Усиление Dana 44 [Архив] - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ

PJT

12.05.2015, 00:37

Уважаемые, нуждаюсь в вашем совете.

Кто, что думает по поводу усиления заднего моста Dana44 на ZJ?

Сейчас своими силами собираю авто, ну и соответственно информацию для этого. Усилен кузов, лежит всё возможное для установки Лонг армов. В данный момент занялся мостами. Пока жду гп и ох задумался о задней безпанарной подвеске.
За основу думаю взять две компании Artec Industries и G2 Axle & Gear

Интересуют 2 модели:

http://www.artecindustries.com/Dana-44-Wagoneer-MODULAR-Rear-Truss_p_227.html

и

http://www.g2axle.com/axles/axle-truss.aspx

Делать буду сам - имею для этого всё возможное.

Нужно ваше мнение: На что обратить внимание?; Что добавить, к уже существующему?; Не сильно тяжело ли это?; Нужно ли это вообще?

Ворчун

12.05.2015, 09:07

мне монолитная конструкция всегда больше нарвилась!

да и сопротивление кручению у неё больше,чем у сварной....

PJT

12.05.2015, 10:38

мне монолитная конструкция всегда больше нарвилась!

да и сопротивление кручению у неё больше,чем у сварной....

Т.е, ты больше склоняешься к первому варианту? Или вообще монолит, ведь в обоих вариантах есть сварка?

Ворчун

12.05.2015, 13:04

Т.е, ты больше склоняешься к первому варианту? Или вообще монолит, ведь в обоих вариантах есть сварка?

по теории(сам не сварщик, о всей душой стремлюсь:ag:) в местах сварки напряжение металла быстрее сделает своё страшное дело, чем их больше,тем меньше прочность ИМХО

PJT

12.05.2015, 14:23

по теории(сам не сварщик, о всей душой стремлюсь:ag:) в местах сварки напряжение металла быстрее сделает своё страшное дело, чем их больше,тем меньше прочность ИМХО

Но ведь в обоих ввриантах без сварки не обойтись. Первый вариант более мощный, но у второго плюс-это то, что он сделан из одной пластины.

AVP-Ufa

12.05.2015, 20:54

по теории(сам не сварщик, о всей душой стремлюсь:ag:) в местах сварки напряжение металла быстрее сделает своё страшное дело, чем их больше,тем меньше прочность ИМХО

а с другой стороны, чем больше точек сварки, тем лучше распределяется нагрузка

Vladikor

12.05.2015, 21:41

А что скажете про эту хрень? Это для дана 35, стоит брать такое усиление?

http://www.ironrockoffroad.com/Merchant2/DSC029411.jpg

http://www.ironrockoffroad.com/Merchant2/d30tubeandsleeve.jpg

Ёсик

12.05.2015, 21:50

этот интереснее

http://www.artecindustries.com/thumbnail.asp?file=assets/images/truss/dana44/trd44rwg01t-one.jpg&maxx=500&maxy=0

Ворчун

12.05.2015, 21:55

а с другой стороны, чем больше точек сварки, тем лучше распределяется нагрузка
на мосту ДА!и не сварки а мест крепления

но не в самой-же конструкции....

Добавлено через 1 минуту
А что скажете про эту хрень? Это для дана 35, стоит брать такое усиление?

http://www.ironrockoffroad.com/Merchant2/DSC029411.jpg

http://www.ironrockoffroad.com/Merchant2/d30tubeandsleeve.jpg
а нафига?
на 35 что на чирке,что на ренге без всякиъ усилений отъездил....

усиления надо если в спорт собрались податься....ИМХО

PJT

12.05.2015, 22:06

этот интереснее

http://www.artecindustries.com/thumbnail.asp?file=assets/images/truss/dana44/trd44rwg01t-one.jpg&maxx=500&maxy=0

ПоЧему? Я конечно тоже склоняюсь к нему, но хотелось бы выслушать мнения.

Добавлено через 1 минуту

усиления надо если в спорт собрались податься....ИМХО

35 колеса на 4,56 можно отнести в спорт? Хотя катать буюу и в городе))

Ёсик

12.05.2015, 22:16

PJT

12.05.2015, 22:56

надо конечно уточнить точки пристыковки к мосту(надо что бы крайние приваривались как можно ближе к пружине и чтоб ещё брекеты были после пружын ) - но трубы косынками обвариваются - правда я б косынки приваривал не покругу а повдоль трубы чулка.

http://www.artecindustries.com/assets/images/truss/dana44/trd44rwg01t-two.jpg

Вот что то такое, только по углам чашки для пружин?
А по поводу косынки повдоль, не понял. :ah:

Vladikor

12.05.2015, 23:45

на мосту ДА!и не сварки а мест крепления

но не в самой-же конструкции....

Добавлено через 1 минуту

а нафига?
на 35 что на чирке,что на ренге без всякиъ усилений отъездил....

усиления надо если в спорт собрались податься....ИМХО

38 планирую ставить, мост с блокой... И вопрос, ГП будет жить 4.88 ??

PJT

12.05.2015, 23:58

38 планирую ставить, мост с блокой... И вопрос, ГП будет жить 4.88 ??

А чего не будет то? Тормоза хорошие бы тебе.

Ворчун

13.05.2015, 10:11

ПоЧему? Я конечно тоже склоняюсь к нему, но хотелось бы выслушать мнения.

целиковая конструкция всегда крепче!
чем сборная и/или сварная

35 колеса на 4,56 можно отнести в спорт? Хотя катать буюу и в городе))
скорее всего нет, в спорте жёсткие требования по весам,размерности колёс и т.д.
тут вы просто строите себе машину которая нравится т.к. с такими колёсами вы попадёте в класс где у вас шансов будет малова-то т.к. все конкуретны будут легче при аналогичных параметрах

Добавлено через 1 минуту
38 планирую ставить, мост с блокой... И вопрос, ГП будет жить 4.88 ??

и ГП будет жить, только долго-ли?
всё зависит от стиля вождения в городе(порвать ГП и на асфальте не трудно) и способа преодоления препятствий.

тут на форуме есть действующие спортсмены, они лучше подскажут,я так покатушечник-турист.....:af:

FatFox

13.05.2015, 12:22

Если для спорта, то правильней усилители к мосту крепить снизу, а не сверху.

PJT

13.05.2015, 12:37

скорее всего нет, в спорте жёсткие требования по весам,размерности колёс и т.д.
тут вы просто строите себе машину которая нравится т.к. с такими колёсами вы попадёте в класс где у вас шансов будет малова-то т.к. все конкуретны будут легче при аналогичных параметрах

Ворчун, к сожалению не знаю Вашего имени)) Спешу заметить, что Вы противоречите самому себе: Сперва Вы утверждаете (хотя и ИМХО), что уселение необходимо, если я собрался в спорт

усиления надо если в спорт собрались податься....ИМХО
А затем, что в спорте усиление только мешает, т.к добовляет веса.
Напомню, что 35 колеса я ставлю лишь для увеличения клиренса (сейчас езжу на 32, и 33 не вижу смысла ставить, а следующий размер уже 35), во-вторых делаю машину, как Вы правильно заметили для себя, и в-третих, напоминаю, что для производства этой детали на должном уровне, способной конкурировать с американскими фирмами имею всё возможное (наличие опыта инженерии, с учетом тонкостей металла, опыта работы с металлами и, соответственно лазерная резка металлов до 12 мм и гибка их на чпу). Просто отдавать 20-25 тыс рублей, в наше время, американцам, не имею никакого желания.
Создал тему для мнений знатаков! Благодарен любому мнению и прислушиваюсь к нему...

Добавлено через 3 минуты
Если для спорта, то правильней усилители к мосту крепить снизу, а не сверху.

Усиливать сверху я хочу совмещая приятное с полезным: а именно, буду делать заднюю длинноходную подвеску без панары, уводя верхние рычаги от центра моста к кронштейнам на лонжеронах.

AVP-Ufa

13.05.2015, 13:23

Создал тему для мнений знатаков! Благодарен любому мнению и прислушиваюсь к нему...

Нету тут знатоков (в этой сфере) :) Тут либо колхозники, либо придерживающиеся оригинала. Делайте как считаете правильным. А мы полюбуемся и возможно переймем методу.
Так то тоже мечтаю о такой подвеске...только пока не до ее реализации.

Ворчун

13.05.2015, 13:33

PJT

13.05.2015, 15:13

PJT, это "игра" слов....
усилить можно и швелером :)

в спорте на первое место выходит вес, но лучше выкинуть салон и покромсать кузов, чем отказаться от усиления мостов если колёса велики и стиль вождения тапка в пол.....

давайте обсудим как можно погнуть мост?
1. удары о препятствия(камни,пни и т.д...) на скорости
2. прыжки (тут ещё все шансы сломать зубья у ГП, погнуть "ухи", сломать полуоси)....

нет 100%х решений,есть варианты усиления которые сводятся неа нет манерой вождения

Про то, как сломать х.. я догадываюсь)) Но, повторюсь, что усиление я делаю в совокупности с изменением типа подвески. Да и от камней и пней никто не застрахован, как ни крути.
Вот к примеру вариант, упомянутый и продаваемый админом, мне никакого доверия не вызывает... (надеюсь за это меня не банят))
Добавлено через 52 секунды
Нету тут знатоков (в этой сфере) :) Тут либо колхозники, либо придерживающиеся оригинала. Делайте как считаете правильным. А мы полюбуемся и возможно переймем методу.
Так то тоже мечтаю о такой подвеске...только пока не до ее реализации.

А с Вами, Александр мы заочно знакомы)) Кстати 22 вечером (ночером) буду проездом в Уфе)

AVP-Ufa

13.05.2015, 21:44

А с Вами, Александр мы заочно знакомы)) Кстати 22 вечером (ночером) буду проездом в Уфе)

Привет :) Спишемся

Ворчун

13.05.2015, 21:53

Про то, как сломать х.. я догадываюсь)) Но, повторюсь, что усиление я делаю в совокупности с изменением типа подвески. Да и от камней и пней никто не застрахован, как ни крути.
Вот к примеру вариант, упомянутый и продаваемый админом, мне никакого доверия не вызывает... (надеюсь за это меня не банят))
Добавлено через 52 секунды
я тоже всегда предпочитаю перебздеть!
у админа приятные мосты, зря ты(надеюсь не против) так!
единственный минус большое кол-во доноров, при ремонте будет гимор небольшой т.к. автор"ы не мы.
а по крепости они гораздо лучше стандартных мостов т.к. самая слабая часть у нас - это внутренности моста!

А с Вами, Александр мы заочно знакомы)) Кстати 22 вечером (ночером) буду проездом в Уфе)

надеюсь посидим где-нибудь?
у меня подписание контракта в Уфе в 20х числах,неделю наверное точно буду!

PJT

13.05.2015, 23:16

я тоже всегда предпочитаю перебздеть!
у админа приятные мосты, зря ты(надеюсь не против) так!
единственный минус большое кол-во доноров, при ремонте будет гимор небольшой т.к. автор"ы не мы.
а по крепости они гораздо лучше стандартных мостов т.к. самая слабая часть у нас - это внутренности моста!

Нее, я не про мосты. Согласен с тобой-они хороши! Я про лонги, на безпанарной системе ( там обычным квадратом усилено, который вырвет даже без кочек). ИМХО

http://cs403321.userapi.com/v403321622/2985/DCzy5Q2v-ik.jpg

Да простит меня Админ))

надеюсь посидим где-нибудь?
у меня подписание контракта в Уфе в 20х числах,неделю наверное точно буду!

Буду рад! Вот втроём и встретимся, только я не на жипе буду...на мерсе. С супругой едем на Кавказ и в Крым. Александр теперь точно догадается кто я)))

Ворчун

13.05.2015, 23:35

Нее, я не про мосты. Согласен с тобой-они хороши! Я про лонги, на безпанарной системе ( там обычным квадратом усилено, который вырвет даже без кочек). ИМХО

рычаги даже не смотрел июо своё мнение есть на этот счёт!

Буду рад! Вот втроём и встретимся, только я не на жипе буду...на мерсе. С супругой едем на Кавказ и в Крым. Александр теперь точно догадается кто я)))
я вообще на паровозе:ag:

Аксён

13.05.2015, 23:40

Вечер добрый, а я бы вообще не трогал 44-ю чугунную дану для использования с 35-ми колесами (если конечно она не сгнила нафиг уже).
и обратил бы конструкторский взгляд на усиление переда.

PJT

14.05.2015, 00:07

рычаги даже не смотрел июо своё мнение есть на этот счёт!

я вообще на паровозе:ag:

Может тогда на 23 договоримся? Днём?

Добавлено через 2 минуты
Вечер добрый, а я бы вообще не трогал 44-ю чугунную дану для использования с 35-ми колесами (если конечно она не сгнила нафиг уже).
и обратил бы конструкторский взгляд на усиление переда.

Ну как сказать... могу за твой счёт отправить свой погнутый и лопнувший 44-й в подарок))))):ag:
И это на 32! Тем более, гоаорю же. Совмещаю с подвеской. Не хочу панару назад! А это без усиления не сделать. Вот и делать раз и на...год)) шутка.

А перед... это уже другая история. Там усиление само собой. И не только ушей...

Макушкин Ю

14.05.2015, 07:29

могу за твой счёт отправить свой погнутый и лопнувший 44-й в подарок.

Покажи фото! (может мне такой подарок надо?!)

Аксён

14.05.2015, 09:59

Ну как сказать... могу за твой счёт отправить свой погнутый и лопнувший 44-й в подарок))))):ag:

Вопрос чуток не по теме, а у вас там куча чугуниевых дан 44-х?
или же мы все таки о люминиевом варианте говорим?

Ворчун

14.05.2015, 11:37

Может тогда на 23 договоримся? Днём?

я пока даты подписания не знаю потому и в 20х числах....
а так,с удовольствием!

Ну как сказать... могу за твой счёт отправить свой погнутый и лопнувший 44-й в подарок))))):ag:
И это на 32! Тем более, гоаорю же. Совмещаю с подвеской. Не хочу панару назад! А это без усиления не сделать. Вот и делать раз и на...год)) шутка.

А перед... это уже другая история. Там усиление само собой. И не только ушей...
как погнул-то чугунину?

PJT

14.05.2015, 12:15

я пока даты подписания не знаю потому и в 20х числах....
а так,с удовольствием!

как погнул-то чугунину?

Ежели что, в Уфе вчетвером постараемся встретиться.(RIYAN, AVP-Yfa тоже вроде будут)
Погнул трубы, а сам редуктор лопнул. Как погнул... еду я еду, никого не трогаю..:ag:

Добавлено через 34 секунды
Покажи фото! (может мне такой подарок надо?!)

После поездки доберусь до жипа и сфоткаю)

Добавлено через 1 минуту
Вопрос чуток не по теме, а у вас там куча чугуниевых дан 44-х?
или же мы все таки о люминиевом варианте говорим?

Нет, dana44, а не dana44al. Чулками не богат. Сам буду покупать 44-ю, аж в Пятигорске

мышь33

15.05.2015, 00:00

Извиняюсь что не в тему, а по токарным делам не поможете?

PJT

15.05.2015, 04:58

Извиняюсь что не в тему, а по токарным делам не поможете?

Какая помощь то интересует?

мышь33

15.05.2015, 15:16

Интересуют работы
1 накатка шлицов на валах, угол не стандарт 60 и 90, нечто среднее
2 долбление внутренних шлицов
3 востановление шлицов под плотную посадку, сейчас радиальный люфт 0,6-0,9мм
Если можно в личку, что б не засирать тему.

admin

15.05.2015, 15:56

Нее, я не про мосты. Согласен с тобой-они хороши! Я про лонги, на безпанарной системе ( там обычным квадратом усилено, который вырвет даже без кочек). ИМХО

http://cs403321.userapi.com/v403321622/2985/DCzy5Q2v-ik.jpg

Да простит меня Админ))

Буду рад! Вот втроём и встретимся, только я не на жипе буду...на мерсе. С супругой едем на Кавказ и в Крым. Александр теперь точно догадается кто я)))

Это не усиление...а крепление верхних рычагов :ag:
Как показала практика эксплуатации погнулся чулок/труба рядом с креплением ... а так да броневик можно сварить из чего угодно... прежде ответьте себе на вопрос для чего машина? Если ползать один подход, если летать другой...

PJT

15.05.2015, 17:05

Это не усиление...а крепление верхних рычагов :ag:
Как показала практика эксплуатации погнулся чулок/труба рядом с креплением ... а так да броневик можно сварить из чего угодно... прежде ответьте себе на вопрос для чего машина? Если ползать один подход, если летать другой...

Верно, не правильно выразился. Не усиление, а крепление. Но именно оно у меня и не вызывало доверия (видимо не напрасно). Я решил делать тоже без панарную систему, но без "грамотного подхода" к усилению, правильно увести рычаги от центра моста, не представляется возможным. Вот и решил сразу изготовить проверенную пендосами практику.

Про машину:
Летать само собой никто не собирается! Триалом тоже не особо горю-больше за кузов переживаю, чем за мосты. Но у нас на Урале по мимо грязи в болотах могут встретиться каменистые "пни"))
А вообще, если быть честным, и ,наверное насмешить людей, то мой жип при объеме в 5,2 на 231 раздатке и всеми 100% блокировками ох собирается на колёсах в 35 дюймов...для...(теперь барабанная дробь)...длительных одиночных экспедиций! Пробег на каждую ориентировочно 20 000 - 30 000 Км. Опыт одиночек большой, но не на 35". Готовить приходится ко многому (следующая планируемая дорога это Иран и ОАЭ, Египет, Ливия, Алжир, Европа). И это всё на 5.2 и предпочтительно в одну машину.
Насмешил?)

Добавлено через 3 минуты
Интересуют работы
1 накатка шлицов на валах, угол не стандарт 60 и 90, нечто среднее
2 долбление внутренних шлицов
3 востановление шлицов под плотную посадку, сейчас радиальный люфт 0,6-0,9мм
Если можно в личку, что б не засирать тему.

Ответил в лс