zj 5,2 1997 глохнет

[Иван Леонидович]

Приветствую! Случалась незадача: менял топливный фильтр на своей чудо-машине силами сервисменов на Матросова, решил изменить своему гаражному сервису.

Через день после того, как я его забрал началась какая-то хрень. Заводишь - двиг схватывает на 2-3 секунды и глохнет. Бензином вонят, если мучить ее газуя, когда она глохнет.

Если газуешь - заводится, но не с первого раза. Надо нажать тапку тыщи на 3-4 оборотов было иногда чтоб двиг работал.

Когда коробка в режиме паркинга - периодически глохнет и двиг троит и такое ощущение, что тяжело ему. Иногда глохнет в движении, если скорость небольшая или тормозишь.

Приехал обратно в гаражный сервис (после них хотя бы не было хуже, чем до них), бак посмотрели говорят фильтра нормально поставлены.

Из бензобака ко всему нет обратной тяги и крышка открывается с громким свистом - непонятно только туда или оттуда=)

Вот еще - сервисмены на Матросова еще по компу что-то крутили в зажигании - когда проверяли компом сказали, что сбит угол. В каком-то там положении должно быть "0", а там 16 градусов.

если бы они его не трогали, однозначно грешил бы на бензонасос, а вот теперь не понимаю на что...

Жду Ваших мыслей и советов:ag:

[A.S.A.T.]

Еще раз ехать к ним! Пусть исправляют (если это случилось после них).
Клеммы хорошо затянуты? Часы не сбрасываюся иногда?
Мозги бы отколибровать по библии.
А вот чего EVAP не работает - вопрос! Крышка бензобака должна легко открываться без звуков! Надо посмотреть - все ли трубочки одеты на движке и в баке!...
такое ощущение, что просто нет давления в рампе из-за чего-то...

[Иван Леонидович]

Я че то опасаюсь к ним уже ехать=) за часами особо не следил. На баке точно все одето - его сегодня еще раз снимали.



Еще раз ехать к ним! Пусть исправляют (если это случилось после них).
Клеммы хорошо затянуты? Часы не сбрасываюся иногда?
Мозги бы отколибровать по библии.
А вот чего EVAP не работает - вопрос! Крышка бензобака должна легко открываться без звуков! Надо посмотреть - все ли трубочки одеты на движке и в баке!...
такое ощущение, что просто нет давления в рампе из-за чего-то...

[A.S.A.T.]

где-то пережата вентиляция бака?
возможно пережата/стравливает подача топлива...

[Zoltrix]

бензонасос дохнет походу.давление в рампе замерь.

[Иван Леонидович]

Поменяли датчик холостого хода и датчик дросселя. Один хрен - Выезжали тестировать - опять заглохли 1 раз. Потом пару раз при попытке завестись для старта - глохла. В движении все гуд. Бак еще раз сняли - ничего вроде на нем не пережало. Гаражники списали этот раз на то, что система топливная засорилась, мол подняли все гэ, что в баке плававло. Может промывку залить для очистки совести?

[Егор Пятигорск]

Выше советовали давление в рампе померять. Делали?

[Denis_Olegovitch]

Иван Леонидович, попробуй крышку на заливной горловине бака не закрывать и покатайся так

[Иван Леонидович]

еще нет, у меня 24.08 было приключение: на ходу развалился ГУР, слетел ремень со всеми вытекающими из этого чудесами. 1,5 км ехал без всех нужных вещей типа генератора, гура и помпы. + через пару часов после всего этого ожила штатная сигнализация и начала неперерывно бибикать. Уже давно стоит нештатная и с чего произошло это воскрешение родной сигналки - неведемо.

только сегодня забрал машину из ремонта. Бак снимали, говорят фильтра поставлены нормально и ничего в районе бака не пережато.

Если б я знал как это давление в рампе померять - померял бы.

Думаю может дотащить его до официалов - пусть сделают диагностику.

сегодня в движении была новая хрень - педаль газа неожиданно становилась очень тугой и машина не хотела разгоняться и ехать.

Педаль газа отпускаешь - катится нормально. Пару раз так было - потом вроде пришло в норму.

А так - до того как развалился гур опять была такая хрень - загорелась надпись "проверь датчики" и через пару минут погасла. А на следующий день опять начала глохнуть на маленькой скорости - типа движения накатом, при движении задним ходом.


Выше советовали давление в рампе померять. Делали?

Добавлено через 1 минуту
А что это даст? кроме потенциального повышения пожарной опасности?

Иван Леонидович, попробуй крышку на заливной горловине бака не закрывать и покатайся так

[Zoltrix]

при чем здесь пожарная опасность вообще не понял??? если у тебя померает насос, то машина и будет тупой как валенок, а потом и вообще не заведется в один прекрасный момент. проверить нужно так: из рампы форсуночной выкручиваешь нипель, выкрутить можно колесным колпачком от нашемарки, затем манометр, 2 хомута и шланг, все это дружишь, включаешь зажигание и смотришь. так конечно не очень понятно, но все же. а что бы 100% это вытаскиваешь насос из бака, подключаешь манометр, насос в банку с бензином, 2 провода на аккум и смотришь сколь надавит, эсли меньше 5 Атм, то в помойку насос.

[Егор Пятигорск]

если у тебя померает насос, то машина и будет тупой как валенок, а потом и вообще не заведется в один прекрасный момент.

Во-во, у меня так помирал насос. Сначала подергивала при разгоне в горку, потом тупила временами в штатном режиме, а потом просто не завелась.

[Иван Леонидович]

Иван Леонидович, попробуй крышку на заливной горловине бака не закрывать и покатайся так

За идею про снятие крышки - респект и уважуха-)

проблема не то что бы решилась, но эта идея мне несколько помогла.

На текущий момент следующие новости: я обнаружил, что глохнуть машина начинает при попытке считать ошибки ключем (т.е. три раза быстро туда сюда, ошибки сами почему то не считываются - может че то делаю не так)

Не каждый раз она глохнет, но 2 из 3х. И нихрена не заводится, но если открыть крышку бензобака, то вуаля - заводится с полтычка.

И посторонние звуки при открытии крышки бензобака исчезли сами собой.

2) при скорости километров в 80 загорается "проверь датчики", "низкий уровень антифриза" и "электроперенагрузка". сбрасываешь скорость до 50 км/ч, гаснет.

Разгоняешся до 80 и выше - снова загорается, тормозишь - снова гаснет.

Есть идеи, что это за ерунда?

[A.S.A.T.]

я обнаружил, что глохнуть машина начинает при попытке считать ошибки ключем (т.е. три раза быстро туда сюда, ошибки сами почему то не считываются - может че то делаю не так)

Не каждый раз она глохнет, но 2 из 3х. И нихрена не заводится, но если открыть крышку бензобака, то вуаля - заводится с полтычка.

ключом на заглушенной машине!

говорили же про насос, трубки и бак - там собака (главная)!

[Иван Леонидович]

дык я на заглушенной и делаю. и ни гу-гу

[Zoltrix]

быстро очень делать не нужно ключом.еще как вариант поменяй реле бензонасоса.

[Иван Леонидович]

В общем (кому интересно) похоже что нехорошие товарищи в сервисе на Матросова сбили мне зажигание. Насос качает так как надо - давление замерили. Отпишусь через неделю помогла мне регулировка или нет

[A.S.A.T.]

Сбить его сложно... на 5.2 то...

Блин, ну может форсы или провода ВВ перепутаны?!
Если с баком проблемы - значит трубочку где-то пережали может... Просто осмотреть бы... Давление нормальное - сколько, как меряли и чем?

Может тупо проводок какой на катушку переломлен? Искра отличная, или тонкая?

Ну и поппробовать вернуть компом УЗ обратно, если действительно что-то не то вставили значение. Изменили - покатался по территории - опять поменяли и т.д...
И тупо сверить с соседней машиной - как там УЗ стоит!!!

Ерунда какая-то, даже неприятно... (((

[Иван Леонидович]

Ерунда какая-то, даже неприятно... ((([/QUOTE]

Не то слово. Покатаюсь - посмотрю. Исходя из вводных все таки это зажигание.

[Макушкин Ю]

Сбить его сложно... на 5.2 то...


Ну и поппробовать вернуть компом УЗ обратно, если действительно что-то не то вставили значение.

На рейстайлах вроде как УОЗ программно не передвинешь... (обычным сканером для диагностики)
Если трамблёр крутануть так градусов на 30-40 :ag:, но он потом и не заведётся...
Я думаю дело в хреновом контакте где-то (просто :ag:)

[Солдат96]

дык я на заглушенной и делаю. и ни гу-гу

По самодиагностике - модельный год какой?
Если 1998 то самодиагностики не будет.

[Иван Леонидович]

1997 год


По самодиагностике - модельный год какой?
Если 1998 то самодиагностики не будет.

Добавлено через 1 минуту
Мы покрутили крышку трамблера методом тыка=) первый день полет нормальный

На рейстайлах вроде как УОЗ программно не передвинешь... (обычным сканером для диагностики)
Если трамблёр крутануть так градусов на 30-40 :ag:, но он потом и не заведётся...
Я думаю дело в хреновом контакте где-то (просто :ag:)

[A.S.A.T.]

На рейстайлах вроде как УОЗ программно не передвинешь... (обычным сканером для диагностики)
Если трамблёр крутануть так градусов на 30-40 :ag:, но он потом и не заведётся...
Я думаю дело в хреновом контакте где-то (просто :ag:)

Юр, там у них МТ2500 есть... (или MTG2500)... там можно много чего крутануть... вариант - сравнить на такой же машине!

а про контакт - например ЕВАП или бензонасоса - я сам соглашаюсь...

[Иван Леонидович]

Сегодня очередная хрень - если коробка в положении парковки и резко крутануть двиг тысяч до 3-4 оборотов и убрать ногу с педали газа, то обороты двигателя за доли секунды падают почти до нуля и машина глохнет.
Если делать так в движении, то не глохнет.

Есть мысли, что это может быть?

[Егор Пятигорск]

Снять сканером коды ошибок не? Легких путей не ищем?

[A.S.A.T.]

Сегодня очередная хрень - если коробка в положении парковки и резко крутануть двиг тысяч до 3-4 оборотов и убрать ногу с педали газа, то обороты двигателя за доли секунды падают почти до нуля и машина глохнет.
Если делать так в движении, то не глохнет.

Есть мысли, что это может быть?

неоткалиброванные мозги это... пройдет само через несколько десятков километров движения...

[Иван Леонидович]

Снять сканером коды ошибок не? Легких путей не ищем?

сканер ничего не показал. у неофициалов типа "невоспламенение в отдельных цилиндрах", у официалов - и того не показало, хотя комп у них был понавороченнее.

Добавлено через 9 минут
Продолжение истории: сегодня утром надо было ехать, машина завелась, грелась, потом я крутанул 3000 оборотов, она заглохла и больше не завелась, несмотря на все манипуляции и ухищрения.

Поматерился, поехал на другой. Нашел местного электрика, в интернете посоветовали, оказался дед лет под 70.

Он покопался и нашел причину: без датчика холостого хода все на ура заводится и работает, с датчиком глохнет и шиш.

Причем сам датчик он проверял: вроде говорит рабочий. Да и новый он сам по себе. Причем оригинал мопаровский.

Скорее всего он сказал, что проблема в управлении этим датчиком, но схем у него нет, чтобы дальше ковыряться.

Езди говорит без этого датчика и ничего страшного не произойдет.

Попробую последовать дедовым рекомендациям. Он по крайней мере вручную нашел то, что не нашли два сервиса с компьютерами, одни из которых официалы.

А где можно книжку раздобыть с электросхемами ? Может скачать где то можно?

[A.S.A.T.]

http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Jeep/1997/Grand%20Cherokee/SYSTEM%20WIRING%20DIAGRAMS/
пожалуйста...

ДПХХ новый - не значит рабочий... если проводка коротит - то и без него коротило бы... как вариант - попробовать подмахнуть другой? есть возможность?
Я же предалагал сравнить показания с другой рабочей машиной...

[Иван Леонидович]

ключевой вопрос что эту рабочую машину еще где-то надо найти...

[yakobson]

ключевой вопрос что эту рабочую машину еще где-то надо найти...

Действительно практически не выполнимая задача в Питере....

[Иван Леонидович]

при моем графике работы и ритме жизни не самая простая.

Ко всему начал глючить датчик давления масла. В пробках когда авто сильно разогревается при торможении падает уровень давления масла в ноль. При нейтралке или паркинге уровень моментально возвращается обратно.

Есть смысл ковырять проводку, чистить контакты и тд или сразу менять датчик? мне тут на Матросова зарядили 7200 за оригинал...
Как то до фига... или забить и так ездить=)

Добавлено через 2 минуты
или крауновский поставить? есть отзывы очевидцев как он себя ведет? жалобы на стандарт я уже видел

[Artem BMW]

при моем графике работы и ритме жизни не самая простая.



При таких исходных данных нужна совсем другая машина.

[Иван Леонидович]

у меня она не единственная, но хочется и эту довести до ума:ag:

[A.S.A.T.]

при моем графике работы и ритме жизни не самая простая.

Ко всему начал глючить датчик давления масла. В пробках когда авто сильно разогревается при торможении падает уровень давления масла в ноль. При нейтралке или паркинге уровень моментально возвращается обратно.

Есть смысл ковырять проводку, чистить контакты и тд или сразу менять датчик? мне тут на Матросова зарядили 7200 за оригинал...
Как то до фига... или забить и так ездить=)

Добавлено через 2 минуты
или крауновский поставить? есть отзывы очевидцев как он себя ведет? жалобы на стандарт я уже видел

Проживание далеко территориально?

Проводка где-то рядом с датчиком масла имхо... Сам он скорее жив...

Ставил Аиртек - потек вроде тоже... сопливится.
Конкорд, Краун и СтандарД в свою машину - в крайнем случае (с моё)

[Иван Леонидович]

Проживание далеко территориально?

Проводка где-то рядом с датчиком масла имхо... Сам он скорее жив...

Ставил Аиртек - потек вроде тоже... сопливится.
Конкорд, Краун и СтандарД в свою машину - в крайнем случае (с моё)

Живу в Отрадном, работаю на Елизаровской возле Невской Косметики...

Добавлено через 6 минут
будет возможность - заедь плиз. Буду премного благодарен - я там с утра до ночи. Только не каждый день на нем. Ездить на машине, которая не иногда заводится раз через двадцать - не самое большое удовольствие...

[Иван Леонидович]

И один хрен она глохнет. Даешь газу тыщи 3000 оборотов, ногу с газа убираешь, обороты падают (не всегда, но бывает) мгновенно, иногда в ноль и машина глохнет. Потом хочет заводится, хочет не заводится...