Лямбда zj, xj, и холостой ход

[irritated]

привет,
имеем следующее,
jeep zj с мозгами от xj
мозг стоит давно, брал у ДимыСД

не так давно поменял лямбду на родную, новую и сначала все было нормально
(из другого: форсунки мытые, свечи провода новые, трамблер с крышкой свежие и новые, компрессия 10, мотор холостого хода новый, топливные фильтра новые, давление в рампе 2.5, без вакуума 3.0)
так вот, начались такие симптомы, на прогретом моторе, плавают холостые, но в пределах наверно 50 об. , стоишь, начинаются пропуски и мотор как бы подглыхать начинает, затем плавненько поднимает обороты, и так в цикле, и расход 30л.
так вот, скидываешь разъем с лямбды, и холостой ровный, едет нормально, расход еще не успел замерить.
теперь самое интересное, машине пофиг что нет лямбды, и даже чек не горит
зетки я помню были арабы – без лямбд (у меня америка) , может xj тоже были арабы без лямбд?
но даже если это и так, то как объяснить, что без лямбды работает ровно, а сней нет, да еще и чек не горит..
забыл ошибки почитать с отключенной лямбдой, позже почитаю,
с подключенной лямбдой, ошибок нет

[Спанчбоб]

Лямбда тормозит. Видимо она не очень хорошая.

[irritated]

Лямбда тормозит. Видимо она не очень хорошая.
bosch блин :ab:

[ВладВладов]

У меня было также отключил появилась ошибка но работает лучше. Был даже провал при старте с места.

[irritated]

У меня было также отключил появилась ошибка но работает лучше. Был даже провал при старте с места.
у меня провалов нет
но иногда хх падает чуть не до нуля, без лямбды все ровно
а чек у тебя без лямбды горит?

[ВладВладов]

у меня горит, почти глохла на сбросе газа.

[irritated]

у меня горит, почти глохла на сбросе газа.
да, у меня так же
но на газ нормальная реакция, и едет нормально
хоть старую лямбду возвращай, но с ней тяга хуже была

[ВладВладов]

Я пока отключил , других проблем хватает ) какой BOSCH брал?

[irritated]

Я пока отключил , других проблем хватает ) какой BOSCH брал?

bosch 0258005704
капец, он еще и стоил почти 3 т.р
взять универсальный может, NGK или Denso - 2,2 т.р

[ВладВладов]

жигульме надо брать, на котором мношо дырок и в конце по центру бугорок.

[irritated]

жигульме надо брать, на котором мношо дырок и в конце по центру бугорок.

писали что ходят недолго :)
хотя мой еще меньше отходил блин :)

[Спанчбоб]

bosch блин :ab:

Я лично Бош уже давно ничего не беру, потому что очень много подделок, подавляющее большинство, я бы сказал......
Себе купил в логановском магазине с оранжевым проводом которая, типа ориджинал. Разъем свой прибил и все работает. http://logan-help.ru/katalog/products/dvigatel/ljambda-zond-oranzhevyj-reno-logan

Ставили ровно такую же на мазду СХ5, два года работает, вопросов нет.

[ВладВладов]

Вот и испытаем)))

[irritated]

и все же, xj mopar, были без лямбд?

[Спанчбоб]

Нет.

[Сергей Додышев]

и все же, xj mopar, были без лямбд?

Вроде да. Ебипет.:ap:

[Спанчбоб]

Вряд ли. Потому что одна лямбда не для экологии, мозги по ней смесь правильно отстраивают, она для правильной работы нужна.

[irritated]

ну на зетках арабах нет же лямбд :)

[Сергей Додышев]

ну зетках арабах нет же лямбд :)

И на Ебипет тоже.:ap:

[irritated]

И на Ебипет тоже.:ap:
вооот :) но вряд ли Дима оттуда машины брал на разбор

[Сергей Додышев]

вооот :) но вряд ли Дима оттуда машины брал на разбор

У знакомого с Европы ввезенный XJ безлямдовый. Искал комп не Ебипетовый и лямду чтобы поставить. Мопар.:bf:

[irritated]

У знакомого с Европы ввезенный XJ безлямдовый. Искал комп не Ебипетовый и лямду чтобы поставить. Мопар.:bf:

нды..
почитал ошибки, ошибок по лямбде нет :)
разъем не подключен! но реакция на подключение лямбды есть, начинант хх плавать

[irritated]

через 100км появилась 21 ошибка
чек по прежнему не горит

[ВладВладов]

Обычно через небольшой пробег появляется ошибка по второй лямде.

[Artem BMW]

Обычно через небольшой пробег появляется ошибка по второй лямде.

На дорестайле 1 лямбда.

[irritated]

расход - пока предварительно - еще больше чем с неисправной лямбдой - либо такой же - жду когда лампочка загорится - чтобы точно домерить

[_san4es_]

у меня на 5,2 ошибка на лямбду была, но чек не горел. В итоге выяснилось что мозги приплыли. И жрал он немеренно.

[витёк]

Провода на лямбу проходят близко к колектору и там могут спектись или перегореть и будут плавать холостые.у меня было так.

[irritated]

Провода на лямбу проходят близко к колектору и там могут спектись или перегореть и будут плавать холостые.у меня было так.
без лямбды то не плавает :-) и сейчас с другой лямбдой не плавает

у меня на 5,2 ошибка на лямбду была, но чек не горел. В итоге выяснилось что мозги приплыли. И жрал он немеренно.
мозги менянные, и реакция на лямбды есть как таковая то
сейчас поставил старую лямбду NTK - на холостых вообще ровно работает, лучше чем без лямбды - расход меряю
без лямбды получился 28 литров - (50 трасса и 160 по городу - на 58 литров)

[Let4ik_1]

Без лямды, мозг берет данные с таблицы, и соотвественно нынешнее состояние двигателя не учитывает, смесь идет обогащенная от юдаи расход конский.
Лямбду просто тупо любую ставить нельзя, луше оригинал или проверенный аналог...
А на хх лябда никак не влияет, на хх влияет датчик температуры двигателя, там надо копать ИМХО

[irritated]

Без лямды, мозг берет данные с таблицы, и соотвественно нынешнее состояние двигателя не учитывает, смесь идет обогащенная от юдаи расход конский.
Лямбду просто тупо любую ставить нельзя, луше оригинал или проверенный аналог...
А на хх лябда никак не влияет, на хх влияет датчик температуры двигателя, там надо копать ИМХО
датчик менял..
я тоже думал что на ХХ лямбда не влияет, но как оказалось влияет - ибо отключив ее - ХХ стал ровным и пропали гуляния оборотов, но я подумал что это совпадение, и снова ткнул лямбду - ХХ тут же стал плавать,
сейчас ткнул родную лямбду - NTK - с ней ХХ ровный - расход пока не понял еще какой

[Aston09]

Какую поставили? Какое сопротивление нагревателя?

[Спанчбоб]

Влияет лямбда на ХХ. По ней моск богатит или беднит смесь. Когда богатит - обороты падают. Когда беднит - поднимаются. Моск это видит и поддерживает обороты регулятором ХХ. Но есть некоторая инерционность, пока он подумает, пока регулятор отработает. Отсюда и плавание оборотов.

[irritated]

Какую поставили? Какое сопротивление нагревателя?

поставил родную - на ней написано NTK Made in Japan, и родной номер 56026827, но собственно ее я и выкрутил из машины до того как бош поставил новый, с ней работает сейчас нормально - расход наверно адекватно не замерю - на улице -25,

Влияет лямбда на ХХ. По ней моск богатит или беднит смесь. Когда богатит - обороты падают. Когда беднит - поднимаются. Моск это видит и поддерживает обороты регулятором ХХ. Но есть некоторая инерционность, пока он подумает, пока регулятор отработает. Отсюда и плавание оборотов.

да получается так и есть :-) кто бы раньше об этом рассказал мне - а я подсос искал :-)))

[Спанчбоб]

Боша ОЧЕНЬ много подделок, подавляющее большинство. Купить настоящий бош в магазине - то же самое что выиграть в спортлото квартиру в москве. Потому я лично бош не беру никогда. Ни бензонасосы, ни свечи, ни лямбды.

[Спанчбоб]

Как правило быстро дохнут либо не работают изначально. В особо вопиющих случаях убивают мозг.

[Yato]

А жигулямбды считаются проверенным аналогом? Вроде много тем видел про них. У меня симптом немного другой, при включенной первой лямбде как бы периодические пропуски зажигания-видно если руку к выхлопу поднести и мотор вздрагивает. Снимаю лямбду-эффект пропадает.

[irritated]

Как правило быстро дохнут либо не работают изначально. В особо вопиющих случаях убивают мозг.

надо ее кста внимательно изучить, и коробку в том числе - на предмет подделки

[михаил xj 1992]

Спанчбоб, от чего загорелась main reqd лямда или катализатор или дальше?

[Спанчбоб]

Представления не имею. У меня в чирке аварийные лампы и надписи отстутствуют как класс.

[irritated]

Тут знакомый из-за бугра, которого я попросил мопар поискать датчик оригинальный, сказал что это НТК датчики (они же NGK)
типо мопар ихнию продукцию и упаковывает..

Есть инфа у кого по этой теме?
NGK стоит у нас в России 2500р...
ну про мопар (оригинал) говорить не стоит думаю, сколько он стоит..

я же писал выше - что у меня оригинальная лямбда NTK

[Спанчбоб]

В коробке мопар может лежать лямбда бош, нтк или денсо. НТК видел в оригинальных коробочках для мазда, шевроле и рено.

[ВладВладов]

Поставил лямду рено логон (оранжевый ), график работы ресует отличный , двигатель работает мягко , цена вопроса 2850р.

[ВладВладов]

завтра попробую сюда скинуть, с телефона.

[irritated]

Просмотрел..

Оригинальная, это подразумевается куплена мопар? а там НТК лежит?

нет - родная лямбда - которая с завода стояла - имеет маркировку NTK и оригинальный Мопаровский номер..

в -30 расход чисто по городу составил 28 литров

сейчас 160 по трассе и 50 по городу проехал - еще пол бака осталось (заливал 63,5 от горящей лампы) - замеряю :-)

[ВладВладов]

лямда рено, оранжевая

[irritated]

последний расход - в смешанном режиме 21-22 литра
проехал 160 по трассе и 130 по городу - на 63,5 литра
все равно как-то много :-)

[ВладВладов]

много, я ещё не проверял сколько жрет после установки лямбды

[irritated]

много, я ещё не проверял сколько жрет после установки лямбды

вот бош (для джипа) и родная лямбды - рядом

[ВладВладов]

рено онин в один родная jeep по форме, а главное работает

[Artem BMW]

вот бош (для джипа) и родная лямбды - рядом

У меня такой бош для джипа, вроде 3-й год пошёл.
Расход на трассе в 12.5-13 укладывается при 100-110, с климатом в 14. Расход считал по чекам, за 5000 км пробега.

[ВладВладов]

На первой странице ссылка на него есть

[irritated]

находил... тут недавно НГКшные по 2400-2500, сейчас гляжу уже все 4-5-3, то ли номер какой то указывал особый не помню откуда брал :(

Номер реношный можно кто ставил?
Можно НТКашный если у кого есть...

https://pp.vk.me/c636417/v636417206/440dc/HAiIFsMcvg8.jpg
Слевай в углу колебания по центру это газовка, следующие 3 скрина, это с скинутым вакумом в районе 6 цилиндра, как реагирует.


Жрет сучара 27-30 города.. трасса в районе 16-17

Колеса 31"
Уже начинает это выводить... все меняно, все почищено, по головке гладил и не раз его, один фиг. жрет и жрет.. руки опускаются.........

лямбда стоит Бошевская (полтора года назад ее покупал) до этого стояла универсальная бошевская (что на ней, что на новой почти 1в1, никаких изменений) и там жрет и там жрет ссссоБАка...

да у меня тоже самое - хотя раньше не жрал, было 17 в смешанном, 13 трасса :-)

[ВладВладов]

Как вариант форсы, и давление топлива, если электроника в порядке вариантов нет, конечно если колодки не клинят))) Посмотреть бы еще длительность открытия форсунок

[irritated]

Как вариант форсы, и давление топлива, если электроника в порядке вариантов нет, конечно если колодки не клинят))) Посмотреть бы еще длительность открытия форсунок

вот кстати лямбда еще - NGK/NTK OZA660EE1 - 1600р

форсы перебраны, поменяны ссущие, промыты, фильтры заменены - время открытия не смотрел

давление топлива 2.5 - со снятым вакуумом - 3.0; компрессия - 10 во всех цилиндрах

[irritated]

ппц... 1400-1600 цена у нее у меня пишет..

ЗАказа дургую Нткашную днем ранее за 2300, придет будем проверять.. (на вид и фото 1в1 как и эта за 1400)

Вообще не понимаю.. откуда у них разброс в цене такой от 10 до 1500 (неужели из за штекера...) какой то бред!

Сам не пойму
Отпишись как приедет и проверишь

[irritated]

я заказал немного другой NGK OZA624E4 ..вообщем результат есть!

Во первых упаковка... она просто шикарна и выглядит БРЕНДОВО! не то что.. У БОША!
График совсем стал другим.. более отзывчивым стал и жирней он стал, как бы плотней что ли..

Вообщем если интересно, почитать можно тут https://www.drive2.ru/l/460641222164218179/ а то переписывать по 2 раза не хочется одно и тоже.

На очереди промывка своим стендом форсунок, поглядим какая ссыт какая поливает... думаю сейчас осталась только беда с форсунками. с датчиком точно все чики-пики!

БОшей в гараже 3 лежит теперь.. 1 на халяву отдал друг, другие 2 моих, (один мой купленный лично НОВЫЙ был) другой с машиной достался....

вот она по идее под другим номером еще "Ngk 1952 Лямбда-зонд oza624-e4 универсальный" - чуть ниже цена под этим номером

[irritated]

после замены воздушного фильтра, установки маслопомойки, замены масла - 25л расход - чисто город
лямбда пока родная - жду отзывов по НГК, что ставили выше

[Vlad_Shev]

Этих лямбд, докучи.. там можно заменителей выискивать вечно от 10 до 2тыщ разница (где то штекер будет просто другой)

Где как в моем случае, просто проводки и все.

Поезжу на этой, деваться некуда, по ощущениям и тестам, она реагирует быстро и это радует, что реакция на бедную смесь, она сразу видит и калибрует.

Упаси бог, еще раз в жизни связываться с бошем.
Знал бы и видел бы отзывов года 2 назад о БОШЕ, не купил бы его вообще, а тут.. последние пол года.. про продукцию БОШ из-за всех щелей говорят, что не надежно...
Как расход изменился?

[Спанчбоб]

после замены воздушного фильтра, установки маслопомойки, замены масла - 25л расход - чисто город
лямбда пока родная - жду отзывов по НГК, что ставили выше

Чо ждать то, взял - поставил - проверил. Не космические деньги стоит и хуже чем есть не будет точно.

[DUNAY]

Заказал себе НЖК , потестирую. :bw:

[Vlad_Shev]

raptorT13: Напомните, у Вас схема выпуска организована одной банкой, то есть "лямбда-катализатор-лямбда" и меняли верхнюю лямбду?

[irritated]

Чо ждать то, взял - поставил - проверил. Не космические деньги стоит и хуже чем есть не будет точно.

да чо их копить то :-)))

[irritated]

Немного наблюдений своих по поводу НГК лямбды!
После бошей результат конечно на лицо!
во первых, холостые стали боле стабильней (т.е они стали даже переодически падать до 600-650)
Сужу по стрелке на тахометре (которая порой проседает ниже обычного, и тухнет подсветка даже)
Потом... было залито уже тыщи 3 бензина на этой лямбде, от одной поездки.. впечатления были не очень, т.к буксовал, топтал снег, так херней страдал, там расход какой-то вышел нереальный... даже заоблочный! (то ли много стоял на ХХ молотил, то ли хз) вроде не буксовал.. ну да ладно (с аккума не скидывал клему при установке НГК лямбды, а зря!)

Дальше пошли заправки по 500, 500р, стал замечать что выкатываюсь почти до полной остановки (в поворотах начинаю глохнуть)

иногда на 15л(500р) проезжаю 60 по одометру на 31" ТСЛАХ на полном приводе! (в поворотах не глохну) т.е выкатать могу все 65км легко или внатяг еще км 2.

Тесты пока проводятся по городу, пробег порой небольшой выходит, что машина не успевает прогреваться, но при этом выходит то что я написал. 15л 58-60км.

Пока на 15л не получилось до полной остановки выкататься, но думаю выйдет это в 65км. А это уже неплохо....

Т.е до этого на теже 15л я проезжал 40-45! так же на полном и при температуре -5-10, сейчас даже похолодней стало, иногда и -20 было и -15 и -10. т.е результат ЕСТЬ! и это не может не радовать!

Следующим этапом это форсунки, пока руки до них не доходят, прочищу старые! потом погляжу на те что у меня стоят БУ якобы чищенные, оригинальные. но есть подозрение что они ССУТ! (точнее какая-то ссыт 100%)

================================================== =====
Еще небольшой отчет о поездке на новой лямбде и ощущениям новым при скорости 70 1200 оборотах изложил на драйве! https://www.drive2.ru/l/461583503629223410/

тут дублировать писанину нет смысла, если кому интересно, заходите читайте.

Это 23–25 литров, у меня сейчас 25 при такой же эксплуатации, ХХ стабильный

[Спанчбоб]

Клемму надо скидывать обязательно, иначе приход увидишь очень нескоро.

[irritated]

Для зимы, расход в 22 вполне... для города и для коротких пробежек, я если еду до магазина или куда еще по делам, то по приезду через минут 5-10 только выхожу на прогретую температуру, глушусь и еду назад потом снова прогреваю.

Да и этот замер был когда вот падала температура до -20 -15 и стояла -15 днем.

у нас весь ноябрь / декабрь такая :ak: а то и ниже

[ev-geniuss]

Подскажите по работе лямбда-зонда. Выскакивает ошибка богатой смеси. зарисовал графики. На горячую рисует 0,9в, на холодную почти 0в.
На холодную пытается заглохнуть, дергается (ну чувствуется что задыхается), газу несколько раз поддал - ХХ выравнивается.
На горячую ХХ ровный, но график напряжения тоже почему то ровный..
на графике провалы - это я надавил на газ.

Датчик сдох?

[Макушкин Ю]

Чё-то не то!
А что кажет коррекция в это время?

[ev-geniuss]

Коррекция почти такая же плоская, немного волны

На холодную около 0В выдает, как прогреется - 0,9. Отсоединил вакуумный шланг от заслонки - напряжение стало меняться от 0,8 до 0,2 неровно, но все-таки синусоида кривенькая. Затыкаю пальцем отверстие в заслонку - снова прямая линия..

[zigzag]

на гч 5.2 94г. лямба с каким разъемом? круглая или квадратная?