заряда. Однако, для удовлетворительного (на 90-95%) заряда современных необслуживаемых АКБ с помощью подобных зарядных устройств, имеющих максимальное зарядное напряжение 14,4-14,5 В, потребуется около суток...." Будьте здоровы уважаемый Есик и все остальные, кто считает по иному.

[Иванов]

Сообщение от orel.kom

Вы хотя бы потрудились прочитать до конца, чтобы понять о чем идет речь, а не поверхностно, безапелляционно считая свое виденье проблемы абсолютно правильным. А поэтому вам бы переступить себя и изучить теорию чтобы не говорить глупости. Так, между делом, хотя бы ткнули пальцем в поисковике насчет, того что пишут специалисты в данной области, а не автолюбители, для которых аккумулятор это то, " чем заводят двигатель". Я не заряжаю аккумулятор как вы, у меня есть пускозарядное устройство, мощное, какое мы, бывалые автолюбители со стажем с 1978 года как у меня, называем "Тарзан" совковый, и знаете я никогда, не задумываюсь какой у меня ток и какая температура электролита, единственно что делаю, проверяю по броску тока принимает зарядку аккумулятор или нет , и, если надо мне зарядить быстро, то я устанавливаю напряжение до 18 вольт, на минуты 3-5, потому как громадный ток и это не есть хорошо, потому что много чего происходит (это долго объяснять, ищите в инете) но для хорошего АКБ не смертельно, а гнилой и старый осыпется, надо мне зарядить полностью, чуть ли не на сто процентов, ставлю на 16,4 вольт, первоначально ток хоть и большой 40-50 ампер (в бортовой сети происходит аналогично и для генератора вполне достижим такой большой ток, ибо он и есть генератор тока, а не напряжения, и я не думаю, что это динамка от велосипеда), но такое положение длится не более 5-10 мин потом ток плавно уменьшается до зарядной величины, и на сутки, ибо за меньшее время никогда аккумулятор не зарядится полностью ( это придумал не я), да я писал об этом, читайте или пальцем ткните в поисковик интернета и почитайте, что говорят специалисты. Да и вообще я уже не пойму о чем идет речь? О том как заряжать аккумулятор правильно? Да заряжайте как хотите, привыкли как написано в инструкции к аккумулятору или зарядному устройству, заряжайте при постоянстве тока, мне по току неудобно, поскольку надо постоянно поддерживать ток на уровне 0,1 от емкости аккумулятора, а потом, при закипании, снижать его до минимальной величины порядка 0,5-1 ампер и продолжать гонять дальше в пределах суток, а при постоянстве напряжения, как я привык, мне ничего не надо делать, за меня сделает все закон Ома. Вы, что хотите меня научить как правильно заряжать аккумулятор? или выставить меня дураком, несущим бред, так я не специалист в этой области, это не мой хлеб, я лишь только повторяю то, что говорят специалисты из этой области, а не уважаемый мною Есик, который , как мне известно, рядовой автолюбитель как и я, сколько раз я вам говорил, что прежде чем написать сюда, я прежде изучаю вопрос. Для доказательства, еще раз не поленюсь, приведу цитату с моими комментариями в скобках, которую выдернул из памятки к аккумулятору

""...Заряд при постоянстве тока

Заряд батареи производится при постоянной величине зарядного тока, равной 0,1 С20 (0,1 от номинальной емкости при 20-часовом режиме разряда). Это значит, что для батареи емкостью 60 А/ч ток заряда должен быть равен 6 А. Для поддержания постоянства тока в течение всего процесса заряда необходимо регулирующее устройство.

Для определения примерного времени заряда необходимо определить степень разряженности батареи, исходя из реальной плотности электролита, замеренной ареометром или по НРЦ (напряжение на клеммах генератора в разомкнутой цепи) .


Недостаток такого способа - необходимость постоянного (каждые 1-2 часа) контроля и регулирования зарядного тока, а также обильное газовыделение в конце заряда. Для снижения газовыделения и повышения степени заряженности батареи целесообразно ступенчатое снижение силы тока по мере увеличения зарядного напряжения. Когда напряжение достигнет 14,4 В, зарядный ток уменьшают в два раза (3 Ампера для батареи емкостью 60 А/ч) и при таком токе продолжают заряд до начала газовыделения. При заряде батарей последнего поколения, которые не имеют отверстий для доливки воды, целесообразно при увеличении зарядного напряжения до 15 В еще раз уменьшить ток в два раза (1,5 А для батарей емкостью 60 А/ч). Батарея считается полностью заряженной, когда ток и напряжение при заряде сохраняются без изменения в течение 1-2 часов. Для современных необслуживаемых батарей такое состояние наступает при напряжении 16,3-16,4 В в зависимости от состава сплавов решеток и чистоты электролита (при его нормальном уровне).

Заряд при постоянстве напряжения

При заряде этим методом степень заряженности АКБ по окончании заряда напрямую зависит от величины зарядного напряжения, которое обеспечивает зарядное устройство. Так, например, за 24 часа непрерывного заряда при напряжении 14,4 В полностью разряженная 12-вольтовая батарея зарядится на 75-85%, при напряжении 15 В - на 85-90%, а при напряжении 16 В - на 95-97%. Полностью зарядить разряженную батарею в течение 20-24 часов можно при напряжении зарядного устройства 16,3-16,4 В. (это вам насчет мощного генератора, который якобы убивает кого-то)
В первый момент включения тока его величина может достигать 40-50 А и более, в зависимости от внутреннего сопротивления (емкости) и глубины разряда батареи. Поэтому зарядное устройство снабжают схемными решениями, ограничивающими максимальный ток заряда(в моем зарядном устройстве есть тумблер на минимальное максимальное положение. А на японцах, как говорите вы, есть реле).

По мере заряда напряжение на выводах батареи постепенно приближается к напряжению зарядного устройства, а величина зарядного тока, соответственно, снижается и приближается к нулю в конце заряда (если величина зарядного напряжения выпрямителя ниже напряжения начала газовыделения). Это позволяет производить заряд без участия человека в полностью автоматическом режиме. Ошибочно критерием окончания заряда в подобных устройствах считают достижение напряжения на выводах батареи при ее заряде, равного 14,4+0,1 В. При этом, как правило, загорается зеленый сигнал, служащий индикатором достижения заданного конечного напряжения, то есть окончания заряда. Однако, для удовлетворительного (на 90-95%) заряда современных необслуживаемых АКБ с помощью подобных зарядных устройств, имеющих максимальное зарядное напряжение 14,4-14,5 В, потребуется около суток...." Будьте здоровы уважаемый Есик и все остальные, кто считает по иному.

закон ома для цепи постоянного напряжения гласит Uconst=IxR исходя из этой всем известной теории рассмотрите что вы написали

[Ёсик]

Сообщение от Иванов

закон ома для цепи постоянного напряжения гласит Uconst=IxR исходя из этой всем известной теории рассмотрите что вы написали

если несложно краткие поясненя дай своему посту.