Вопрос про пружины подвески?

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Количество витков на жесткость не влияет. Важно : толщина прутка и диаметр навивки пружины - чем толще пруток и меньше диаметр - тем жестче пружина.
Откуда взял 60 % - не понятно... Это умозаключения?
Для справки: у маздовской - пруток 16,4 мм и диаметр 140мм.

Не люблю такие вопросы задавать, но сколько классов образование?
Не влияет количество витков - это основное, после диаметра прутка!!!
Гуглом воспользоваться не пробовал? вот например:
http://www.efunda.com/designstandard...p_designer.cfm
Пользуйся на здоровье!


Я стараюсь проверять свои домыслы, чтобы не выглядеть невеждой...

[vaz65]

Сообщение от Artem BMW

Не люблю такие вопросы задавать, но сколько классов образование?
Не влияет количество витков - это основное, после диаметра прутка!!!
Гуглом воспользоваться не пробовал? вот например:
http://www.efunda.com/designstandard...p_designer.cfm
Пользуйся на здоровье!


Я стараюсь проверять свои домыслы, чтобы не выглядеть невеждой...

Соглашусь - опрометчиво написал что длина пружины не влияет, да.
Чем длиннее пруток (а его длина увеличивается с увеличением диаметра пружины и количества витков), тем мягче пружина при неизменной толщине витка. Удаляя витки с пружины - делаем пружину жестче. НО
вот формула (упрощенная) расчета коэффициента жесткости пружины:
k = G * (Dw)^4 / 8 * Na * (Dm)^3,
где
1.G - модуль сдвига (для обычной стали G ≈ 80 ГПа, для пружинной стали G ≈ 78500 МПа,) - в нашем случае величина условно неизменная.
2. Диаметр "проволоки" из которой изготовлена пружина (Dw).
3. Средний диаметр пружины (Dm)
4. Количество активных витков пружины (Na).
Обрати внимание - диаметр проволоки в 4-ой степени, диаметр пружины в 3-ей, а количество витков (и соответственно длина) в ПЕРВОЙ.
Т.е. взяв пружину из более толстой проволоки - быстрее увеличишь ее жесткость чем обрезая ее
Кроме этого на жесткость уже подвески , а не только пружины будут влиять еще и аморты и стаб
А так вообще то утомил спорить - не хочу

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Соглашусь - опрометчиво написал что длина пружины не влияет, да.
Чем длиннее пруток (а его длина увеличивается с увеличением диаметра пружины и количества витков), тем мягче пружина при неизменной толщине витка. Удаляя витки с пружины - делаем пружину жестче. НО
вот формула (упрощенная) расчета коэффициента жесткости пружины:
k = G * (Dw)^4 / 8 * Na * (Dm)^3,
где
1.G - модуль сдвига (для обычной стали G ≈ 80 ГПа, для пружинной стали G ≈ 78500 МПа,) - в нашем случае величина условно неизменная.
2. Диаметр "проволоки" из которой изготовлена пружина (Dw).
3. Средний диаметр пружины (Dm)
4. Количество активных витков пружины (Na).
Обрати внимание - диаметр проволоки в 4-ой степени, диаметр пружины в 3-ей, а количество витков (и соответственно длина) в ПЕРВОЙ.
Т.е. взяв пружину из более толстой проволоки - быстрее увеличишь ее жесткость чем обрезая ее
Кроме этого на жесткость уже подвески , а не только пружины будут влиять еще и аморты и стаб
А так вообще то утомил спорить - не хочу

Ну что получается?
В итоге и вышли на то что я написал в первом посте - у передних пружин с диаметром прутка 14 практически идентичная жесткость с задними с 13.5 прутком :)

[vaz65]

Сообщение от Artem BMW

Ну что получается?
В итоге и вышли на то что я написал в первом посте - у передних пружин с диаметром прутка 14 практически идентичная жесткость с задними с 13.5 прутком :)

Немного больше жесткость при большей геометрической длине пружины (сам же чет там считал).
В итоге при стремлении поднять машину и слегка увеличить грузоподъемность (такой весьма бюджетный вариант) можно немного подрезать переднюю пружину и поставить на зад.
Если надо существенно изменить характеристики подвески - надо ставить другие пружины и подбирать к ним аморты (обязательно, т. к работает пара - пружина - аморт)

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Немного больше жесткость при большей геометрической длине пружины (сам же чет там считал).
В итоге при стремлении поднять машину и слегка увеличить грузоподъемность (такой весьма бюджетный вариант) можно немного подрезать переднюю пружину и поставить на зад.
Если надо существенно изменить характеристики подвески - надо ставить другие пружины и подбирать к ним аморты (обязательно, т. к работает пара - пружина - аморт)

Для этого отличный вариант найти ап-кантри пружины, они аж 15 мм пруток, вот там и жестче будет и выше.

[alexeyl]

Так все-таки насколько жестким получается вариант с передними пружинами сзади? Интересует вариант с подрезкой как минимум одного витка, потому что нужен лифт в пределах 4-5 см.
Есть для опытов пружины передние, слегка просевшие.

[deb]

Сообщение от alexeyl

Так все-таки насколько жестким получается вариант с передними пружинами сзади? Интересует вариант с подрезкой как минимум одного витка, потому что нужен лифт в пределах 4-5 см.
Есть для опытов пружины передние, слегка просевшие.

От 4,0 литрового более менее мягко, но ска запаска левую сторону на 2см продавливает. На днях от 5,9 придут прсмотрю как с ними будет жёсткость

[Skydive]

Сообщение от alexeyl

Так все-таки насколько жестким получается вариант с передними пружинами сзади? Интересует вариант с подрезкой как минимум одного витка, потому что нужен лифт в пределах 4-5 см.
Есть для опытов пружины передние, слегка просевшие.

Нинадо ничего подрезать. От 5,2 сзади будет зубодробилка.

[cuper]

Ставить как есть передние от дизеля XJ. Будет то что надо! 2 дюйма вверх и мягко. Аморты ранчо РС5000 были сейчас кони хеви ХД отлично работает, что с первыми что со вторыми.