Радиатор, какой выбрать.

[Artem BMW]

Сообщение от evgenis

Еще как поделаешь. Перед ремонтом опрессовываем, выявляя места протечек. После шомполения и протравки в уксусной к-те, проблемные места соединения сот и трубных досок очень хорошо заметны и либо пропаиваются, либо глушатся в зависимости от характера повреждений. После сборки опрессовываем воздухом на 1 кгс\см2 изб., этого достаточно для выявления дефектов.
И бачки таки текут, так же как и соты, 50на50.

Ну вот у меня есть пара таких радиаторов - течёт где трубки входят в боковинки латунные. Бачки отличные.
Причём течёт 1/3 всех соединений. Конечно это можно пропаять, но трудоёмкость процесса будут очень большая, с учётом что все эти места в окислах, и сперва придётся их очистить.

[Victor72]

Сообщение от A.S.A.T.

не мешай им паять бачки к рассыпающимся трубкам )))

(у меня еще и пластмасса бачков под хомутами посыпалась - патрубок не на что одеть было) годы берут свое... даже если вклеить трубки (на замену под патрубки) - треснет в другом месте рано или поздно...

ну я же не идиот... я точно знаю что у меня 1)течет сам бочок ( трещина) 2)течет по месту стыка бочка и сот... поэтому и буду паять, опресовка сама собой.

[A.S.A.T.]

ну мужики, 20-25 лет нашим радиаторам... паять можно в редких случаях...
я только ЗА

[u041348]

"штопаный гандон" как то так

[evgenis]

Если бы можно было купить новый нормальный радик, то вопросов бы не было, или хотя бы новые "соты" по размеру подходящие какие-то нашлись, но ни фига нет. Брал полностью Олюминиевый, думал - зашибись, вечный, и заварю если что, хрен там. Начал сопливить через 2 года по стыкам трубок, сунулся его ремонтировать и потерпел фиаско: при попытке завара места вставки трубки в трубную доску, все трубки в радиусе 2 см от шва "проедаются" насквозь остатками флюса, который остался в припое при производстве. Пробовал паять его припоем для алюминия кастолиновским, тоже самое, без спец. паяльной станции - дохлый номер. Промудохался с ним целый день, в результате заглушил 7 или 8 рядов трубок, а они как головы дракона все множатся и множатся, одну заглушишь, две побежали, их закроешь, еще три добавилось. Плюнул я на это дело, обезжирил и залил эпоксидкой с серебрянкой, ну чтоб на неделю хоть как-то ездить. Смысла брать кЕтай-малай не увидел, поскольку соты у всех одинаково дерьмовые из фольги для шоколадок, алюминиевые, ни чем не отличающиеся от тех, что я пытался отремонтировать. Брать оригинал - дорого, я за эти деньги зайца в поле пешком загоняю, да и нет ни какой гарантии, что в коробочке с этикеткой MOPAR не увидишь все тот же кЕтай-малай. Снял с полки родной текущий радик, кстати сделанный по проверенной технологии купрум-брасс, и неспешно слепил при помощи РАДС новые бачки из 1мм меди, впаял латунные патрубки от газоновского грузового радиатора(38 и 45 мм, один-в-один, как наши), горловину взял от этого же радиатора(наша крышка садится, но не плотно, т.к. тупо чуть ниже, нужно поменять пружину и шток на волго-газовскую, и все подойдет). Еще приварил толстую медную площадку прямо под верхний патрубок и перенес туда датчики температуры для включения вентиля, а то задрало меня, что вторая скорость вентиля при штатном расположении датчиков включается только тогда, когда уже кипим и в бачке булькает, т.е. чуть позже, чем никогда(про АГА -65 в курсе, но есть у нее и минусы, худшая по сравнению с 50на50 теплопродность и теплоемкость, а это может оказаться критично для крайних цилиндров, см. номограмму, взято из О.Н. Дымент, К.С. Казанский, А.М. Мирошников "Гликоли и другие производные окисей этилена и пропилена." Под общей редакцией О.Н. Дымента).

[evgenis]

Сообщение от u041348

"штопаный гандон" как то так

Не, не, не... Гандон, как и современные повозки - весЧи изначально задуманные и сделанные одноразовыми, а зэдки, они все же из другой песТни. И радики раньше делались по другой технологии, архаичной, дорогущей, но рассчитанной на долгий и тернистый срок эксплуатации автомобиля. И ни кому не приходило в голову нести побежавший радик в службу, именовавшуюся "Утильсырье" или ее загран. аналог, а носили их к спецам, профессия которых называлась - медник, такие спецы обитали при автоколоннах и других АТП. В утиль же сдавались радики, которые не подлежали ремонту в виду невосполнимых механических повреждений и деформаций. В США к моменту появления зэдок формирование общества потребЯЛдства со всеми его "прелестями" было практически 100%комплит, и ремонтами радиков заниматься было уже не выгодно, а значит и некому. А выгодно стало - уменьшать себестоимость массовой продукции за счет технических жульст и надувать цену за счет массовой, а следовательно очень дешевой электроники, которая валом шла в Штаты из Японии из Юж.Кореи. Кстати, хорошая таки электроника была, не чета нынешней. Вот и зэдка в некоторых частях стала жертвой этих двух тенденций, про электронику - в другой теме, а вот с технической махинацией - это про родной радик. Замена латунных бачков на полиэтиленовые была типа хайтеком, заявлялось о более надежном и прочном соединении. И действительно, химики открыли способ соединения меди и полиэтилена, которое превосходно себя зарекомендовало в различных областях. Суть в том, что на поверхности металлов, содержащих медь, присутствует ее двувалентный оксид, который при температуре около 180 гр.С вступает в реакцию с полимером этилена и связывает полимер и металл металлоорганическим соединением, которое по прочности на разрыв превосходит полимер. Все бы хорошо, но для осуществления такой реакции нужно четко соблюдать расчетную т-ру и чистоту полимера, что технологически видимо оказалось затруднительно или дорого. Поэтому мы и имеем, то что получилось на выходе: соты - по классической обкатанной десятилетиями технологии купрум-брасс, и полимерные бачки на герметике и загибульках, короче, не два и не полтора, ..уди с бородой. Для исправления ситуации, достаточно всего лишь до конца исполнить технологию купрум-брасс(ну, да, у меня не классические бачки из латуни, у меня из меди, а это еще надежней), которая прекрасно себя зарекомендовала с 30-х годов ХХ века. Так что ни какой это не "штопаный гандон" получается, а нормальное олд-скул изделие с неограниченным сроком службы и полностью ремонтопригодное.

[Victor72]

Сообщение от evgenis

Не, не, не... Гандон, как и современные повозки - весЧи изначально задуманные и сделанные одноразовыми, а зэдки, они все же из другой песТни. И радики раньше делались по другой технологии, архаичной, дорогущей, но рассчитанной на долгий и тернистый срок эксплуатации автомобиля. И ни кому не приходило в голову нести побежавший радик в службу, именовавшуюся "Утильсырье" или ее загран. аналог, а носили их к спецам, профессия которых называлась - медник, такие спецы обитали при автоколоннах и других АТП. В утиль же сдавались радики, которые не подлежали ремонту в виду невосполнимых механических повреждений и деформаций. В США к моменту появления зэдок формирование общества потребЯЛдства со всеми его "прелестями" было практически 100%комплит, и ремонтами радиков заниматься было уже не выгодно, а значит и некому. А выгодно стало - уменьшать себестоимость массовой продукции за счет технических жульст и надувать цену за счет массовой, а следовательно очень дешевой электроники, которая валом шла в Штаты из Японии из Юж.Кореи. Кстати, хорошая таки электроника была, не чета нынешней. Вот и зэдка в некоторых частях стала жертвой этих двух тенденций, про электронику - в другой теме, а вот с технической махинацией - это про родной радик. Замена латунных бачков на полиэтиленовые была типа хайтеком, заявлялось о более надежном и прочном соединении. И действительно, химики открыли способ соединения меди и полиэтилена, которое превосходно себя зарекомендовало в различных областях. Суть в том, что на поверхности металлов, содержащих медь, присутствует ее двувалентный оксид, который при температуре около 180 гр.С вступает в реакцию с полимером этилена и связывает полимер и металл металлоорганическим соединением, которое по прочности на разрыв превосходит полимер. Все бы хорошо, но для осуществления такой реакции нужно четко соблюдать расчетную т-ру и чистоту полимера, что технологически видимо оказалось затруднительно или дорого. Поэтому мы и имеем, то что получилось на выходе: соты - по классической обкатанной десятилетиями технологии купрум-брасс, и полимерные бачки на герметике и загибульках, короче, не два и не полтора, ..уди с бородой. Для исправления ситуации, достаточно всего лишь до конца исполнить технологию купрум-брасс(ну, да, у меня не классические бачки из латуни, у меня из меди, а это еще надежней), которая прекрасно себя зарекомендовала с 30-х годов ХХ века. Так что ни какой это не "штопаный гандон" получается, а нормальное олд-скул изделие с неограниченным сроком службы и полностью ремонтопригодное.

то есть если есть вариант найди именно медь а не латунь будет еще лучше? И еще, если аргоном паять какую присадку лучше использовать?

[evgenis]

Сообщение от Victor72

то есть если есть вариант найди именно медь а не латунь будет еще лучше? И еще, если аргоном паять какую присадку лучше использовать?

Да, медь более корозионно-устойчива, пластична и теплопроводна, чем латунь. Припой под РАДС можно брать любой высокотемпературный без цинка и кадмия, флюс - бура. Медь сваривается спец. присадкой, содержащей кремний, марганец и фосфор, при использовании в качестве присадки чистой меди обнаруживается пористость шва.
Бачки к доске паять в любом случае пропаново-кислородной горелкой, припой ПОС-40, флюс ЗИЛ-2.

[Artem BMW]

Сообщение от evgenis

Да, медь более корозионно-устойчива, пластична и теплопроводна, чем латунь. Припой под РАДС можно брать любой высокотемпературный без цинка и кадмия, флюс - бура. Медь сваривается спец. присадкой, содержащей кремний, марганец и фосфор, при использовании в качестве присадки чистой меди обнаруживается пористость шва.
Бачки к доске паять в любом случае пропаново-кислородной горелкой, припой ПОС-40, флюс ЗИЛ-2.

А трубки к доскам как паять? Течёт много, похоже все пропаивать нужно.
Чем протравить окислы? Вернее там даже не окислы, а налёт, типа накипи.

[joy37]

Nrf 50202 Радиатор двигателя 4 841,02 р. 1 шт.
Стоит с июня 2014г... Не греетя, нареканий нет.