Турбина на 2,5 л - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

DmitrY Ekb · 25.04.2011, 10:45

Добрый день господа форумчане! Имею в экспл. (уже более 10 лет) чирок 2,5 л, карб. После некоторого времени владения этим авто стало недоставать динамики (особенно при обгоне фур), да и при езде по бездорожью хотелось иметь более мощный двиг. Поэтому, после некоторого штурма спец. литературы и тематических форумов, решил установить турбокомпрессор. Сначала решил поэкспериментировать с изделиями отеч. автопрома, - с турбиной ТКР-6, устанавливаемые на "Бычки". Традиционная схема установки, - впуск в турбину непосредственно из выпускн. коллектора не подходила из-за слишком низкого рассположения подсоединения и нехватки места. Поэтому изготовил трубу-переходник длиной ~350 мм. Один конец этой трубы подсоединил к выпускн. коллектору (крепится так-же, как и приёмная труба), а второй конец - ко входу турбины через спец. фланец. Выход газов, также через фланец к приёмной трубе, которую пришлось удлинить и изменить конфигурацию. Эта работа особых проблемм мне не доставила, т.к. сам сварщик. Все эти соед. -аргонодуг. сварка. Дальше - проще , работа с "холодной частью", - компрессором. В корпусе возд. фильтра переварил входящий патрубок, развернув его почти на 90 град. и соединил его небольшим резиновым патрубком с выходом компрессора. Вход копрессора- гофрированным патрубком с корпусом возд. фильтра (и то и другое взято от ВАЗ2112), кот. уютно разместился рядом с бачком гидроусилителя руля. Из штатного корпуса возд. фильтра выбросил фильтр. элемент ( в дальнейшем в нём я разместил интеркуллер), заменил прокладку и сделал дополн. крепление для лучшей герметизации.
Далее. Для смазки ТКР изготовил тройник, устанавливаемый на место датч. давл. масла с правой стороны двиг. и соединил его медной трубкой Ф6х1 мм с турбиной. Слив масла, - в соотв. с рекомендациями (S слива должно быть в 2 раза больше S подачи), - через шланг Ф 10 мм в поддон, для чего в левой верхн. части его вварил штуцер. Для контроля за величиной давления наддува, в корпус возд. фильтра (штатный) вварил штуцер, кот. соединил тонкой трубкой с манометром (до 0,1 МПа) в салоне. Системы блоу-офф или вест-гейт (ограничение давления наддува)
пока решил не ставить. После запуска двиг. с установленной ТКР стал нещадно дымить из-за отвратного качества уплотнений турбины (гнала масло во все щели). Пришлось заменить её по гарантии на такую-же. Вторая чуть лучше, но ненамного, в дальнейшем поменял её на С-14 Чешского производства. Качество чешской турбины намного лучше, масло не гонит вообще, давл. наддува до 0,5 бар. (на больших я не езжу).
Ходовые испытания показали существ. улучшение динамики, по субъективным оценкам после 2500 об/мин один горшок турбина точно добавляет. Машина стала живее, обгоны - быстрее и безопасней.

Quadra · 25.04.2011, 19:59

Ух и заморочено как... Интересно что карб остался прежним - обычно карб не желает работать когда работает под давлением (исключение составляют карбы созданные специально для этого), так что приходится карб переставлять ПЕРЕД турбиной, чтобы засасывала через него, но пуск затрудняется. Мы обычно тут когда турбируем 2.5 используем старый движок с Дайтоны/Ле Барона 2.2 Турбо (но именно старый а не более новый верхневальный), ставим голову вместе с коллекторами и мозгами от Дайтоны и получаем 2.5 инжекторный впрыск. По асфальту едет чумово, 4.0 объезжает запросто, а вот вне дороги очень специфически ведет себя. То пусто то густо бывает в плане момента - если буксуешь то или нету силы или чуть больше придавил и в миг закопался или прыгнул... Для ралли может и подойдет, а вот для триала не получается.

KVAkk · 26.05.2011, 00:16

Цитата:

Сообщение от Quadra

Ух и заморочено как... Интересно что карб остался прежним - обычно карб не желает работать когда работает под давлением (исключение составляют карбы созданные специально для этого), так что приходится карб переставлять ПЕРЕД турбиной, чтобы засасывала через него, но пуск затрудняется. Мы обычно тут когда турбируем 2.5 используем старый движок с Дайтоны/Ле Барона 2.2 Турбо (но именно старый а не более новый верхневальный), ставим голову вместе с коллекторами и мозгами от Дайтоны и получаем 2.5 инжекторный впрыск. По асфальту едет чумово, 4.0 объезжает запросто, а вот вне дороги очень специфически ведет себя. То пусто то густо бывает в плане момента - если буксуешь то или нету силы или чуть больше придавил и в миг закопался или прыгнул... Для ралли может и подойдет, а вот для триала не получается.

Какие проблемы поджидают на этом пути? Ле Барон, вроде, нашел..

DmitrY Ekb · 27.05.2011, 10:34

Цитата:

Сообщение от KVAkk

Какие проблемы поджидают на этом пути? Ле Барон, вроде, нашел..

№1 - при запуске, поскольку карб. стоит очень далеко ( за турбиной), при запуске не будет хватать разряжения для обогащённой смеси;
№2 - из-за инерционности системы при закрытии дрос. заслонки (турбину сразу не остановить) она будет сосать воздух (или топл. смесь) во все щели. Возрастёт также расход масла, т.к. будет разряжение в насосн. части, а уплотнения ТК на это не рассчитаны. Другими словами впуск компрессора нельзя перекрывать.

Алексей77 · 25.04.2011, 21:51

карб работает от разряжения если его ставить до турбины , но когда подключается турбина из карба высасывает весь бензин , были эксперементаторы . только инжектор поможет

Quadra · 25.04.2011, 22:16

Цитата:

Сообщение от Алексей77

карб работает от разряжения если его ставить до турбины , но когда подключается турбина из карба высасывает весь бензин , были эксперементаторы . только инжектор поможет

Что за хрень, не от разряжения напрямую а от ускорения потока в дифузорах, был такой физик Вентури, он это первым заметил. Отлично работает перед турбиной, нужно только баланс поплавковой камеры туда вывести, экстЭриментаторы... А после турбины давление в каналах высокое и не позволяет засасывать бензин дуфузору. Кстати на многих ранних турбомашинах стоят карбы, так что не надо про впрыск. Впрыск просто проще и легче.

http://en.wikipedia.org/wiki/Venturi_effect

DmitrY Ekb · 26.04.2011, 05:54

Если ставить карб. до турбины, из-за инерционности системы при закрытии дрос. заслонки (турбину сразу не остановить) она будет сосать воздух (или топл. смесь) во все щели. Возрастёт также расход масла, т.к. будет разряжение в насосн. части, а уплотнения ТК на это не рассчитаны. Другими словами впуск компрессора нельзя перекрывать.

DmitrY Ekb · 26.04.2011, 06:13

были эксперементаторы . только инжектор поможет
__________________
У меня с карбом. машина поехала сразу и значительно лучше без особых настроек.
Проблема была в другом - быстро разгонялась ~ до 100 км/ч, потом начинались хлопки и начинала глохнуть. Проверив несколько раз всю систему, установил, что проблема в топл. насосе, кот. качает до 0,36 Бар. Когда давление наддува выше, бензин не поступает в карб. и машина едет пока есть бенз. в попл. камере. Проблема решена установкой доп. наружного эл. бенз. насоса, параллельно основному. Включение его - через датчик давления, есть также принудит. с контр. лампой.

миша xj · 26.04.2011, 09:10

а карбюратор какой стоит?

admin · 26.04.2011, 09:11

фото в студию!!!

25.04.2011, 10:45	#1
DmitrY Ekb Пользователь Новичок Регистрация: 22.04.2011 Адрес: г.Екатеринбург Марка: Cherokee 2,5 л, МКПП, 231 Сообщений: 31	Турбина на 2,5 л Добрый день господа форумчане! Имею в экспл. (уже более 10 лет) чирок 2,5 л, карб. После некоторого времени владения этим авто стало недоставать динамики (особенно при обгоне фур), да и при езде по бездорожью хотелось иметь более мощный двиг. Поэтому, после некоторого штурма спец. литературы и тематических форумов, решил установить турбокомпрессор. Сначала решил поэкспериментировать с изделиями отеч. автопрома, - с турбиной ТКР-6, устанавливаемые на "Бычки". Традиционная схема установки, - впуск в турбину непосредственно из выпускн. коллектора не подходила из-за слишком низкого рассположения подсоединения и нехватки места. Поэтому изготовил трубу-переходник длиной ~350 мм. Один конец этой трубы подсоединил к выпускн. коллектору (крепится так-же, как и приёмная труба), а второй конец - ко входу турбины через спец. фланец. Выход газов, также через фланец к приёмной трубе, которую пришлось удлинить и изменить конфигурацию. Эта работа особых проблемм мне не доставила, т.к. сам сварщик. Все эти соед. -аргонодуг. сварка. Дальше - проще , работа с "холодной частью", - компрессором. В корпусе возд. фильтра переварил входящий патрубок, развернув его почти на 90 град. и соединил его небольшим резиновым патрубком с выходом компрессора. Вход копрессора- гофрированным патрубком с корпусом возд. фильтра (и то и другое взято от ВАЗ2112), кот. уютно разместился рядом с бачком гидроусилителя руля. Из штатного корпуса возд. фильтра выбросил фильтр. элемент ( в дальнейшем в нём я разместил интеркуллер), заменил прокладку и сделал дополн. крепление для лучшей герметизации. Далее. Для смазки ТКР изготовил тройник, устанавливаемый на место датч. давл. масла с правой стороны двиг. и соединил его медной трубкой Ф6х1 мм с турбиной. Слив масла, - в соотв. с рекомендациями (S слива должно быть в 2 раза больше S подачи), - через шланг Ф 10 мм в поддон, для чего в левой верхн. части его вварил штуцер. Для контроля за величиной давления наддува, в корпус возд. фильтра (штатный) вварил штуцер, кот. соединил тонкой трубкой с манометром (до 0,1 МПа) в салоне. Системы блоу-офф или вест-гейт (ограничение давления наддува) пока решил не ставить. После запуска двиг. с установленной ТКР стал нещадно дымить из-за отвратного качества уплотнений турбины (гнала масло во все щели). Пришлось заменить её по гарантии на такую-же. Вторая чуть лучше, но ненамного, в дальнейшем поменял её на С-14 Чешского производства. Качество чешской турбины намного лучше, масло не гонит вообще, давл. наддува до 0,5 бар. (на больших я не езжу). Ходовые испытания показали существ. улучшение динамики, по субъективным оценкам после 2500 об/мин один горшок турбина точно добавляет. Машина стала живее, обгоны - быстрее и безопасней.

25.04.2011, 19:59	#2
Quadra Пользователь Житель форума Регистрация: 19.05.2010 Адрес: София, Болгария Марка: Dodge Durango 5.9 Возраст: 53 Сообщений: 1,367	Ух и заморочено как... Интересно что карб остался прежним - обычно карб не желает работать когда работает под давлением (исключение составляют карбы созданные специально для этого), так что приходится карб переставлять ПЕРЕД турбиной, чтобы засасывала через него, но пуск затрудняется. Мы обычно тут когда турбируем 2.5 используем старый движок с Дайтоны/Ле Барона 2.2 Турбо (но именно старый а не более новый верхневальный), ставим голову вместе с коллекторами и мозгами от Дайтоны и получаем 2.5 инжекторный впрыск. По асфальту едет чумово, 4.0 объезжает запросто, а вот вне дороги очень специфически ведет себя. То пусто то густо бывает в плане момента - если буксуешь то или нету силы или чуть больше придавил и в миг закопался или прыгнул... Для ралли может и подойдет, а вот для триала не получается. __________________ Заслуженный летчик-тракторист Республики Болгария

25.04.2011, 21:51	#5
Алексей77 Пользователь Житель форума Регистрация: 22.12.2009 Адрес: Москва САО Марка: Jeep Cherokee XJ 2.1 TD Возраст: 47 Сообщений: 638	карб работает от разряжения если его ставить до турбины , но когда подключается турбина из карба высасывает весь бензин , были эксперементаторы . только инжектор поможет __________________ Если хочешь чтобы было хорошо, делай это сам.

26.04.2011, 09:11	#10
admin Основатель форума Администратор Житель форума Регистрация: 30.11.2008 Адрес: Москва Марка: cherokee XJ 2D Сообщений: 2,147,484,509	фото в студию!!! __________________ JEEP-Forum - Мы объединяем... У меня нет чувства юмора... и шуток я тоже не понимаю... jeep cherokee sport 3D ECOdiesel 40.5"x12,5" трактора ну и так помелочи в планах SRTcon V8 5.2l 400hp + МКПП АХ15 jeep cherokee 4.0L AW4 242 full stock SOLD в 2008 ктоб мне JEEP ранглер подарил? ... но willys хочу больше... ну или бумажки от него эпичные цитаты pirate4x4.com: No! Honey, IT'S not done yet! (Нет, дорогая, машина еще не доделана) Atlas II, If you can swing it, get it (Атлас 2 если ты можешь спи...ть его, сделай это) Get in, ... Sit down, ... Shut up , an Hang on ! (Залезай... Садись... Заткнись... И держись!) Go Big or go home ! (....) “What’s that noise" just keep wheeling, you'll find it later. ("Что это за треск?" поехали!!! потом найдем) Yes 10 bolts are gay, but they are better than Dana 30's (Мост GM 10 болтов пид...ий, но он всеравно лучше чем дана 30) Its better not to ask about Dana 30's at all (лучше больше никогда не спрашивать про Дану 30) Yes a tube bender is a perfectly good birthday present.(for your signinficant other). And if she doesn't like it toss her out with the dana 30 (да, трубогиб хороший подарок на день рождение, и если ей не нравится, брось ее вместе с Даной 30 ) info@jeep-forum.ru

26.04.2011, 05:54	#7
DmitrY Ekb Пользователь Новичок Регистрация: 22.04.2011 Адрес: г.Екатеринбург Марка: Cherokee 2,5 л, МКПП, 231 Сообщений: 31	Если ставить карб. до турбины, из-за инерционности системы при закрытии дрос. заслонки (турбину сразу не остановить) она будет сосать воздух (или топл. смесь) во все щели. Возрастёт также расход масла, т.к. будет разряжение в насосн. части, а уплотнения ТК на это не рассчитаны. Другими словами впуск компрессора нельзя перекрывать.

26.04.2011, 06:13	#8
DmitrY Ekb Пользователь Новичок Регистрация: 22.04.2011 Адрес: г.Екатеринбург Марка: Cherokee 2,5 л, МКПП, 231 Сообщений: 31	были эксперементаторы . только инжектор поможет __________________ У меня с карбом. машина поехала сразу и значительно лучше без особых настроек. Проблема была в другом - быстро разгонялась ~ до 100 км/ч, потом начинались хлопки и начинала глохнуть. Проверив несколько раз всю систему, установил, что проблема в топл. насосе, кот. качает до 0,36 Бар. Когда давление наддува выше, бензин не поступает в карб. и машина едет пока есть бенз. в попл. камере. Проблема решена установкой доп. наружного эл. бенз. насоса, параллельно основному. Включение его - через датчик давления, есть также принудит. с контр. лампой.

26.04.2011, 09:10	#9
миша xj Пользователь Новичок Регистрация: 12.04.2011 Адрес: ижевск Марка: Cherokee 93г. 2.5 карб.,лифт не мерял Возраст: 42 Сообщений: 87	а карбюратор какой стоит?