Вход

Просмотр полной версии : зачем нужен 5...6 итд ступенчатый автомат?АКПП.


Denis_Olegovitch
13.04.2016, 10:02
Народ а стесняюсь спросить, а Нахера шило менять на мыло? Откручивать американскую коробку 1996 года и приделывать японскую 4 ступку такую же древнюю? Если хотя бы 5 ступеней то вижу смысл... А так по-моему трата времени и нервов. Хотите крепкую коробку, кумите усиленный кит. Имхо

Ёсик
13.04.2016, 10:09
Смысла в 5ти ступенчатой АКПП нету ваопще

Denis_Olegovitch
13.04.2016, 10:31
Ага, тоесть те производители которые делают автомобили с 6,7,8 ступеней делают бессмыслненные вещи?

Skydive
13.04.2016, 12:40
Ага, тоесть те производители которые делают автомобили с 6,7,8 ступеней делают бессмыслненные вещи?

Делают это для экономии топлива. Эти АКПП по сути одноразовые, впрочем как и все современные автомобили.

Skydive
13.04.2016, 12:41
Больше передач, тоньше фрикционы, меньше их ресурс.

Smirnoff
13.04.2016, 12:45
Ага, тоесть те производители которые делают автомобили с 6,7,8 ступеней делают бессмыслненные вещи?

Это нужно в основном для машин с маленькими двигателями, где момент доступен на малом диапозоне оборотов.

dimanoid
13.04.2016, 13:02
Это для того, чтобы реализовать по максимуму возможности любого движка в широком диапазоне скоростей и минимизировать снижение тяги при переходе на более высокую передачу

жип
13.04.2016, 13:10
и после ста тыс км из этой акпп вилезает протянутая рука и говорит дай 100000рублей на ремонт. и я даже подозреваю это зашито в блоке управления

Хасковод
13.04.2016, 13:11
эффективность силовой установки выше с многоступенчатыми коробками.

vladoss76
13.04.2016, 13:55
и после ста тыс км из этой акпп вилезает протянутая рука и говорит дай 100000рублей на ремонт. и я даже подозреваю это зашито в блоке управленияна DSG7 "сухую" так называемо,официалы Вага уже 5 лет гарантии дают и все детские болезни в ней вылечили))180-ти сильная октавия с этой коробкой сотню за 7сек едет:bf: так что жизнь не стоит на месте.через 2-3 года и 7-8 ступеней будет норма! а мы,владельцы старья,все будем рассказывать друг другу страшилки и сказки про "не ремонтопригодные коробки,про 100к пробега и коробас в помойку" у меня есть Киа Соренто 2010г.в. 2.4л АКПП 6 ступеней:очень комфортная коробка!никаких проблем за 100т.км. пробега! позволяет СУЩЕСТВЕННО экономить горючку на трассе на 6 передаче!представляю,если б было 7-8 передач насколько еще б экономичнее было по трассе ходить на скоростях 120+ так что граждане не завидуйте!сами пока не попробуете,именно сами!а не у соседа,брата ,свата,знакомого то и нечего всякую хрень писать.

Skydive
13.04.2016, 14:00
на DSG7 "сухую" так называемо,официалы Вага уже 5 лет гарантии дают
Или какой пробег? Договаривай.

volgarik34
13.04.2016, 14:07
Или какой пробег? Договаривай.

Тебе зачем?на ладу не ставят дсг.

Спанчбоб
13.04.2016, 14:14
Перефразирую вопрос - нахрен вобще нужен автомат

Skydive
13.04.2016, 14:15
Тебе зачем?на ладу не ставят дсг.

Да и слава бога, ставят АМТ, которое в любой булошной можно починить.

Можно сделать гарантию 10 лет, и пробег 10 тыщ, что наступит раньше. :bj:
А так именно и есть.

жип
13.04.2016, 14:17
на DSG7 "сухую" так называемо,официалы Вага уже 5 лет гарантии дают и все детские болезни в ней вылечили))180-ти сильная октавия с этой коробкой сотню за 7сек едет:bf: так что жизнь не стоит на месте.через 2-3 года и 7-8 ступеней будет норма! а мы,владельцы старья,все будем рассказывать друг другу страшилки и сказки про "не ремонтопригодные коробки,про 100к пробега и коробас в помойку" у меня есть Киа Соренто 2010г.в. 2.4л АКПП 6 ступеней:очень комфортная коробка!никаких проблем за 100т.км. пробега! позволяет СУЩЕСТВЕННО экономить горючку на трассе на 6 передаче!представляю,если б было 7-8 передач насколько еще б экономичнее было по трассе ходить на скоростях 120+ так что граждане не завидуйте!сами пока не попробуете,именно сами!а не у соседа,брата ,свата,знакомого то и нечего всякую хрень писать.
а ты знаешь сколько стоит замена сцепления на дсг.сначало они задушили мотор своими еуро 6. а потом изобретают акпп чтобы он както ехал

volgarik34
13.04.2016, 14:21
а ты знаешь сколько стоит замена сцепления на дсг.

50тр.и что?
А знаешь сколько стоит замена сцепления на дизельном форде или митсубиши?

volgarik34
13.04.2016, 14:22
Да и слава бога, ставят АМТ, которое в любой булошной можно починить.

Можно сделать гарантию 10 лет, и пробег 10 тыщ, что наступит раньше. :bj:
А так именно и есть.

Ты уверен?
Тойота монстр в акп и мкп и то отказалась от роботов.А лада всех абманула?

volgarik34
13.04.2016, 14:25
Смысла в 5ти ступенчатой АКПП нету ваопще

Поясни.
Почему тогда на грузовиках передач аж 12.не акп.но не суть.

Paham18
13.04.2016, 14:36
Ты уверен?
Тойота монстр в акп и мкп и то отказалась от роботов.А лада всех абманула?

Это с каких это пор тойота стала монстром в АКП и МКП? У них одни из самых убогих автоматы всегда были и есть. Они делают упор на надежность (типа ставим старое проверенное), но они ничего нового и технологичного в автоматах не придумали. От роботов они отказались потому что толку не хватило сделать что то новое и хорошо работающее. А если задуматься, погуглить, то тойота в автомобилестроении вообще ничего нового не придумывает, что вообще позорно для такой корпорации.

volgarik34
13.04.2016, 14:38
Это с каких это пор тойота стала монстром в АКП и МКП? У них одни из самых убогих автоматы всегда были и есть. Они делают упор на надежность (типа ставим старое проверенное), но они ничего нового и технологичного в автоматах не придумали. От роботов они отказались потому что толку не хватило сделать что то новое и хорошо работающее. А если задуматься, погуглить, то тойота в автомобилестроении вообще ничего нового не придумывает, что вообще позорно для такой корпорации.

Зато надежно.

Хасковод
13.04.2016, 15:20
на DSG7 "сухую" так называемо,официалы Вага уже 5 лет гарантии дают и все детские болезни в ней вылечили))180-ти сильная октавия с этой коробкой сотню за 7сек едет:bf: так что жизнь не стоит на месте.через 2-3 года и 7-8 ступеней будет норма! а мы,владельцы старья,все будем рассказывать друг другу страшилки и сказки про "не ремонтопригодные коробки,про 100к пробега и коробас в помойку" у меня есть Киа Соренто 2010г.в. 2.4л АКПП 6 ступеней:очень комфортная коробка!никаких проблем за 100т.км. пробега! позволяет СУЩЕСТВЕННО экономить горючку на трассе на 6 передаче!представляю,если б было 7-8 передач насколько еще б экономичнее было по трассе ходить на скоростях 120+ так что граждане не завидуйте!сами пока не попробуете,именно сами!а не у соседа,брата ,свата,знакомого то и нечего всякую хрень писать.

не будет существенно экономичнее


немножко объясню
есть диапазон оборотов двигателя при котором у него наивысшая экономичность
http://www.bearingru.sibinform.net/Products/sibmotor/images/v8t/jmz-238ND4-4[2].gif
вот картинка с графиком удельного потребления топлива где есть минимум на кривой

так вот если держать двигатель в этих оборотах - он съест менее всего.

а ещё есть потребное кол-во мощности чтобы везти ту же соренто на скорости в сто километров час по ровной поверхности.

и поставив 10 ую передачу так чтобы двигатель был на холостых на этой скорости выигрыша в экономичности мы не получим. т.к. на этих оборотах он не тянет


всегда есть некий баланс


на грузовиках рабочий диапазон оборотов очень узкий.
и там расходы большие
поэтому там особенно важно держать двигатель в нужном диапазоне
помните тахометры на грузовиках с зелёными и жёлтыми зонами.

жип
13.04.2016, 17:33
50тр.и что?
А знаешь сколько стоит замена сцепления на дизельном форде или митсубиши?

ситуация из жизни моего товарища. купил пассат за 400, поменял сцепление и мехатроник и продал за 380. и это не дватцатилетний джип.в который можно за год засунуть треть стоимость авто. мне не нравится:ac:

volgarik34
13.04.2016, 17:59
ситуация из жизни моего товарища. купил пассат за 400, поменял сцепление и мехатроник и продал за 380. и это не дватцатилетний джип.в который можно за год засунуть треть стоимость авто. мне не нравится:ac:

Купил я рекстон.за 2 мес сунул 60тр.продал минус 20,и что?
Не понял Вашего поста вообще

жип
13.04.2016, 18:55
я к тому что это ломучее,дорогое удовольствие.

volgarik34
13.04.2016, 19:17
я к тому что это ломучее,дорогое удовольствие.

вопрос:зачем нужно 5-6ст акп?
а ты развел ломучее ,гребучая

Никита
13.04.2016, 20:19
Чем больше передач тем оптимальнее подобрать режим работы автомобиля для каждого из условий передвижения.
Как то так в институте преподавали.

joy37
13.04.2016, 21:35
Жизнью начали править маркетологи! В топку их!

volgarik34
13.04.2016, 21:46
Жизнью начали править маркетологи! В топку их!

Лень двигатель прогресса.
При чем здесь маркетологи?

orel.kom
14.04.2016, 07:47
Чем больше передач тем оптимальнее подобрать режим работы автомобиля для каждого из условий передвижения.
Как то так в институте преподавали.
Истина! Единственный плюс простых 4-х ступенчатых АКПП от Тойоты это возможность отремонтировать такую коробку дилетанту с нормальными руками и головой.:af:

joy37
14.04.2016, 10:32
Лень двигатель прогресса.
При чем здесь маркетологи?

А при том... У нас 5 ступененй! А у нас 6! А у нас 8! У кого больше? У нас Евро 5! А у нас-8! Авто "выдыхает" воздух чище чем забирает! Все усложняется, на коленке и в гараже не сделаешь... Только СТО! Несите ваши денежки!

joy37
14.04.2016, 10:34
Истина! Единственный плюс простых 4-х ступенчатых АКПП от Тойоты это возможность отремонтировать такую коробку дилетанту с нормальными руками и головой.:af:

так 4 ступки и ходят дольше!

volgarik34
14.04.2016, 13:42
так 4 ступки и ходят дольше!

На прадо 5ти ступка и живет хорошо.

webmines
15.04.2016, 09:23
На прадо 5ти ступка и живет хорошо.

У меня на финике 5 ступ. 178 пробег. Полет нормальный. Не лазил никто.
У друга на адско тюненом субарике 5 ступ АКПП. Разбирался для тюнинга гидроблока и усиления фриков. Абсолютно никуя сложного в конструкции, при том что момент 520 Нм и все прекрасно работало до вскрытия.
Вот 7 ступы на финике - тут да, на них плюются - при том что мотор стал слабее (2,5 222лс вместо 3,5 316лс) ресурс коробки стал весьма слабый, народ стал плеваться...

Chevsky
15.04.2016, 12:28
У меня на Ауди 6-ти ступка очень долго держит момент 570 нм. И никакой чувак от туда не вылазит и не просит отнести его в ремонт:bf:. Мне кажется это очередная тема на тему( извиняюсь за тавтологию) если нет денег, то моя старая машина самая крутая:ag:.

Smirnoff
15.04.2016, 13:03
у меня есть Киа Соренто 2010г.в. 2.4л АКПП 6 ступеней:очень комфортная коробка!никаких проблем за 100т.км. пробега! позволяет СУЩЕСТВЕННО экономить горючку на трассе на 6 передаче!представляю,если б было 7-8 передач насколько еще б экономичнее было по трассе ходить на скоростях 120+ так что граждане не завидуйте!сами пока не попробуете,именно сами!а не у соседа,брата ,свата,знакомого то и нечего всякую хрень писать.

Были 2 тахи900 08 и 12 года. 4хступка и 6 ступка. в реальных условиях эконимии я не заметил. Экономия только трасса на скоростях более 120, а более 120 я редко езжу. В условиях города наоборот 4хступка вела себя адекватнее особенно после перепрошивки), 6ступка какаято более дерганая, переключается чаще, при разгоне подтупливает, в городе что одна что другая одинаково жрали.

meteords
24.04.2016, 06:56
У отца 4.4 v8 дизель, 700 н.м, 313 лошадей и 8 ступеней акпп.
Благодаря коробке, которая позволяет ехать на любой скорости с оборотами не выше 2000 смешанный расход получается 13 литров на 100
У меня 2.7, больше 200 сил и 6 ступеней. Расход только по городу 12.5
По трассе у отца ест 10, у меня 12. Но мне приходилось спешить за ним в то время, как отец вообще на тапку не давил...
Современные акпп позволяют экономить топливо.
Главное - БМВ не покупать. У них инженеры почему-то забывают коробки усиливать в след за движками...

vladoss76
24.04.2016, 07:11
Были 2 тахи900 08 и 12 года. 4хступка и 6 ступка. в реальных условиях эконимии я не заметил. Экономия только трасса на скоростях более 120, а более 120 я редко езжу. В условиях города наоборот 4хступка вела себя адекватнее особенно после перепрошивки), 6ступка какаято более дерганая, переключается чаще, при разгоне подтупливает, в городе что одна что другая одинаково жрали.
Так это ТАХИ! Дружище, без обид, я вообще не пониманию смысла в покупке машины размером с дом с мотором от грузовика в таком мегаполисе как Москва, вот хоть убей, непонимаю.....

volgarik34
24.04.2016, 10:59
Современные акпп позволяют экономить топливо.
Главное - БМВ не покупать. У них инженеры почему-то забывают коробки усиливать в след за движками...

BMW использует акпп фирмы zf

ryzhijlisik
24.04.2016, 12:55
BMW использует акпп фирмы zf
Степан лучше знает.:bj:

meteords
24.04.2016, 17:31
BMW использует акпп фирмы zf
Как и Range Rover. Но у РР почему-то проблем с ними нет, а у БМВ есть. Почему?
Степан лучше знает.:bj:

Запомни эту мысль :bf: