Просмотр полной версии : А бакс то падает!
Заживем скоро!
ЗЫ. И на фирме заказы попёрли.
Заводы требуют модернизации -ВАЗ, УАЗ, Автофрамос.
Новую Шниву тоже разморозили -будут делать!
Ну и чечены проснулись, хоят у себя еще и Ниву собирать.
Заживем скоро!
ЗЫ. И на фирме заказы попёрли.
Заводы требуют модернизации -ВАЗ, УАЗ, Автофрамос.
Новую Шниву тоже разморозили -будут делать!
Ну и чечены проснулись, хоят у себя еще и Ниву собирать.
бакс тут ни при чем.
По 35 уже никогда не будет, привыкайте...
Да у меня их и не было)). Баксов -нищюк)).
Поглядим что к маю будет, когда все налоги в бюджет отсыплют. А потом осенью, когда конторам кредиты отдавать надо будет.
Aleks923
03.04.2015, 15:00
Заживем скоро!
ЗЫ. И на фирме заказы попёрли.
Заводы требуют модернизации -ВАЗ, УАЗ, Автофрамос..
А модернизации чего требуют?
darkcorp
03.04.2015, 15:04
Это ненадолго.
Aleks923
03.04.2015, 18:37
Это ненадолго.
В подтверждение
Зампред ВЭБа Андрей Клепач заявил, что сокращение ВВП по итогам текущего года составит 4,3-4,7%. Эксперты разделились во мнении. По прогнозам МЭР, спад в этом году ограничится 2,5-3%
http://www.bfm.ru/news/289876
Дворкович: лимиты на выделение средств ФНБ близки к исчерпанию
http://tass.ru/ekonomika/1879088?isasa
В ответ на это Тегеран получает возможность экспортировать энергоресурсы на Запад.
Появление на мировом рынке нефти и газа нового игрока может спровоцировать дальнейшее обрушение цен на «черное золото», что ставит под удар экономику нашей страны
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/117653/
volgarik34
03.04.2015, 18:41
Заживем скоро!
ЗЫ. И на фирме заказы попёрли.
Заводы требуют модернизации -ВАЗ, УАЗ, Автофрамос.
Чистый убыток «АвтоВАЗа» в 2014 году по стандартам РСБУ составил 25,4 миллиарда рублей, сообщает компания.:ak:
http://quto.ru/journal/carmakers/56511/
Сергей Додышев
03.04.2015, 18:41
В подтверждение
Зампред ВЭБа Андрей Клепач заявил, что сокращение ВВП по итогам текущего года составит 4,3-4,7%. Эксперты разделились во мнении. По прогнозам МЭР, спад в этом году ограничится 2,5-3%
http://www.bfm.ru/news/289876
Дворкович: лимиты на выделение средств ФНБ близки к исчерпанию
http://tass.ru/ekonomika/1879088?isasa
В ответ на это Тегеран получает возможность экспортировать энергоресурсы на Запад.
Появление на мировом рынке нефти и газа нового игрока может спровоцировать дальнейшее обрушение цен на «черное золото», что ставит под удар экономику нашей страны
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/117653/
Тегеран мутнорылый! Думаю он еще и лавэ снимет и пендосов кинет!:ay:
В подтверждение
Зампред ВЭБа Андрей Клепач заявил, что сокращение ВВП по итогам текущего года составит 4,3-4,7%. Эксперты разделились во мнении. По прогнозам МЭР, спад в этом году ограничится 2,5-3%
http://www.bfm.ru/news/289876
Дворкович: лимиты на выделение средств ФНБ близки к исчерпанию
http://tass.ru/ekonomika/1879088?isasa
В ответ на это Тегеран получает возможность экспортировать энергоресурсы на Запад.
Появление на мировом рынке нефти и газа нового игрока может спровоцировать дальнейшее обрушение цен на «черное золото», что ставит под удар экономику нашей страны
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/117653/
И много ещё у нас таких кто верит что цена на нефть зависит от спроса и предложения?Вы всерьёз считаете что спрос упал в два раза? Тегеран свою нефть и при санкциях прикрасно продавал с помощью России и Китая и предложение не вырастет из - за этого сильно.
А можете назвать экономику которая бы показывала рост в условиях санкций?Против нас ведётся пока экономическая война, сейчас главное выжить.
А войну в Персидском заливе почему то никто во внимание не берет.Замес там крупный , причём все против всех шииты против суннитов , ИГиЛ против и тех и других, а ещё курды и Израиль.
Удивительно вообще то нефть падает а рубль растёт, мне почему то кажется это связи с тем что надо было до 1 апреля заплатить налоги и бизнес распечатал свои кубышки с баксами, платить то в рублях надо.
Добавлено через 8 минут
В иностранной прессе последнее время Россию хвалят, меня это сразу напрягает, значит мы делаем все не так. Так - это когда ругают, рубль должен быть стабильным , а то что он стал рости это плохо, значит потраченные резервы были напрасны.
Aleks923
03.04.2015, 19:13
Тегеран мутнорылый! Думаю он еще и лавэ снимет и пендосов кинет!:ay:
Вот тут ты прав на 100%. Они щас начнут скидывать нефть по бросовым ценам и уронят рынок баксов до 20. И всё нам хана. Нифига не понимаю зачем наши так упирались в переговорах. Иран из балагодарности щас и Йемен кинет. А уж РФ продадут - к гадалке не ходи. По логике чем больше войны на Ближнем Востоке тем РФ лучше со всех сторон
Сергей Додышев
03.04.2015, 19:19
Анализ приводит к тому что открыты новые большие рынки сбыта углеводородов. Китай, Индия и иже с ними. Наши не даром шкуру терли в Тегеране два года. ....Может сделка с мерекосами мыльный пузырь?!:ay:
Aleks923
03.04.2015, 19:22
Может сделка с мерекосами мыльный пузырь?!:ay:
да не, похоже сломался Иран. У них даже запчастей для самолетов нет. ВВП падал каждый год. Вилы у них, полные
У меня один из буржуинских партнеров аж в ладоши захлопал - им теперь рынок РФ нафиг будет не нужен, им Ирана хватит
Вот тут ты прав на 100%. Они щас начнут скидывать нефть по бросовым ценам и уронят рынок баксов до 20. И всё нам хана. Нифига не понимаю зачем наши так упирались в переговорах. Иран из балагодарности щас и Йемен кинет. А уж РФ продадут - к гадалке не ходи. По логике чем больше войны на Ближнем Востоке тем РФ лучше со всех сторон
Полностью согласен
Сергей Додышев
03.04.2015, 20:07
Полностью согласен
Игилу арбалетов подкинуть!:ap:
Полностью согласен
Хм... А почему тогда СССР добиался стабильности на БВ, а пендосы там поджигали? Как только СССР развалили, сразу войны и беспредел начался...
Вот и думай, кому выгодна война, а кому мир. И правильно тут Колыван подметил, что нефтяная цена вопрос не рыночный, а политический!
Ну не знаю как вам, а мне так нормально. Что бакс стоил 30 рублей, что 70 - все едино. Материалы по хорошей цене "достал", затарился так что хватит на год работы, (три раза тьфу через левое плече) клиент едет, снова вернулся на докризисный уровень (даже клиентов больше стало за счет закрывшихся СТО), так что лично мне ******* (пока) на стоимость бакса. Единственно жалко своего жипа продавать, но ремонтировать его времени нет, если займусь им, то работа встанет. Хотя за несколько дней висения объявления звонят только перекупы и пытаются развести как лоха.:bj: Они просто не знают что в числе моих клиентов есть и перекупы и трейдинщики, когда в конце их трели об этом говрю, то они сразу же трубку бросают.:bj:
Aleks923
03.04.2015, 20:34
Игилу арбалетов подкинуть!:ap:
Не, не ИГИЛу, а Йемену, подпалить Саудов с юга - было бы здорово. Так и до 100 баксов за бочку могло бы дойти
Не, не ИГИЛу, а Йемену, подпалить Саудов с юга - было бы здорово. Так и до 100 баксов за бочку могло бы дойти
В Йемене стволов на душу населения больше чем в США! Это, пожалуй, самая вооруженая страна в мире... СССР им раньше и "Грады" и все остальное поставлял.
Aleks923
03.04.2015, 20:52
В Йемене стволов на душу населения больше чем в США! Это, пожалуй, самая вооруженая страна в мире... СССР им раньше и "Грады" и все остальное поставлял.
ПЗРК и ПТУРС лишних не бывает :ap:
ПЗРК и ПТУРС лишних не бывает :ap:
Ну, так то да... Йемен просто отпускать ненадо было в свое время... Но, все просрано. В свое время много иностранцев у нас училось... Уезжали на родину абсолютно обрусевшими! Что негры, что арабы, что латиносы...
Solarcat
05.04.2015, 11:45
хер его знает бакс падает а цены растут.
volgarik34
05.04.2015, 12:02
хер его знает бакс падает а цены растут.
на запчасти и автомасла понижаются цены
хер его знает бакс падает а цены растут.
Да и ЦБ что то все не опускает ставку по кредитам.Не зря Шевролеопель сваливают из России.Видать как предупреждали экономисты - к лету ждите ягодки,цветочки были в ноябре - декабре.
Да и ЦБ что то все не опускает ставку по кредитам.Не зря Шевролеопель сваливают из России.Видать как предупреждали экономисты - к лету ждите ягодки,цветочки были в ноябре - декабре.
Да никаких ягодок не будет,все должно быть хорошо.
Да никаких ягодок не будет,все должно быть хорошо.
Да я как бы тоже на это надеюсь.Самое главное что бы Обама не пропихнул отмену санкций для Ирана.Они своей нефтью задушат нас.
Да я как бы тоже на это надеюсь.Самое главное что бы Обама не пропихнул отмену санкций для Ирана.Они своей нефтью задушат нас.
Чему быть, того не миновать.... Время все расставит на свои места.
Чему быть, того не миновать.... Время все расставит на свои места.
Какой глубокий философский вывод)))))
ща людям рубли нужны, налоги платить. Майские праздники пройдуть. И будут вам ягодки
обещали тут недавно:
К марту 2015 года курс доллара в России вырастет до уровня 100 рублей.
Об этом в интервью «Дождю» рассказал управляющий директор крупнейшего брокера России «ФИНАМ Менеджмент» Николай Солабут.
«Сейчас ничего не связано ни с Центробанком, ни с руководством страны. Просто в связи с тем, что ввели санкции против России, надо выплатить долги, которые брали российские компании на западе.
И именно выплата этих долгов, эти сделки связаны с ростом доллара. Компании закрывают свои долги покупая доллар и рассчитываясь им.
Долговой навес очень большой. Центробанк не вмешивается, так как его золотовалютных резервов не хватит, чтобы продать столько, сколько необходимо валюты российским корпорациям для оплаты долгов.
Все стоят со стороны, смотрят на происходящее и не могут ничего поделать. Можно сказать, что до Нового года это все дело реализуется.
Весь этот навес со стороны покупателей сойдет на нет, потом будет стабилизация.
Мы предполагаем, что доллар будет стабилизироваться в районе 200 рублей.
Совокупная сумма набранных на западе кредитов в РФ составляет 940 миллиардов баксов (государство+частные компании). Т.е. каждый ватник должен западу 6266$, включая неватников, пенсионеров и младенцев в РФ и Крымнаш.
Совокупный суверенный долг Украины составляет 140 лярдов баксов, или 3684$ с укропа, включая младенцев и стариков.
Теперь, внимание, вопрос - кому простят/перекредитуют/реструктурируют, а кому засунут в вафельницу те органы, о которых мечтала бабушка?
На сегодня в Ульяновске продано более тысячи овощных сертификатов. Средняя стоимость овощей из стандартного набора составит около 12,5 рублей за килограмм. Преимуществом проекта является фиксированная цена, которая не зависит от инфляции: покупатели сертификата как бы инвестируют деньги в "овощной фьючерс", заодно способствуют импортозамещению. Пресс-секретарь областного Минсельхоза Анна Паркова говорит, что услугой пользуются в основном пенсионеры и инвалиды, то есть "те, кому тяжело заниматься приусадебным хозяйством, содержать дачи".
Программа работает уже пятый год. В 2010 году в нее включилось несколько овощеводческих хозяйств, но тот год оказался засушливым: все фирмы (кроме одной, имеющей поливные площади) понесли убытки, хотя обязательства по сертификатам выполнили.
Руководитель агрофирмы "Лаишевские овощи" Людмила Мактас говорит, что ежегодно распространяется до тысячи сертификатов. Их покупают те, кому есть где сохранить зимой 200 килограмм овощей, например, жители "хрущевок", где есть подвалы. Отзывы о программе благоприятные, хотя есть и недовольные. "Если, например, живет некий одинокий индивид, ему эти двести килограммов некуда складывать, в квартире хранить это, конечно, нереально", – говорит Мактас.
Сертификаты на поставку свежих овощей распределятся в коллективах предприятий и бюджетных учреждений, их также можно купить на городских ярмарках или непосредственно в пригородном хозяйстве. В состав фиксированного набора входят картофель (70 кг), капуста (55 кг), лук (30 кг), морковь (30 кг), свекла (15 кг). Осенью фирма-производитель доставит их на дом.
Держатели российских гособлигаций готовятся к массовым распродажам. В пятницу, пока в России продолжались новогодние каникулы, международное рейтинговое агентство Fitch снизило суверенный рейтинг России до “BBB-” с негативным прогнозом.
Следующее снижение выбросит России как заемщика из инвестиционной в “мусорную” категорию. На этой неделе рейтинг России до “мусорного” может опустить и агентство Standard & Poor’s.
Эксперты приняли во внимание падение рубля, сокращения золотовалютных резервов ЦБ примерно на 100 млрд евро в прошлом году, западные санкции, закрывшие внешние рынки капитала для ведущих российских госкомпаний, падение цен на нефть и другие финансовые проблемы страны.
На прошлой неделе Bloomberg поместил Россию в первую пятерку стран, где наиболее вероятен дефолт. Стоимость страховки от дефлота по российским гособлигациям выросла на 92 базисных пункта до отметки в 568 базисных пунктов.
Тем временем, рубль в первый полноценный рабочий день на Московской бирже резко просел в отношении доллара и евро. За время российских зимних каникул нефть Brent рухнула ниже 49 долларов за баррель. Центробанк зафиксировал официальный курс доллара на уровне 62,7 рубля (6 рублей к уровню, установленному до праздников), евро 74,35 ( 5,9 рубля).
Кризис, который последует за падением цен на нефть - плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры.
И еще - развенчанный миф о независимости путинской России, пишет российский оппозиционер Борис Немцов в блоге на "Новом времени".
Судьба Путина во власти этой парочки. Они союзники, но что касается добычи нефти - конкуренты. Саудитам очень не нравится, что американцы научились добывать сланцевую нефть и выталкивают их с рынка. Они решили цену на нефть опустить с тем, чтобы добыча из сланца стала нерентабельной. А еще опустить Иран и Путина за поддержку Асада.
Если опустят до $70, доллар 100% будет за 50 рублей. При $60 за баррель доллар будет стоить дороже 60 рублей.
Что тогда случится с Россией? Начну с хорошего.
1. При таком курсе бюджет будет выполнен.
2. Есть стимул для экспорта и роста экономики в связи с крушением импорта и снижением конкуренции.
Плохое:
1. Реальные доходы людей резко упадут.
2. Цены, особенно на импортные товары, вырастут на 50%.
3 Кредиты станут неподъемными. Со ставкой уж точно выше 20%.
4. Бегство капитала продолжится ( уже более 100 млрд убежало), доверие к рублю резко понизится.
5.Качество жизни упадет. Вместо Тойоты граждане будут покупать Лады Калины, а вместо Турции поедут в Сочи или Крым.
Это плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры. И еще - развенчанный миф о независимости путинской России и её суверенитете. Вместо того, чтобы уходить от сырьевой зависимости и развивать малый и средний бизнес, они вывозят нефть с газом и воюют со всем миром.
Разумная политика, говорите? С колен встали?
Анонимные авторы блога Shaltay Boltay опубликовали очередную переписку.
На этот раз одной из сторон якобы является один из руководителей секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. В материалах описана ситуация в российской банковской системе, в том числе в отдельных кредитных организациях, с оценкой «катастрофическая», пишет РБК.
Участником опубликованной переписки является Юрий Газарян. Человек с такими же именем и фамилией работает заместителем руководителя секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. Представитель секретариата Шувалова отказался от комментариев, не подтвердив и не опровергнув подлинность переписки.
Некоторые выложенные письма написаны Газаряну Максимом Раскосновым. Человек с такими же именем и фамилией был аналитиком в разных банках, включая «ВТБ Капитал», «Ренессанс Капитал», одна из его последних должностей - директор департамента финансов Сбербанка. Раскоснов отказался обсуждать переписку.
В опубликованных материалах речь идет о том, что российская банковская система находится на пороге кризиса. В частности, в них содержится критическая оценка банков, активно работающих в сфере потребительского кредитования, в частности, «Ренессанс Кредита», «Русского Стандарта», «Связного Банка». Впрочем, большинство изложенных в переписке фактов известны и участникам рынка, и рейтинговым агентствам.
Например, в опубликованных материалах говорится, что с 2010 года акционер «Русского стандарта» (этим банком через оффшоры владеет Рустам Тарико) вывел из банка около 18 млрд руб. Аналитик Fitch Дмитрий Васильев сказал, что изъятие капитала акционеров в 2010-2012 гг. видно из отчетности банка. «За этот период банк выплатил дивиденды в размере около 10 млрд руб. В 2010-2011 гг. банк также купил у акционера пакет акций своей холдинговой компании за 6,5 млрд руб. Также, по состоянию на конец 2 квартала 2014, в корпоративном кредитном портфеле, по оценке Fitch, все еще остается риск на связанные стороны в сумме 2,6 млрд руб», - сказал он РБК.
В одном из писем говорится о ситуации в банке «Ренессанс Кредит»: «Убыток за полугодие чуть меньше, чем полкапитала, такими темпами еще полгода и ситуация станет совсем плохой». Действительно, совокупный убыткок этого банка по МСФО за первое полугодие составил 6,8 млрд рублей при капитале 12,7 млрд рублей.
«Банку таки удалось уговорить акционера на увеличение капитала (4,5 млрд рублей), что я рассматриваю как сочетание редкого таланта у одной стороны и фантастической веры в светлое будущее у другой», - говорится в письме, подписанном Раскосновым. Летом этого года агентство S&P писало, что на тот момент «Онэксим», который является акционером «Ренессанс Кредита», влил в его капитал 3,2 млрд рублей.
Также в одном из писем, выложенных в блоге, Раскоснов пишет о критичном снижении уровня капитала банков группы ВТБ, а в другом - о необходимой рекапитализации ряда крупных игроков на рынке, включая «Уралсиб» и МДМ Банк.
Действительно, по состоянию на 1 октября достаточность капитала ВТБ (норматив Н1) составляла 10,57%. Этот норматив не должен опускаться ниже 10%. У банка ВТБ24 этот показатель составляет 10,9%, у Банка Москвы – 11,19% (оба входят в группу ВТБ).
Про низкое качество капитала банка «Уралсиб» и необходимость докапитализации писало рейтинговое агентство Fitch летом этого года. «У «Уралсиба» капитал низкого качества, ибо большая его часть фактически пошла на инвестиции в связанную страховую компанию, непрофильные активы и кредиты связанным сторонам», — говорил тогда старший директор по финансовым организациям Fitch Александр Данилов.
Рейтинг МДМ Банка был понижен летом агентством Standard&Poor’s, тогда аналитики указывали на убытки и слабый финасовый профиль кредитной организации.
В блоге Shaltay Boltay отмечается, что, начиная с весны 2014 года, «в переписке стали появляться негативные сценарии по российской банковской сфере, а к октябрю 2014 пессимизм участников переписки, являющихся, безусловно, осведомленными людьми, стал еще больше». Ситуация в некоторых банках названа «катастрофической».
Курс доллара в ходе торговой сессии 24 октября на Московской бирже вырос на 28 копеек, достигнув очередного рекорда в 42 рубля.
Курс евро, в свою очередь, поднялся на 28 копеек до 53,08 рубля. Бивалютная корзина прибавила 30 копеек, перевалив за уровень в 47 рублей.
Причиной резкого роста курса может являться ожидание инвесторами понижения рейтинга России агентством Standard & Poor's на две ступени. Решение агентства будет оглашено вечером 24 октября.
Ранее рейтинговое агентство Moody's понизило долгосрочный кредитный рейтинг России на одну ступень — с Baa1 до Baa2. Причинами снижения рейтинга названы замедление в среднесрочной перспективе экономического роста в России и продолжающийся кризис на Украине, который сказывается на российской экономике в виде санкций. Влияние на ситуацию, отмечает агентство, оказывает и сокращение золотовалютных резервов Центробанка РФ.
Кроме того, ЦБ 22 октября объявил, что намерен отпустить курс рубля в полностью свободное плавание к концу года. Сейчас Банк России время от времени вмешивается в ситуацию на рынке валютными интервенциями, поддерживая рубль.
Санкции позволят молодым гражданам России узнать о том, о чем они раньше могли только прочесть в мемуарах злобных ненавистников СССР.
Самое время вспомнить, как это бывает, когда экономика страны изолирована от мировой, хотя, СССР не был полностью изолирован.
Пока была валюта, сначала за нефть, а потом кредиты, все выглядело не катастрофично.
В московских, а иногда даже и в питерских магазинах в продаже появлялись австрийские женские сапоги. А в Новосибирск поступало так мало сапог, что с трудом хватало на своих – работников торговли, ОБХСС (это новое название ФСБ через пару лет), райкомов и обкомов партии, руководителей овощебаз.
Если внимательно отслеживать процесс, чем профессионально занимались специальные люди, которых народ называл спекулянтами, с некоторой степенью вероятности, отличной от нуля, простому гражданину тоже можно было попасть в такую очередь. 4-5 часов в очереди и вам предлагают 33 и 44 размеры. Других размеров не осталось. Очень популярны были растяжки 33 размера до 37 и толстые носки, позволявшие носить сапоги на 2-3 размера больше.
Это называется ДЕФИЦИТ.
Без сапог прожить можно, но как прожить без мяса, рыбы, хлеба?
Лично отстоял сотни раз за этими продуктами по 3-4 часа.
Еще одно забавное явление, которое является следствием изоляции – НЕУРОЖАЙ.
Это когда в стране неурожай хлеба, и хлеб исчезает с полок магазинов совсем.
В нормальной стране никто этого не замечает, есть места на планете, где урожай нормальный. Но когда зависишь только от одного своего сельского хозяйства, то печалька.
Чуть раньше зерно исчезает из рациона животных, поэтому отсутствие мяса, кур и яиц объясняется тем же загадочным словом неурожай.
Очень странно , но ОТСУТСТВИЕ КОНКУРЕНЦИИ с мировым рынком не приводит к повышению производительности в сельском хозяйстве. Даже, когда на помощь колхозам вызываются в большом количестве научные работники собирать в мешки картошку.
Еще одно замечательное явление, о котором нельзя не упомянуть – КАРТОЧКИ на промышленные товары и продукты или более мягкая форма распределения дефицита – ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ НАБОРЫ или распределение промышленных товаров в рабочем коллективе. Иногда такое распределение обходилось и без смертельных обид и даже без драк.
И, наконец, самое замечательное явление. Радостное и оптимистичное информирование граждан о том, что производительность труда резко выросла и теперь на одну душу населения производится в пять раз больше десятков яиц, литров молока, килограммов мяса и рыбы, батонов хлеба, чем до введения новой государственной программы "Накормим всех"…
При полном отсутствии перечисляемых продуктов на прилавках магазинов.
Известные в советские времена юмористы Тарапунька и Штепсель, к слову сказать, демонстрировавшие неизбывную дружбу украинского и русского народов, как-то пошутили по этому поводу, что из радио репродуктора крупы не отсыпать, а из телевизора молока не отлить. За что получили на несколько лет волчий билет. Шутить тоже придется по талонам.
Впрочем, с некоторыми парадоксами ПРОПАГАНДЫ граждане России уже ознакомлены.
Хорошо, что теперь никакой рекламы не будет, нечего будет рекламировать, на рекламных щитах появится наконец-то место для обвинений американского агрессивного империализма, израильской (или украинской ) военщины, агрессивного империалистического блока НАТО…
В самые интересные времена СССР на Комсомольской площади висели две яркие неоновые рекламы.
На ЦДКЖ: «Пейте чай».
На гостинице Ленинградская: «Если свет зажегся красный, значит, двигаться опасно!»
Впрочем, реклама чая провисела недолго.
А уж про спички, соль и свечки - отдельная замечательная история.
Вы уже запаслись?
Константин Боровой председатель партии "Западный Выбор"
В связи с чем и без того ныне слабая российская экономика обречена на обвал уже в ближайшее время. Как следствие, сильно девальвирует российский рубль, вырастет инфляция в России, начнется падение реальных доходов россиян, резко вырастет безработица, последуют массовые банкротства банков и грянут многие другие социально-экономические беды...
Российская экономика продолжит падать независимо от западных санкций.Прилив оптимизма, наблюдавшийся в связи с символическими первыми ответными мерами Запада против России из-за «крымского вопроса», и внушаемая населению успокоительная мысль, что дальше «все будет хорошо», едва ли способны скрыть тот факт, что в действительности россиян вскоре ждут трудные времена, пишет российское издание "Новые известия".
Канцлер Германии Ангела Меркель призвала Францию прекратить экспорт вертолетоносцев типа «Мистраль» и любого другого вооружения в Россию. Администрация президента США Барака Обамы готова расширить объявленные санкции против России, если Москва не предпримет шагов по прекращению конфликта между Киевом и сепаратистами. Об этом заявил The Wall Street Journal высокопоставленный представитель Белого дома, сообщает Интерфакс-Украина. В рамках программы санкций, объявленной неделю назад, Минфин может увеличить перечень организаций, включенных в санкционные списки, а также расширить сами ограничительные меры в отношении российских компаний, пояснил он. Если потребуется, администрация готова предпринять и более решительные шаги, которые окажут более широкое воздействие на сотрудничество с Россией, сказал чиновник. Между тем в четверг Комитет постоянных представителей стран ЕС (Корепер) рассмотрит список организаций и лиц для включения в новый санкционный список Евросоюза. Как сказала во вторник глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, будут разрабатываться также дополнительные ограничительные меры, включая доступ на рынки капиталов, поставку вооружений, продукции двойного назначения и чувствительных технологий, в том числе в секторе энергетики. Эти более широкие санкции могут быть введены, если не будет полного сотрудничества со стороны России в расследовании катастрофы малайзийского "Боинга", сказал она.
Соответствующее заявление Меркель сделала после крушения малайзийского Boeing 777 в Украине, в результате которого погибли 298 человек.
Меркель также объявила, что Германия приостанавливает строительство стрелкового центра в России.
Напомним, контракт стоимостью 1,2 млрд евро на постройку двух французских вертолетоносцев для ВМФ России был подписан в июне 2011 года.
Так же группа американских законодателей призвала Францию отменить продажу двух современных вертолетоносцев России, предложив, чтобы вместо этого их купили Украина и Польша.
Канцлер Германии Ангела Меркель призывает ввести против России "значительные экономические санкции" из-за ситуации в Украине. По ее словам, сделать это нужно "как можно быстрее", сообщает BBC Украина. При этом канцлер не поддерживает идею лишения России Чемпионата мира по футболу в 2018 году. Пойти на такой шаг призывают члены блока умеренных консерваторов, в который входит и сама Меркель. Лишение России Чемпионата мира по футболу принесет гораздо более ощутимый результат, чем последующие экономические санкции, заявил Михаэль Фухс, однопартиец немецкого канцлера. "ФИФА стоит подумать, сможет ли Москва стать должной хозяйкой турнира, если она не может даже гарантировать безопасность авиалиний", - рассказал Михаэль Фухс в интервью изданию Handelsblatt. Также он добавил, что при необходимости "мундиаль" можно провести в Германии или Франции. Введение экономических санкций стало бы непростой задачей из-за протяженной границы России, которая слишком "дырява" для эффективной остановки импорта, убежден немецкий политик. Власти Украины и страны Запада убеждены, что малайзийский "Боинг" сбили ракетой, которую выпустили из подконтрольного сепаратистам района так называемой "Донецкой народной республики". Футбольные ассоциации Нидерландов и Великобритании считают, что не надо принимать поспешные решения, а стоит дождаться выводов расследования причин катастрофы малайзийского "Боинга". Меркель считает, что действовать нужно очень оперативно. "Поскольку Россия не проявила никакого интереса к расследованию аварии самолета, канцлер считает, что нужно принимать решения быстро", - рассказал официальный представитель Меркель. Представитель МИД Германии также отметил, что Москва не прилагает достаточных усилий по этому вопросу. Во вторник Евросоюз согласовал расширенный пакет санкций против России. Список лиц, которые попали под ограничения, представят в Комитете постоянных представителей ЕС в четверг, сообщил министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс. Кто именно войдет в новый список, голландский дипломат не уточнил. Санкции также коснутся целых секторов российской экономики: оборонного, энергетического и финансового. К этому времени Евросоюз воздерживался от применения так называемых "санкций третьей волны", которые касаются отдельных секторов экономики РФ. В понедельник премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон во время выступления перед Палатой общин британского парламента предупредил Россию о возможности введения более жестких санкций со стороны ЕС. Он также призвал российские власти использовать свое влияние, чтобы положить конец конфликту на востоке Украины, а также прекратить поставки оружия сепаратистам.
В число российских оборонных компаний, подлежащих санкциям и чьи активы в США блокируются "Алмаз-Антей", Федеральное государственное унитарное предприятие "Базальт", концерн "Созвездие", НПО "Машиностроение", концерн "Калашников", КБП инструментально-конструкторское бюро, "Радиоэлектронные технологии" и "Уралвагонзавод". В результате сегодняшних санкций любые активы юридических лиц, которые находятся в пределах юрисдикции США, должны быть заморожены. Кроме того, операции граждан США или в Соединенных Штатах с участием юридических лиц, запрещены.
Министерство финансов США ввело санкции против "Луганской Народной Республики» и «Донецкой Народной Республики", которые утверждали власть на территории Украины без разрешения правительства Украины; а также Александра Бородая, самопровозглашенного "премьер-министра" Донецкой Народной Республики, из-за угрозы миру, безопасности, стабильности, суверенитету и территориальную целостности Украины.
В список внесено предприятие "Феодосия" - ключевой поставщик сырья на Крымском полуострове, потому что, как отмечается в заявлении минфина США, является соучастником в хищении государственного имущества Украины; минфин определил в санкционный список четырех российских правительственных чиновников, в том числе Сергея Беседу, начальника пятого управления Федеральной службы безопасности России, Олега Савельева, министра по делам Крыма, Сергея Неверова, заместителя председателя госдумы, Игоря Щёголева, помощника президента РФ.
Вашингтон готов ввести секторальные экономические санкции против РФ.
Наступившее чувство облегчения, испытанное российскими властями, когда стало ясно, что из-за Крыма нас не будут серьезно душить экономически, на миг оттенили проблемы собственно российской экономики. Проблемы эти между тем продолжают нарастать. Усилившееся бегство капитала, неминуемый отток инвестиций лишь усугубят трудности россиян, которым пришлось столкнуться с экономическим спадом, снижением темпов роста зарплат, падением курса рубля, набирающей силу инфляцией. Опрошенные «НИ» эксперты полагают, что «света в конце туннеля» придется ждать очень долго. В случае же, если западные санкции вступят в полную силу, шаткой российской экономике и вовсе грозит дефолт.
Валовой внутренний продукт (ВВП) РФ может упасть в 2014 году на 1,8% при превышении оттока капитала уровня в 150 млрд. долларов. Об этом сообщил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев. Эта оценка совпадает с последним прогнозом Всемирного банка. По мнению Всемирного банка, украинский кризис в 2014 году может стоить России спада именно на 1,8%. Российские чиновники отрицают влияние вялых западных санкций на данный процесс, однако при этом почему-то соглашаются с прогнозами «проклятых империалистов», объясняющих обостряющиеся негативные тенденции в российской экономике именно украинскими событиями. По оценке ВБ, отток капитала из России до конца года может достичь рекордных 150 млрд. долларов – почти в три раза больше, чем в прошлом году. Такой сценарий Всемирный банк называет возможным в случае «возможной эскалации» российско-украинских отношений.
На днях Минэкономразвития оценило отток капитала из РФ в первом квартале года в 65–70 млрд. долларов США. Опрошенные «НИ» эксперты, впрочем, утверждают, что ускорение бегства капитала было в любом случае неизбежным. «Ситуация вокруг Крыма во многом успокоилась. Сейчас значительно больше на отток капитала из РФ влияют политика американского регулятора, ситуация на мировых рынках и неблагополучное состояние российской экономики. Отток капитала с развивающихся рынков – общемировая тенденция. Для нас это пока некритично. Однако многое будет зависеть от дальнейшего развития ситуации на востоке Украины, и в том числе если против России включат более жесткие санкции», – сказал «НИ» аналитик Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов.
Международное рейтинговое агентство Moody’s в конце прошлой недели уже поставило суверенный кредитный рейтинг России на пересмотр с перспективой понижения. По прогнозам экспертов, из-за возросшей экономической неопределенности, обусловленной конфликтом на Украине, в 2014 году ВВП РФ может сократиться на 1%. Это вместо ожидавшегося до кризиса роста примерно в 2%. В ответ на это первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил, что Россия больше не намерена зависеть от международных рейтингов.
Аналогия с национальной платежной системой, которую планируется внедрить после введенного Visa и MasterCard бойкота ряда банков в России, – очевидна. Мы и здесь намерены отстаивать свой суверенитет, не считаясь с тем, насколько это углубит пропасть между российской экономикой и мировым сообществом, которую долгие годы сами же и пытались преодолеть путем вступления в ВТО, улучшения инвестиционного климата, интеграции в мировую финансовую систему. Однако теперь инвесторам предлагается оценивать перспективы вложений в Россию исходя не из международных критериев, а благодаря тому, что скажут наши власти.
«Это будет совершенно независимая система. Конечно же, мы заинтересованы в том, чтобы никакое рейтинговое агентство не было под влиянием своих правительств и политических сил, чтобы, когда нужно, имидж или инвестиционный рейтинг той или иной страны понизить», – отметил г-н Шувалов. Непонятно, правда, как такой системой смогут пользоваться инвесторы, учитывая ее очевидную ангажированность российскими властями. Но это мелочи, которые, похоже, не сильно пугают российские власти.
Насколько оправданы санкции американского правительства, направленные против России? Что конкретно они изменили? На эти вопросы корреспондента “Евроньюс” ответила Заместитель гоcсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
“Думаю, что могло произойти полномасштабное вторжение и – никаких выборов президента. Россия занимается дестабилизацией на востоке Украины и по-прежнему удерживает Крым. Но за всё это уже заплачена очень высокая цена, о которой не должны забывать российские избиратели. Экономика в стагнации, а по некоторым оценкам – даже в рецессии. Десять процентов Фонда национального благосостояния России потрачено на поддержку рубля. Лишь с этом году отток капитала, по прикидкам МВФ, – около 100 миллиардов долларов. Мы оказали давление на российскую экономику и считаем, что сможем повлиять и на принятие решений в России, и на позицию российского населения.”
Между тем, согласно последним опросам Левада-Центра, 86% россиян одобряют деятельность Путина на посту президента страны, рейтинг его как никогда высок.
В.Нуланд: “Он продолжает кормить свой народ националистской риторикой, но от неё у россиян не появляются новые школы и хорошие дороги, а экономика и возможности внутри страны не улучшаются. В какой-то момент население задастся вопросом: стоит ли тратить такие огромные стредства на дестабилизацию соседней страны, когда и дома не всё так уж хорошо.”
Ну а что же Крым: смиряться ли США с тем, что он останется в руках России?
В.Нуланд: “Ни сами украинцы, ни США, ни Евросоюз никогда не согласятся с нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины. Я считаю, что и население Крыма призадумается, когда поймёт, сколько потеряла их экономика. Доходы от туризма падают. Кредит в банке взять трудно. В этом плане Евросоюз сыграл важную роль, выставив барьеры на пути к сотрудничеству и интеграции. И это – следствие выбора, сделанного Россией.”
http://maydan-news.blogspot.ru/2014/03/blog-post_1313.html
да чото все никак.
ПашаАБАКАН
05.04.2015, 15:36
обещали тут недавно:
К марту 2015 года курс доллара в России вырастет до уровня 100 рублей.
Об этом в интервью «Дождю» рассказал управляющий директор крупнейшего брокера России «ФИНАМ Менеджмент» Николай Солабут.
«Сейчас ничего не связано ни с Центробанком, ни с руководством страны. Просто в связи с тем, что ввели санкции против России, надо выплатить долги, которые брали российские компании на западе.
И именно выплата этих долгов, эти сделки связаны с ростом доллара. Компании закрывают свои долги покупая доллар и рассчитываясь им.
Долговой навес очень большой. Центробанк не вмешивается, так как его золотовалютных резервов не хватит, чтобы продать столько, сколько необходимо валюты российским корпорациям для оплаты долгов.
Все стоят со стороны, смотрят на происходящее и не могут ничего поделать. Можно сказать, что до Нового года это все дело реализуется.
Весь этот навес со стороны покупателей сойдет на нет, потом будет стабилизация.
Мы предполагаем, что доллар будет стабилизироваться в районе 200 рублей.
Совокупная сумма набранных на западе кредитов в РФ составляет 940 миллиардов баксов (государство+частные компании). Т.е. каждый ватник должен западу 6266$, включая неватников, пенсионеров и младенцев в РФ и Крымнаш.
Совокупный суверенный долг Украины составляет 140 лярдов баксов, или 3684$ с укропа, включая младенцев и стариков.
Теперь, внимание, вопрос - кому простят/перекредитуют/реструктурируют, а кому засунут в вафельницу те органы, о которых мечтала бабушка?
На сегодня в Ульяновске продано более тысячи овощных сертификатов. Средняя стоимость овощей из стандартного набора составит около 12,5 рублей за килограмм. Преимуществом проекта является фиксированная цена, которая не зависит от инфляции: покупатели сертификата как бы инвестируют деньги в "овощной фьючерс", заодно способствуют импортозамещению. Пресс-секретарь областного Минсельхоза Анна Паркова говорит, что услугой пользуются в основном пенсионеры и инвалиды, то есть "те, кому тяжело заниматься приусадебным хозяйством, содержать дачи".
Программа работает уже пятый год. В 2010 году в нее включилось несколько овощеводческих хозяйств, но тот год оказался засушливым: все фирмы (кроме одной, имеющей поливные площади) понесли убытки, хотя обязательства по сертификатам выполнили.
Руководитель агрофирмы "Лаишевские овощи" Людмила Мактас говорит, что ежегодно распространяется до тысячи сертификатов. Их покупают те, кому есть где сохранить зимой 200 килограмм овощей, например, жители "хрущевок", где есть подвалы. Отзывы о программе благоприятные, хотя есть и недовольные. "Если, например, живет некий одинокий индивид, ему эти двести килограммов некуда складывать, в квартире хранить это, конечно, нереально", – говорит Мактас.
Сертификаты на поставку свежих овощей распределятся в коллективах предприятий и бюджетных учреждений, их также можно купить на городских ярмарках или непосредственно в пригородном хозяйстве. В состав фиксированного набора входят картофель (70 кг), капуста (55 кг), лук (30 кг), морковь (30 кг), свекла (15 кг). Осенью фирма-производитель доставит их на дом.
Держатели российских гособлигаций готовятся к массовым распродажам. В пятницу, пока в России продолжались новогодние каникулы, международное рейтинговое агентство Fitch снизило суверенный рейтинг России до “BBB-” с негативным прогнозом.
Следующее снижение выбросит России как заемщика из инвестиционной в “мусорную” категорию. На этой неделе рейтинг России до “мусорного” может опустить и агентство Standard & Poor’s.
Эксперты приняли во внимание падение рубля, сокращения золотовалютных резервов ЦБ примерно на 100 млрд евро в прошлом году, западные санкции, закрывшие внешние рынки капитала для ведущих российских госкомпаний, падение цен на нефть и другие финансовые проблемы страны.
На прошлой неделе Bloomberg поместил Россию в первую пятерку стран, где наиболее вероятен дефолт. Стоимость страховки от дефлота по российским гособлигациям выросла на 92 базисных пункта до отметки в 568 базисных пунктов.
Тем временем, рубль в первый полноценный рабочий день на Московской бирже резко просел в отношении доллара и евро. За время российских зимних каникул нефть Brent рухнула ниже 49 долларов за баррель. Центробанк зафиксировал официальный курс доллара на уровне 62,7 рубля (6 рублей к уровню, установленному до праздников), евро 74,35 ( 5,9 рубля).
Кризис, который последует за падением цен на нефть - плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры.
И еще - развенчанный миф о независимости путинской России, пишет российский оппозиционер Борис Немцов в блоге на "Новом времени".
Судьба Путина во власти этой парочки. Они союзники, но что касается добычи нефти - конкуренты. Саудитам очень не нравится, что американцы научились добывать сланцевую нефть и выталкивают их с рынка. Они решили цену на нефть опустить с тем, чтобы добыча из сланца стала нерентабельной. А еще опустить Иран и Путина за поддержку Асада.
Если опустят до $70, доллар 100% будет за 50 рублей. При $60 за баррель доллар будет стоить дороже 60 рублей.
Что тогда случится с Россией? Начну с хорошего.
1. При таком курсе бюджет будет выполнен.
2. Есть стимул для экспорта и роста экономики в связи с крушением импорта и снижением конкуренции.
Плохое:
1. Реальные доходы людей резко упадут.
2. Цены, особенно на импортные товары, вырастут на 50%.
3 Кредиты станут неподъемными. Со ставкой уж точно выше 20%.
4. Бегство капитала продолжится ( уже более 100 млрд убежало), доверие к рублю резко понизится.
5.Качество жизни упадет. Вместо Тойоты граждане будут покупать Лады Калины, а вместо Турции поедут в Сочи или Крым.
Это плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры. И еще - развенчанный миф о независимости путинской России и её суверенитете. Вместо того, чтобы уходить от сырьевой зависимости и развивать малый и средний бизнес, они вывозят нефть с газом и воюют со всем миром.
Разумная политика, говорите? С колен встали?
Анонимные авторы блога Shaltay Boltay опубликовали очередную переписку.
На этот раз одной из сторон якобы является один из руководителей секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. В материалах описана ситуация в российской банковской системе, в том числе в отдельных кредитных организациях, с оценкой «катастрофическая», пишет РБК.
Участником опубликованной переписки является Юрий Газарян. Человек с такими же именем и фамилией работает заместителем руководителя секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. Представитель секретариата Шувалова отказался от комментариев, не подтвердив и не опровергнув подлинность переписки.
Некоторые выложенные письма написаны Газаряну Максимом Раскосновым. Человек с такими же именем и фамилией был аналитиком в разных банках, включая «ВТБ Капитал», «Ренессанс Капитал», одна из его последних должностей - директор департамента финансов Сбербанка. Раскоснов отказался обсуждать переписку.
В опубликованных материалах речь идет о том, что российская банковская система находится на пороге кризиса. В частности, в них содержится критическая оценка банков, активно работающих в сфере потребительского кредитования, в частности, «Ренессанс Кредита», «Русского Стандарта», «Связного Банка». Впрочем, большинство изложенных в переписке фактов известны и участникам рынка, и рейтинговым агентствам.
Например, в опубликованных материалах говорится, что с 2010 года акционер «Русского стандарта» (этим банком через оффшоры владеет Рустам Тарико) вывел из банка около 18 млрд руб. Аналитик Fitch Дмитрий Васильев сказал, что изъятие капитала акционеров в 2010-2012 гг. видно из отчетности банка. «За этот период банк выплатил дивиденды в размере около 10 млрд руб. В 2010-2011 гг. банк также купил у акционера пакет акций своей холдинговой компании за 6,5 млрд руб. Также, по состоянию на конец 2 квартала 2014, в корпоративном кредитном портфеле, по оценке Fitch, все еще остается риск на связанные стороны в сумме 2,6 млрд руб», - сказал он РБК.
В одном из писем говорится о ситуации в банке «Ренессанс Кредит»: «Убыток за полугодие чуть меньше, чем полкапитала, такими темпами еще полгода и ситуация станет совсем плохой». Действительно, совокупный убыткок этого банка по МСФО за первое полугодие составил 6,8 млрд рублей при капитале 12,7 млрд рублей.
«Банку таки удалось уговорить акционера на увеличение капитала (4,5 млрд рублей), что я рассматриваю как сочетание редкого таланта у одной стороны и фантастической веры в светлое будущее у другой», - говорится в письме, подписанном Раскосновым. Летом этого года агентство S&P писало, что на тот момент «Онэксим», который является акционером «Ренессанс Кредита», влил в его капитал 3,2 млрд рублей.
Также в одном из писем, выложенных в блоге, Раскоснов пишет о критичном снижении уровня капитала банков группы ВТБ, а в другом - о необходимой рекапитализации ряда крупных игроков на рынке, включая «Уралсиб» и МДМ Банк.
Действительно, по состоянию на 1 октября достаточность капитала ВТБ (норматив Н1) составляла 10,57%. Этот норматив не должен опускаться ниже 10%. У банка ВТБ24 этот показатель составляет 10,9%, у Банка Москвы – 11,19% (оба входят в группу ВТБ).
Про низкое качество капитала банка «Уралсиб» и необходимость докапитализации писало рейтинговое агентство Fitch летом этого года. «У «Уралсиба» капитал низкого качества, ибо большая его часть фактически пошла на инвестиции в связанную страховую компанию, непрофильные активы и кредиты связанным сторонам», — говорил тогда старший директор по финансовым организациям Fitch Александр Данилов.
Рейтинг МДМ Банка был понижен летом агентством Standard&Poor’s, тогда аналитики указывали на убытки и слабый финасовый профиль кредитной организации.
В блоге Shaltay Boltay отмечается, что, начиная с весны 2014 года, «в переписке стали появляться негативные сценарии по российской банковской сфере, а к октябрю 2014 пессимизм участников переписки, являющихся, безусловно, осведомленными людьми, стал еще больше». Ситуация в некоторых банках названа «катастрофической».
Курс доллара в ходе торговой сессии 24 октября на Московской бирже вырос на 28 копеек, достигнув очередного рекорда в 42 рубля.
Курс евро, в свою очередь, поднялся на 28 копеек до 53,08 рубля. Бивалютная корзина прибавила 30 копеек, перевалив за уровень в 47 рублей.
Причиной резкого роста курса может являться ожидание инвесторами понижения рейтинга России агентством Standard & Poor's на две ступени. Решение агентства будет оглашено вечером 24 октября.
Ранее рейтинговое агентство Moody's понизило долгосрочный кредитный рейтинг России на одну ступень — с Baa1 до Baa2. Причинами снижения рейтинга названы замедление в среднесрочной перспективе экономического роста в России и продолжающийся кризис на Украине, который сказывается на российской экономике в виде санкций. Влияние на ситуацию, отмечает агентство, оказывает и сокращение золотовалютных резервов Центробанка РФ.
Кроме того, ЦБ 22 октября объявил, что намерен отпустить курс рубля в полностью свободное плавание к концу года. Сейчас Банк России время от времени вмешивается в ситуацию на рынке валютными интервенциями, поддерживая рубль.
Санкции позволят молодым гражданам России узнать о том, о чем они раньше могли только прочесть в мемуарах злобных ненавистников СССР.
Самое время вспомнить, как это бывает, когда экономика страны изолирована от мировой, хотя, СССР не был полностью изолирован.
Пока была валюта, сначала за нефть, а потом кредиты, все выглядело не катастрофично.
В московских, а иногда даже и в питерских магазинах в продаже появлялись австрийские женские сапоги. А в Новосибирск поступало так мало сапог, что с трудом хватало на своих – работников торговли, ОБХСС (это новое название ФСБ через пару лет), райкомов и обкомов партии, руководителей овощебаз.
Если внимательно отслеживать процесс, чем профессионально занимались специальные люди, которых народ называл спекулянтами, с некоторой степенью вероятности, отличной от нуля, простому гражданину тоже можно было попасть в такую очередь. 4-5 часов в очереди и вам предлагают 33 и 44 размеры. Других размеров не осталось. Очень популярны были растяжки 33 размера до 37 и толстые носки, позволявшие носить сапоги на 2-3 размера больше.
Это называется ДЕФИЦИТ.
Без сапог прожить можно, но как прожить без мяса, рыбы, хлеба?
Лично отстоял сотни раз за этими продуктами по 3-4 часа.
Еще одно забавное явление, которое является следствием изоляции – НЕУРОЖАЙ.
Это когда в стране неурожай хлеба, и хлеб исчезает с полок магазинов совсем.
В нормальной стране никто этого не замечает, есть места на планете, где урожай нормальный. Но когда зависишь только от одного своего сельского хозяйства, то печалька.
Чуть раньше зерно исчезает из рациона животных, поэтому отсутствие мяса, кур и яиц объясняется тем же загадочным словом неурожай.
Очень странно , но ОТСУТСТВИЕ КОНКУРЕНЦИИ с мировым рынком не приводит к повышению производительности в сельском хозяйстве. Даже, когда на помощь колхозам вызываются в большом количестве научные работники собирать в мешки картошку.
Еще одно замечательное явление, о котором нельзя не упомянуть – КАРТОЧКИ на промышленные товары и продукты или более мягкая форма распределения дефицита – ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ НАБОРЫ или распределение промышленных товаров в рабочем коллективе. Иногда такое распределение обходилось и без смертельных обид и даже без драк.
И, наконец, самое замечательное явление. Радостное и оптимистичное информирование граждан о том, что производительность труда резко выросла и теперь на одну душу населения производится в пять раз больше десятков яиц, литров молока, килограммов мяса и рыбы, батонов хлеба, чем до введения новой государственной программы "Накормим всех"…
При полном отсутствии перечисляемых продуктов на прилавках магазинов.
Известные в советские времена юмористы Тарапунька и Штепсель, к слову сказать, демонстрировавшие неизбывную дружбу украинского и русского народов, как-то пошутили по этому поводу, что из радио репродуктора крупы не отсыпать, а из телевизора молока не отлить. За что получили на несколько лет волчий билет. Шутить тоже придется по талонам.
Впрочем, с некоторыми парадоксами ПРОПАГАНДЫ граждане России уже ознакомлены.
Хорошо, что теперь никакой рекламы не будет, нечего будет рекламировать, на рекламных щитах появится наконец-то место для обвинений американского агрессивного империализма, израильской (или украинской ) военщины, агрессивного империалистического блока НАТО…
В самые интересные времена СССР на Комсомольской площади висели две яркие неоновые рекламы.
На ЦДКЖ: «Пейте чай».
На гостинице Ленинградская: «Если свет зажегся красный, значит, двигаться опасно!»
Впрочем, реклама чая провисела недолго.
А уж про спички, соль и свечки - отдельная замечательная история.
Вы уже запаслись?
Константин Боровой председатель партии "Западный Выбор"
В связи с чем и без того ныне слабая российская экономика обречена на обвал уже в ближайшее время. Как следствие, сильно девальвирует российский рубль, вырастет инфляция в России, начнется падение реальных доходов россиян, резко вырастет безработица, последуют массовые банкротства банков и грянут многие другие социально-экономические беды...
Российская экономика продолжит падать независимо от западных санкций.Прилив оптимизма, наблюдавшийся в связи с символическими первыми ответными мерами Запада против России из-за «крымского вопроса», и внушаемая населению успокоительная мысль, что дальше «все будет хорошо», едва ли способны скрыть тот факт, что в действительности россиян вскоре ждут трудные времена, пишет российское издание "Новые известия".
Канцлер Германии Ангела Меркель призвала Францию прекратить экспорт вертолетоносцев типа «Мистраль» и любого другого вооружения в Россию. Администрация президента США Барака Обамы готова расширить объявленные санкции против России, если Москва не предпримет шагов по прекращению конфликта между Киевом и сепаратистами. Об этом заявил The Wall Street Journal высокопоставленный представитель Белого дома, сообщает Интерфакс-Украина. В рамках программы санкций, объявленной неделю назад, Минфин может увеличить перечень организаций, включенных в санкционные списки, а также расширить сами ограничительные меры в отношении российских компаний, пояснил он. Если потребуется, администрация готова предпринять и более решительные шаги, которые окажут более широкое воздействие на сотрудничество с Россией, сказал чиновник. Между тем в четверг Комитет постоянных представителей стран ЕС (Корепер) рассмотрит список организаций и лиц для включения в новый санкционный список Евросоюза. Как сказала во вторник глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, будут разрабатываться также дополнительные ограничительные меры, включая доступ на рынки капиталов, поставку вооружений, продукции двойного назначения и чувствительных технологий, в том числе в секторе энергетики. Эти более широкие санкции могут быть введены, если не будет полного сотрудничества со стороны России в расследовании катастрофы малайзийского "Боинга", сказал она.
Соответствующее заявление Меркель сделала после крушения малайзийского Boeing 777 в Украине, в результате которого погибли 298 человек.
Меркель также объявила, что Германия приостанавливает строительство стрелкового центра в России.
Напомним, контракт стоимостью 1,2 млрд евро на постройку двух французских вертолетоносцев для ВМФ России был подписан в июне 2011 года.
Так же группа американских законодателей призвала Францию отменить продажу двух современных вертолетоносцев России, предложив, чтобы вместо этого их купили Украина и Польша.
Канцлер Германии Ангела Меркель призывает ввести против России "значительные экономические санкции" из-за ситуации в Украине. По ее словам, сделать это нужно "как можно быстрее", сообщает BBC Украина. При этом канцлер не поддерживает идею лишения России Чемпионата мира по футболу в 2018 году. Пойти на такой шаг призывают члены блока умеренных консерваторов, в который входит и сама Меркель. Лишение России Чемпионата мира по футболу принесет гораздо более ощутимый результат, чем последующие экономические санкции, заявил Михаэль Фухс, однопартиец немецкого канцлера. "ФИФА стоит подумать, сможет ли Москва стать должной хозяйкой турнира, если она не может даже гарантировать безопасность авиалиний", - рассказал Михаэль Фухс в интервью изданию Handelsblatt. Также он добавил, что при необходимости "мундиаль" можно провести в Германии или Франции. Введение экономических санкций стало бы непростой задачей из-за протяженной границы России, которая слишком "дырява" для эффективной остановки импорта, убежден немецкий политик. Власти Украины и страны Запада убеждены, что малайзийский "Боинг" сбили ракетой, которую выпустили из подконтрольного сепаратистам района так называемой "Донецкой народной республики". Футбольные ассоциации Нидерландов и Великобритании считают, что не надо принимать поспешные решения, а стоит дождаться выводов расследования причин катастрофы малайзийского "Боинга". Меркель считает, что действовать нужно очень оперативно. "Поскольку Россия не проявила никакого интереса к расследованию аварии самолета, канцлер считает, что нужно принимать решения быстро", - рассказал официальный представитель Меркель. Представитель МИД Германии также отметил, что Москва не прилагает достаточных усилий по этому вопросу. Во вторник Евросоюз согласовал расширенный пакет санкций против России. Список лиц, которые попали под ограничения, представят в Комитете постоянных представителей ЕС в четверг, сообщил министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс. Кто именно войдет в новый список, голландский дипломат не уточнил. Санкции также коснутся целых секторов российской экономики: оборонного, энергетического и финансового. К этому времени Евросоюз воздерживался от применения так называемых "санкций третьей волны", которые касаются отдельных секторов экономики РФ. В понедельник премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон во время выступления перед Палатой общин британского парламента предупредил Россию о возможности введения более жестких санкций со стороны ЕС. Он также призвал российские власти использовать свое влияние, чтобы положить конец конфликту на востоке Украины, а также прекратить поставки оружия сепаратистам.
В число российских оборонных компаний, подлежащих санкциям и чьи активы в США блокируются "Алмаз-Антей", Федеральное государственное унитарное предприятие "Базальт", концерн "Созвездие", НПО "Машиностроение", концерн "Калашников", КБП инструментально-конструкторское бюро, "Радиоэлектронные технологии" и "Уралвагонзавод". В результате сегодняшних санкций любые активы юридических лиц, которые находятся в пределах юрисдикции США, должны быть заморожены. Кроме того, операции граждан США или в Соединенных Штатах с участием юридических лиц, запрещены.
Министерство финансов США ввело санкции против "Луганской Народной Республики» и «Донецкой Народной Республики", которые утверждали власть на территории Украины без разрешения правительства Украины; а также Александра Бородая, самопровозглашенного "премьер-министра" Донецкой Народной Республики, из-за угрозы миру, безопасности, стабильности, суверенитету и территориальную целостности Украины.
В список внесено предприятие "Феодосия" - ключевой поставщик сырья на Крымском полуострове, потому что, как отмечается в заявлении минфина США, является соучастником в хищении государственного имущества Украины; минфин определил в санкционный список четырех российских правительственных чиновников, в том числе Сергея Беседу, начальника пятого управления Федеральной службы безопасности России, Олега Савельева, министра по делам Крыма, Сергея Неверова, заместителя председателя госдумы, Игоря Щёголева, помощника президента РФ.
Вашингтон готов ввести секторальные экономические санкции против РФ.
Наступившее чувство облегчения, испытанное российскими властями, когда стало ясно, что из-за Крыма нас не будут серьезно душить экономически, на миг оттенили проблемы собственно российской экономики. Проблемы эти между тем продолжают нарастать. Усилившееся бегство капитала, неминуемый отток инвестиций лишь усугубят трудности россиян, которым пришлось столкнуться с экономическим спадом, снижением темпов роста зарплат, падением курса рубля, набирающей силу инфляцией. Опрошенные «НИ» эксперты полагают, что «света в конце туннеля» придется ждать очень долго. В случае же, если западные санкции вступят в полную силу, шаткой российской экономике и вовсе грозит дефолт.
Валовой внутренний продукт (ВВП) РФ может упасть в 2014 году на 1,8% при превышении оттока капитала уровня в 150 млрд. долларов. Об этом сообщил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев. Эта оценка совпадает с последним прогнозом Всемирного банка. По мнению Всемирного банка, украинский кризис в 2014 году может стоить России спада именно на 1,8%. Российские чиновники отрицают влияние вялых западных санкций на данный процесс, однако при этом почему-то соглашаются с прогнозами «проклятых империалистов», объясняющих обостряющиеся негативные тенденции в российской экономике именно украинскими событиями. По оценке ВБ, отток капитала из России до конца года может достичь рекордных 150 млрд. долларов – почти в три раза больше, чем в прошлом году. Такой сценарий Всемирный банк называет возможным в случае «возможной эскалации» российско-украинских отношений.
На днях Минэкономразвития оценило отток капитала из РФ в первом квартале года в 65–70 млрд. долларов США. Опрошенные «НИ» эксперты, впрочем, утверждают, что ускорение бегства капитала было в любом случае неизбежным. «Ситуация вокруг Крыма во многом успокоилась. Сейчас значительно больше на отток капитала из РФ влияют политика американского регулятора, ситуация на мировых рынках и неблагополучное состояние российской экономики. Отток капитала с развивающихся рынков – общемировая тенденция. Для нас это пока некритично. Однако многое будет зависеть от дальнейшего развития ситуации на востоке Украины, и в том числе если против России включат более жесткие санкции», – сказал «НИ» аналитик Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов.
Международное рейтинговое агентство Moody’s в конце прошлой недели уже поставило суверенный кредитный рейтинг России на пересмотр с перспективой понижения. По прогнозам экспертов, из-за возросшей экономической неопределенности, обусловленной конфликтом на Украине, в 2014 году ВВП РФ может сократиться на 1%. Это вместо ожидавшегося до кризиса роста примерно в 2%. В ответ на это первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил, что Россия больше не намерена зависеть от международных рейтингов.
Аналогия с национальной платежной системой, которую планируется внедрить после введенного Visa и MasterCard бойкота ряда банков в России, – очевидна. Мы и здесь намерены отстаивать свой суверенитет, не считаясь с тем, насколько это углубит пропасть между российской экономикой и мировым сообществом, которую долгие годы сами же и пытались преодолеть путем вступления в ВТО, улучшения инвестиционного климата, интеграции в мировую финансовую систему. Однако теперь инвесторам предлагается оценивать перспективы вложений в Россию исходя не из международных критериев, а благодаря тому, что скажут наши власти.
«Это будет совершенно независимая система. Конечно же, мы заинтересованы в том, чтобы никакое рейтинговое агентство не было под влиянием своих правительств и политических сил, чтобы, когда нужно, имидж или инвестиционный рейтинг той или иной страны понизить», – отметил г-н Шувалов. Непонятно, правда, как такой системой смогут пользоваться инвесторы, учитывая ее очевидную ангажированность российскими властями. Но это мелочи, которые, похоже, не сильно пугают российские власти.
Насколько оправданы санкции американского правительства, направленные против России? Что конкретно они изменили? На эти вопросы корреспондента “Евроньюс” ответила Заместитель гоcсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
“Думаю, что могло произойти полномасштабное вторжение и – никаких выборов президента. Россия занимается дестабилизацией на востоке Украины и по-прежнему удерживает Крым. Но за всё это уже заплачена очень высокая цена, о которой не должны забывать российские избиратели. Экономика в стагнации, а по некоторым оценкам – даже в рецессии. Десять процентов Фонда национального благосостояния России потрачено на поддержку рубля. Лишь с этом году отток капитала, по прикидкам МВФ, – около 100 миллиардов долларов. Мы оказали давление на российскую экономику и считаем, что сможем повлиять и на принятие решений в России, и на позицию российского населения.”
Между тем, согласно последним опросам Левада-Центра, 86% россиян одобряют деятельность Путина на посту президента страны, рейтинг его как никогда высок.
В.Нуланд: “Он продолжает кормить свой народ националистской риторикой, но от неё у россиян не появляются новые школы и хорошие дороги, а экономика и возможности внутри страны не улучшаются. В какой-то момент население задастся вопросом: стоит ли тратить такие огромные стредства на дестабилизацию соседней страны, когда и дома не всё так уж хорошо.”
Ну а что же Крым: смиряться ли США с тем, что он останется в руках России?
В.Нуланд: “Ни сами украинцы, ни США, ни Евросоюз никогда не согласятся с нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины. Я считаю, что и население Крыма призадумается, когда поймёт, сколько потеряла их экономика. Доходы от туризма падают. Кредит в банке взять трудно. В этом плане Евросоюз сыграл важную роль, выставив барьеры на пути к сотрудничеству и интеграции. И это – следствие выбора, сделанного Россией.”
http://maydan-news.blogspot.ru/2014/03/blog-post_1313.html
да чото все никак.
В очередной раз убеждаюсь, что ЛЮБЫЕ долгосрочные прогнозы как правило гадание на кофейной гуще.
Вот мы на 11 апреля намечали открытие сезона (ну неофициально уже многие открыли), недели три назад Гисметео обещал около 0 - думали о переносе даты, дней 10 назад обещал +15 - радовались, несколько дней назад прогноз уже +5 и ливень - грустим, сейчас +11 и ясно - да они там все ох.ели...
да чото все никак.
Да это и хорошо что *все никак*.Есть в статье моменты правильные но и бреда хватает.Про кредиты правильно сказано.Возьми например автопром.Заводы уже в жопе.Какой дурак будет брать машину под 30-32% годовых ? А весь рынок был завязан на автокредитах.Тоже самое заводы по производству бытовой техники.Мало того что ценник в 2 раза влупили так еще и кредит 39% .Стройка тоже самое.Ну дают они ипотеку типа льготную,но целую систему строительства это не спасет.Достроить конечно достроят, опять же за счет государства ну а дальше то что?Денег нету строить дальше,делать машины,стиралки.Люди ничего не покупают.Зайди в офис банка,любого магазина кроме продажи жратвы,зайди в автосалон - там штиль полный.Так что *все никак что то* может и нагрянуть в самый как всегда ненужный момент.
Да это и хорошо что *все никак*.Есть в статье моменты правильные но и бреда хватает.Про кредиты правильно сказано.
Кредит-зло. Навязанный нам империалистами!
Райфайзен с нашего региона сруливает -ну и другим туда же дорога!
volgarik34
05.04.2015, 15:51
Кредит-зло. Навязанный нам империалистами!
Райфайзен с нашего региона сруливает -ну и другим туда же дорога!
Наполовину российсккий раньше был инкомбанк
Наполовину российсккий раньше был инкомбанк
По средствам нуно жить, а не лезть в эти кредиты, я про авто кредиты и ипотеку, полстраны из нах раком поставили.
volgarik34
05.04.2015, 15:57
По средствам нуно жить, а не лезть в эти кредиты, я про авто кредиты и ипотеку, полстраны из нах раком поставили.
Зарплаты хватает на улучшение жилищных условий?мне нет.взял ипотеку.авто кредиты раздал, езжу на старом жипе-зато мой куда хочу туда поставлю:ap:
goblin1965
05.04.2015, 16:16
Да это и хорошо что *все никак*.Есть в статье моменты правильные но и бреда хватает.Про кредиты правильно сказано.Возьми например автопром.Заводы уже в жопе.Какой дурак будет брать машину под 30-32% годовых ? А весь рынок был завязан на автокредитах.Тоже самое заводы по производству бытовой техники.Мало того что ценник в 2 раза влупили так еще и кредит 39% .Стройка тоже самое.Ну дают они ипотеку типа льготную,но целую систему строительства это не спасет.Достроить конечно достроят, опять же за счет государства ну а дальше то что?Денег нету строить дальше,делать машины,стиралки.Люди ничего не покупают.Зайди в офис банка,любого магазина кроме продажи жратвы,зайди в автосалон - там штиль полный.Так что *все никак что то* может и нагрянуть в самый как всегда ненужный момент.
очень надеюсь,что просто изменится система ценообразования,исчезнут необоснованные ценники,и система распределения прибыли.
произойдет все это конечно при условии что правящая элита правильно понимает суть происходящих процессов.
ryzhijlisik
05.04.2015, 17:18
обещали тут недавно:
К марту 2015 года курс доллара в России вырастет до уровня 100 рублей.
Об этом в интервью «Дождю» рассказал управляющий директор крупнейшего брокера России «ФИНАМ Менеджмент» Николай Солабут.
«Сейчас ничего не связано ни с Центробанком, ни с руководством страны. Просто в связи с тем, что ввели санкции против России, надо выплатить долги, которые брали российские компании на западе.
И именно выплата этих долгов, эти сделки связаны с ростом доллара. Компании закрывают свои долги покупая доллар и рассчитываясь им.
Долговой навес очень большой. Центробанк не вмешивается, так как его золотовалютных резервов не хватит, чтобы продать столько, сколько необходимо валюты российским корпорациям для оплаты долгов.
Все стоят со стороны, смотрят на происходящее и не могут ничего поделать. Можно сказать, что до Нового года это все дело реализуется.
Весь этот навес со стороны покупателей сойдет на нет, потом будет стабилизация.
Мы предполагаем, что доллар будет стабилизироваться в районе 200 рублей.
Совокупная сумма набранных на западе кредитов в РФ составляет 940 миллиардов баксов (государство+частные компании). Т.е. каждый ватник должен западу 6266$, включая неватников, пенсионеров и младенцев в РФ и Крымнаш.
Совокупный суверенный долг Украины составляет 140 лярдов баксов, или 3684$ с укропа, включая младенцев и стариков.
Теперь, внимание, вопрос - кому простят/перекредитуют/реструктурируют, а кому засунут в вафельницу те органы, о которых мечтала бабушка?
На сегодня в Ульяновске продано более тысячи овощных сертификатов. Средняя стоимость овощей из стандартного набора составит около 12,5 рублей за килограмм. Преимуществом проекта является фиксированная цена, которая не зависит от инфляции: покупатели сертификата как бы инвестируют деньги в "овощной фьючерс", заодно способствуют импортозамещению. Пресс-секретарь областного Минсельхоза Анна Паркова говорит, что услугой пользуются в основном пенсионеры и инвалиды, то есть "те, кому тяжело заниматься приусадебным хозяйством, содержать дачи".
Программа работает уже пятый год. В 2010 году в нее включилось несколько овощеводческих хозяйств, но тот год оказался засушливым: все фирмы (кроме одной, имеющей поливные площади) понесли убытки, хотя обязательства по сертификатам выполнили.
Руководитель агрофирмы "Лаишевские овощи" Людмила Мактас говорит, что ежегодно распространяется до тысячи сертификатов. Их покупают те, кому есть где сохранить зимой 200 килограмм овощей, например, жители "хрущевок", где есть подвалы. Отзывы о программе благоприятные, хотя есть и недовольные. "Если, например, живет некий одинокий индивид, ему эти двести килограммов некуда складывать, в квартире хранить это, конечно, нереально", – говорит Мактас.
Сертификаты на поставку свежих овощей распределятся в коллективах предприятий и бюджетных учреждений, их также можно купить на городских ярмарках или непосредственно в пригородном хозяйстве. В состав фиксированного набора входят картофель (70 кг), капуста (55 кг), лук (30 кг), морковь (30 кг), свекла (15 кг). Осенью фирма-производитель доставит их на дом.
Держатели российских гособлигаций готовятся к массовым распродажам. В пятницу, пока в России продолжались новогодние каникулы, международное рейтинговое агентство Fitch снизило суверенный рейтинг России до “BBB-” с негативным прогнозом.
Следующее снижение выбросит России как заемщика из инвестиционной в “мусорную” категорию. На этой неделе рейтинг России до “мусорного” может опустить и агентство Standard & Poor’s.
Эксперты приняли во внимание падение рубля, сокращения золотовалютных резервов ЦБ примерно на 100 млрд евро в прошлом году, западные санкции, закрывшие внешние рынки капитала для ведущих российских госкомпаний, падение цен на нефть и другие финансовые проблемы страны.
На прошлой неделе Bloomberg поместил Россию в первую пятерку стран, где наиболее вероятен дефолт. Стоимость страховки от дефлота по российским гособлигациям выросла на 92 базисных пункта до отметки в 568 базисных пунктов.
Тем временем, рубль в первый полноценный рабочий день на Московской бирже резко просел в отношении доллара и евро. За время российских зимних каникул нефть Brent рухнула ниже 49 долларов за баррель. Центробанк зафиксировал официальный курс доллара на уровне 62,7 рубля (6 рублей к уровню, установленному до праздников), евро 74,35 ( 5,9 рубля).
Кризис, который последует за падением цен на нефть - плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры.
И еще - развенчанный миф о независимости путинской России, пишет российский оппозиционер Борис Немцов в блоге на "Новом времени".
Судьба Путина во власти этой парочки. Они союзники, но что касается добычи нефти - конкуренты. Саудитам очень не нравится, что американцы научились добывать сланцевую нефть и выталкивают их с рынка. Они решили цену на нефть опустить с тем, чтобы добыча из сланца стала нерентабельной. А еще опустить Иран и Путина за поддержку Асада.
Если опустят до $70, доллар 100% будет за 50 рублей. При $60 за баррель доллар будет стоить дороже 60 рублей.
Что тогда случится с Россией? Начну с хорошего.
1. При таком курсе бюджет будет выполнен.
2. Есть стимул для экспорта и роста экономики в связи с крушением импорта и снижением конкуренции.
Плохое:
1. Реальные доходы людей резко упадут.
2. Цены, особенно на импортные товары, вырастут на 50%.
3 Кредиты станут неподъемными. Со ставкой уж точно выше 20%.
4. Бегство капитала продолжится ( уже более 100 млрд убежало), доверие к рублю резко понизится.
5.Качество жизни упадет. Вместо Тойоты граждане будут покупать Лады Калины, а вместо Турции поедут в Сочи или Крым.
Это плата за убогую сырьевую экономику и кровавые антиукраинские авантюры. И еще - развенчанный миф о независимости путинской России и её суверенитете. Вместо того, чтобы уходить от сырьевой зависимости и развивать малый и средний бизнес, они вывозят нефть с газом и воюют со всем миром.
Разумная политика, говорите? С колен встали?
Анонимные авторы блога Shaltay Boltay опубликовали очередную переписку.
На этот раз одной из сторон якобы является один из руководителей секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. В материалах описана ситуация в российской банковской системе, в том числе в отдельных кредитных организациях, с оценкой «катастрофическая», пишет РБК.
Участником опубликованной переписки является Юрий Газарян. Человек с такими же именем и фамилией работает заместителем руководителя секретариата первого вице-премьера Игоря Шувалова. Представитель секретариата Шувалова отказался от комментариев, не подтвердив и не опровергнув подлинность переписки.
Некоторые выложенные письма написаны Газаряну Максимом Раскосновым. Человек с такими же именем и фамилией был аналитиком в разных банках, включая «ВТБ Капитал», «Ренессанс Капитал», одна из его последних должностей - директор департамента финансов Сбербанка. Раскоснов отказался обсуждать переписку.
В опубликованных материалах речь идет о том, что российская банковская система находится на пороге кризиса. В частности, в них содержится критическая оценка банков, активно работающих в сфере потребительского кредитования, в частности, «Ренессанс Кредита», «Русского Стандарта», «Связного Банка». Впрочем, большинство изложенных в переписке фактов известны и участникам рынка, и рейтинговым агентствам.
Например, в опубликованных материалах говорится, что с 2010 года акционер «Русского стандарта» (этим банком через оффшоры владеет Рустам Тарико) вывел из банка около 18 млрд руб. Аналитик Fitch Дмитрий Васильев сказал, что изъятие капитала акционеров в 2010-2012 гг. видно из отчетности банка. «За этот период банк выплатил дивиденды в размере около 10 млрд руб. В 2010-2011 гг. банк также купил у акционера пакет акций своей холдинговой компании за 6,5 млрд руб. Также, по состоянию на конец 2 квартала 2014, в корпоративном кредитном портфеле, по оценке Fitch, все еще остается риск на связанные стороны в сумме 2,6 млрд руб», - сказал он РБК.
В одном из писем говорится о ситуации в банке «Ренессанс Кредит»: «Убыток за полугодие чуть меньше, чем полкапитала, такими темпами еще полгода и ситуация станет совсем плохой». Действительно, совокупный убыткок этого банка по МСФО за первое полугодие составил 6,8 млрд рублей при капитале 12,7 млрд рублей.
«Банку таки удалось уговорить акционера на увеличение капитала (4,5 млрд рублей), что я рассматриваю как сочетание редкого таланта у одной стороны и фантастической веры в светлое будущее у другой», - говорится в письме, подписанном Раскосновым. Летом этого года агентство S&P писало, что на тот момент «Онэксим», который является акционером «Ренессанс Кредита», влил в его капитал 3,2 млрд рублей.
Также в одном из писем, выложенных в блоге, Раскоснов пишет о критичном снижении уровня капитала банков группы ВТБ, а в другом - о необходимой рекапитализации ряда крупных игроков на рынке, включая «Уралсиб» и МДМ Банк.
Действительно, по состоянию на 1 октября достаточность капитала ВТБ (норматив Н1) составляла 10,57%. Этот норматив не должен опускаться ниже 10%. У банка ВТБ24 этот показатель составляет 10,9%, у Банка Москвы – 11,19% (оба входят в группу ВТБ).
Про низкое качество капитала банка «Уралсиб» и необходимость докапитализации писало рейтинговое агентство Fitch летом этого года. «У «Уралсиба» капитал низкого качества, ибо большая его часть фактически пошла на инвестиции в связанную страховую компанию, непрофильные активы и кредиты связанным сторонам», — говорил тогда старший директор по финансовым организациям Fitch Александр Данилов.
Рейтинг МДМ Банка был понижен летом агентством Standard&Poor’s, тогда аналитики указывали на убытки и слабый финасовый профиль кредитной организации.
В блоге Shaltay Boltay отмечается, что, начиная с весны 2014 года, «в переписке стали появляться негативные сценарии по российской банковской сфере, а к октябрю 2014 пессимизм участников переписки, являющихся, безусловно, осведомленными людьми, стал еще больше». Ситуация в некоторых банках названа «катастрофической».
Курс доллара в ходе торговой сессии 24 октября на Московской бирже вырос на 28 копеек, достигнув очередного рекорда в 42 рубля.
Курс евро, в свою очередь, поднялся на 28 копеек до 53,08 рубля. Бивалютная корзина прибавила 30 копеек, перевалив за уровень в 47 рублей.
Причиной резкого роста курса может являться ожидание инвесторами понижения рейтинга России агентством Standard & Poor's на две ступени. Решение агентства будет оглашено вечером 24 октября.
Ранее рейтинговое агентство Moody's понизило долгосрочный кредитный рейтинг России на одну ступень — с Baa1 до Baa2. Причинами снижения рейтинга названы замедление в среднесрочной перспективе экономического роста в России и продолжающийся кризис на Украине, который сказывается на российской экономике в виде санкций. Влияние на ситуацию, отмечает агентство, оказывает и сокращение золотовалютных резервов Центробанка РФ.
Кроме того, ЦБ 22 октября объявил, что намерен отпустить курс рубля в полностью свободное плавание к концу года. Сейчас Банк России время от времени вмешивается в ситуацию на рынке валютными интервенциями, поддерживая рубль.
Санкции позволят молодым гражданам России узнать о том, о чем они раньше могли только прочесть в мемуарах злобных ненавистников СССР.
Самое время вспомнить, как это бывает, когда экономика страны изолирована от мировой, хотя, СССР не был полностью изолирован.
Пока была валюта, сначала за нефть, а потом кредиты, все выглядело не катастрофично.
В московских, а иногда даже и в питерских магазинах в продаже появлялись австрийские женские сапоги. А в Новосибирск поступало так мало сапог, что с трудом хватало на своих – работников торговли, ОБХСС (это новое название ФСБ через пару лет), райкомов и обкомов партии, руководителей овощебаз.
Если внимательно отслеживать процесс, чем профессионально занимались специальные люди, которых народ называл спекулянтами, с некоторой степенью вероятности, отличной от нуля, простому гражданину тоже можно было попасть в такую очередь. 4-5 часов в очереди и вам предлагают 33 и 44 размеры. Других размеров не осталось. Очень популярны были растяжки 33 размера до 37 и толстые носки, позволявшие носить сапоги на 2-3 размера больше.
Это называется ДЕФИЦИТ.
Без сапог прожить можно, но как прожить без мяса, рыбы, хлеба?
Лично отстоял сотни раз за этими продуктами по 3-4 часа.
Еще одно забавное явление, которое является следствием изоляции – НЕУРОЖАЙ.
Это когда в стране неурожай хлеба, и хлеб исчезает с полок магазинов совсем.
В нормальной стране никто этого не замечает, есть места на планете, где урожай нормальный. Но когда зависишь только от одного своего сельского хозяйства, то печалька.
Чуть раньше зерно исчезает из рациона животных, поэтому отсутствие мяса, кур и яиц объясняется тем же загадочным словом неурожай.
Очень странно , но ОТСУТСТВИЕ КОНКУРЕНЦИИ с мировым рынком не приводит к повышению производительности в сельском хозяйстве. Даже, когда на помощь колхозам вызываются в большом количестве научные работники собирать в мешки картошку.
Еще одно замечательное явление, о котором нельзя не упомянуть – КАРТОЧКИ на промышленные товары и продукты или более мягкая форма распределения дефицита – ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ НАБОРЫ или распределение промышленных товаров в рабочем коллективе. Иногда такое распределение обходилось и без смертельных обид и даже без драк.
И, наконец, самое замечательное явление. Радостное и оптимистичное информирование граждан о том, что производительность труда резко выросла и теперь на одну душу населения производится в пять раз больше десятков яиц, литров молока, килограммов мяса и рыбы, батонов хлеба, чем до введения новой государственной программы "Накормим всех"…
При полном отсутствии перечисляемых продуктов на прилавках магазинов.
Известные в советские времена юмористы Тарапунька и Штепсель, к слову сказать, демонстрировавшие неизбывную дружбу украинского и русского народов, как-то пошутили по этому поводу, что из радио репродуктора крупы не отсыпать, а из телевизора молока не отлить. За что получили на несколько лет волчий билет. Шутить тоже придется по талонам.
Впрочем, с некоторыми парадоксами ПРОПАГАНДЫ граждане России уже ознакомлены.
Хорошо, что теперь никакой рекламы не будет, нечего будет рекламировать, на рекламных щитах появится наконец-то место для обвинений американского агрессивного империализма, израильской (или украинской ) военщины, агрессивного империалистического блока НАТО…
В самые интересные времена СССР на Комсомольской площади висели две яркие неоновые рекламы.
На ЦДКЖ: «Пейте чай».
На гостинице Ленинградская: «Если свет зажегся красный, значит, двигаться опасно!»
Впрочем, реклама чая провисела недолго.
А уж про спички, соль и свечки - отдельная замечательная история.
Вы уже запаслись?
Константин Боровой председатель партии "Западный Выбор"
В связи с чем и без того ныне слабая российская экономика обречена на обвал уже в ближайшее время. Как следствие, сильно девальвирует российский рубль, вырастет инфляция в России, начнется падение реальных доходов россиян, резко вырастет безработица, последуют массовые банкротства банков и грянут многие другие социально-экономические беды...
Российская экономика продолжит падать независимо от западных санкций.Прилив оптимизма, наблюдавшийся в связи с символическими первыми ответными мерами Запада против России из-за «крымского вопроса», и внушаемая населению успокоительная мысль, что дальше «все будет хорошо», едва ли способны скрыть тот факт, что в действительности россиян вскоре ждут трудные времена, пишет российское издание "Новые известия".
Канцлер Германии Ангела Меркель призвала Францию прекратить экспорт вертолетоносцев типа «Мистраль» и любого другого вооружения в Россию. Администрация президента США Барака Обамы готова расширить объявленные санкции против России, если Москва не предпримет шагов по прекращению конфликта между Киевом и сепаратистами. Об этом заявил The Wall Street Journal высокопоставленный представитель Белого дома, сообщает Интерфакс-Украина. В рамках программы санкций, объявленной неделю назад, Минфин может увеличить перечень организаций, включенных в санкционные списки, а также расширить сами ограничительные меры в отношении российских компаний, пояснил он. Если потребуется, администрация готова предпринять и более решительные шаги, которые окажут более широкое воздействие на сотрудничество с Россией, сказал чиновник. Между тем в четверг Комитет постоянных представителей стран ЕС (Корепер) рассмотрит список организаций и лиц для включения в новый санкционный список Евросоюза. Как сказала во вторник глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, будут разрабатываться также дополнительные ограничительные меры, включая доступ на рынки капиталов, поставку вооружений, продукции двойного назначения и чувствительных технологий, в том числе в секторе энергетики. Эти более широкие санкции могут быть введены, если не будет полного сотрудничества со стороны России в расследовании катастрофы малайзийского "Боинга", сказал она.
Соответствующее заявление Меркель сделала после крушения малайзийского Boeing 777 в Украине, в результате которого погибли 298 человек.
Меркель также объявила, что Германия приостанавливает строительство стрелкового центра в России.
Напомним, контракт стоимостью 1,2 млрд евро на постройку двух французских вертолетоносцев для ВМФ России был подписан в июне 2011 года.
Так же группа американских законодателей призвала Францию отменить продажу двух современных вертолетоносцев России, предложив, чтобы вместо этого их купили Украина и Польша.
Канцлер Германии Ангела Меркель призывает ввести против России "значительные экономические санкции" из-за ситуации в Украине. По ее словам, сделать это нужно "как можно быстрее", сообщает BBC Украина. При этом канцлер не поддерживает идею лишения России Чемпионата мира по футболу в 2018 году. Пойти на такой шаг призывают члены блока умеренных консерваторов, в который входит и сама Меркель. Лишение России Чемпионата мира по футболу принесет гораздо более ощутимый результат, чем последующие экономические санкции, заявил Михаэль Фухс, однопартиец немецкого канцлера. "ФИФА стоит подумать, сможет ли Москва стать должной хозяйкой турнира, если она не может даже гарантировать безопасность авиалиний", - рассказал Михаэль Фухс в интервью изданию Handelsblatt. Также он добавил, что при необходимости "мундиаль" можно провести в Германии или Франции. Введение экономических санкций стало бы непростой задачей из-за протяженной границы России, которая слишком "дырява" для эффективной остановки импорта, убежден немецкий политик. Власти Украины и страны Запада убеждены, что малайзийский "Боинг" сбили ракетой, которую выпустили из подконтрольного сепаратистам района так называемой "Донецкой народной республики". Футбольные ассоциации Нидерландов и Великобритании считают, что не надо принимать поспешные решения, а стоит дождаться выводов расследования причин катастрофы малайзийского "Боинга". Меркель считает, что действовать нужно очень оперативно. "Поскольку Россия не проявила никакого интереса к расследованию аварии самолета, канцлер считает, что нужно принимать решения быстро", - рассказал официальный представитель Меркель. Представитель МИД Германии также отметил, что Москва не прилагает достаточных усилий по этому вопросу. Во вторник Евросоюз согласовал расширенный пакет санкций против России. Список лиц, которые попали под ограничения, представят в Комитете постоянных представителей ЕС в четверг, сообщил министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс. Кто именно войдет в новый список, голландский дипломат не уточнил. Санкции также коснутся целых секторов российской экономики: оборонного, энергетического и финансового. К этому времени Евросоюз воздерживался от применения так называемых "санкций третьей волны", которые касаются отдельных секторов экономики РФ. В понедельник премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон во время выступления перед Палатой общин британского парламента предупредил Россию о возможности введения более жестких санкций со стороны ЕС. Он также призвал российские власти использовать свое влияние, чтобы положить конец конфликту на востоке Украины, а также прекратить поставки оружия сепаратистам.
В число российских оборонных компаний, подлежащих санкциям и чьи активы в США блокируются "Алмаз-Антей", Федеральное государственное унитарное предприятие "Базальт", концерн "Созвездие", НПО "Машиностроение", концерн "Калашников", КБП инструментально-конструкторское бюро, "Радиоэлектронные технологии" и "Уралвагонзавод". В результате сегодняшних санкций любые активы юридических лиц, которые находятся в пределах юрисдикции США, должны быть заморожены. Кроме того, операции граждан США или в Соединенных Штатах с участием юридических лиц, запрещены.
Министерство финансов США ввело санкции против "Луганской Народной Республики» и «Донецкой Народной Республики", которые утверждали власть на территории Украины без разрешения правительства Украины; а также Александра Бородая, самопровозглашенного "премьер-министра" Донецкой Народной Республики, из-за угрозы миру, безопасности, стабильности, суверенитету и территориальную целостности Украины.
В список внесено предприятие "Феодосия" - ключевой поставщик сырья на Крымском полуострове, потому что, как отмечается в заявлении минфина США, является соучастником в хищении государственного имущества Украины; минфин определил в санкционный список четырех российских правительственных чиновников, в том числе Сергея Беседу, начальника пятого управления Федеральной службы безопасности России, Олега Савельева, министра по делам Крыма, Сергея Неверова, заместителя председателя госдумы, Игоря Щёголева, помощника президента РФ.
Вашингтон готов ввести секторальные экономические санкции против РФ.
Наступившее чувство облегчения, испытанное российскими властями, когда стало ясно, что из-за Крыма нас не будут серьезно душить экономически, на миг оттенили проблемы собственно российской экономики. Проблемы эти между тем продолжают нарастать. Усилившееся бегство капитала, неминуемый отток инвестиций лишь усугубят трудности россиян, которым пришлось столкнуться с экономическим спадом, снижением темпов роста зарплат, падением курса рубля, набирающей силу инфляцией. Опрошенные «НИ» эксперты полагают, что «света в конце туннеля» придется ждать очень долго. В случае же, если западные санкции вступят в полную силу, шаткой российской экономике и вовсе грозит дефолт.
Валовой внутренний продукт (ВВП) РФ может упасть в 2014 году на 1,8% при превышении оттока капитала уровня в 150 млрд. долларов. Об этом сообщил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев. Эта оценка совпадает с последним прогнозом Всемирного банка. По мнению Всемирного банка, украинский кризис в 2014 году может стоить России спада именно на 1,8%. Российские чиновники отрицают влияние вялых западных санкций на данный процесс, однако при этом почему-то соглашаются с прогнозами «проклятых империалистов», объясняющих обостряющиеся негативные тенденции в российской экономике именно украинскими событиями. По оценке ВБ, отток капитала из России до конца года может достичь рекордных 150 млрд. долларов – почти в три раза больше, чем в прошлом году. Такой сценарий Всемирный банк называет возможным в случае «возможной эскалации» российско-украинских отношений.
На днях Минэкономразвития оценило отток капитала из РФ в первом квартале года в 65–70 млрд. долларов США. Опрошенные «НИ» эксперты, впрочем, утверждают, что ускорение бегства капитала было в любом случае неизбежным. «Ситуация вокруг Крыма во многом успокоилась. Сейчас значительно больше на отток капитала из РФ влияют политика американского регулятора, ситуация на мировых рынках и неблагополучное состояние российской экономики. Отток капитала с развивающихся рынков – общемировая тенденция. Для нас это пока некритично. Однако многое будет зависеть от дальнейшего развития ситуации на востоке Украины, и в том числе если против России включат более жесткие санкции», – сказал «НИ» аналитик Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов.
Международное рейтинговое агентство Moody’s в конце прошлой недели уже поставило суверенный кредитный рейтинг России на пересмотр с перспективой понижения. По прогнозам экспертов, из-за возросшей экономической неопределенности, обусловленной конфликтом на Украине, в 2014 году ВВП РФ может сократиться на 1%. Это вместо ожидавшегося до кризиса роста примерно в 2%. В ответ на это первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявил, что Россия больше не намерена зависеть от международных рейтингов.
Аналогия с национальной платежной системой, которую планируется внедрить после введенного Visa и MasterCard бойкота ряда банков в России, – очевидна. Мы и здесь намерены отстаивать свой суверенитет, не считаясь с тем, насколько это углубит пропасть между российской экономикой и мировым сообществом, которую долгие годы сами же и пытались преодолеть путем вступления в ВТО, улучшения инвестиционного климата, интеграции в мировую финансовую систему. Однако теперь инвесторам предлагается оценивать перспективы вложений в Россию исходя не из международных критериев, а благодаря тому, что скажут наши власти.
«Это будет совершенно независимая система. Конечно же, мы заинтересованы в том, чтобы никакое рейтинговое агентство не было под влиянием своих правительств и политических сил, чтобы, когда нужно, имидж или инвестиционный рейтинг той или иной страны понизить», – отметил г-н Шувалов. Непонятно, правда, как такой системой смогут пользоваться инвесторы, учитывая ее очевидную ангажированность российскими властями. Но это мелочи, которые, похоже, не сильно пугают российские власти.
Насколько оправданы санкции американского правительства, направленные против России? Что конкретно они изменили? На эти вопросы корреспондента “Евроньюс” ответила Заместитель гоcсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
“Думаю, что могло произойти полномасштабное вторжение и – никаких выборов президента. Россия занимается дестабилизацией на востоке Украины и по-прежнему удерживает Крым. Но за всё это уже заплачена очень высокая цена, о которой не должны забывать российские избиратели. Экономика в стагнации, а по некоторым оценкам – даже в рецессии. Десять процентов Фонда национального благосостояния России потрачено на поддержку рубля. Лишь с этом году отток капитала, по прикидкам МВФ, – около 100 миллиардов долларов. Мы оказали давление на российскую экономику и считаем, что сможем повлиять и на принятие решений в России, и на позицию российского населения.”
Между тем, согласно последним опросам Левада-Центра, 86% россиян одобряют деятельность Путина на посту президента страны, рейтинг его как никогда высок.
В.Нуланд: “Он продолжает кормить свой народ националистской риторикой, но от неё у россиян не появляются новые школы и хорошие дороги, а экономика и возможности внутри страны не улучшаются. В какой-то момент население задастся вопросом: стоит ли тратить такие огромные стредства на дестабилизацию соседней страны, когда и дома не всё так уж хорошо.”
Ну а что же Крым: смиряться ли США с тем, что он останется в руках России?
В.Нуланд: “Ни сами украинцы, ни США, ни Евросоюз никогда не согласятся с нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины. Я считаю, что и население Крыма призадумается, когда поймёт, сколько потеряла их экономика. Доходы от туризма падают. Кредит в банке взять трудно. В этом плане Евросоюз сыграл важную роль, выставив барьеры на пути к сотрудничеству и интеграции. И это – следствие выбора, сделанного Россией.”
http://maydan-news.blogspot.ru/2014/03/blog-post_1313.html
да чото все никак.
Напомнило:
Так как эту дипломную работу один фиг никто не будет читать, шестерню принимаем деревянной.:bj:
Сейчас санкции с Ирана снимут и посмотрим куда он упадет))).
Прогноз: апрель май - рост до 70, а потом уже к октябрю падение до 60
orel.kom
05.04.2015, 18:16
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее в наркомана на нефтяной игле, работать народ разучился, кроме как на добыче газа и нефти, тоже все как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
Сергей Додышев
05.04.2015, 18:19
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее наркоманом на нефтяной игле, работать народ разучился, тоже как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
Как всегда!:ay:
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее в наркомана на нефтяной игле, работать народ разучился, кроме как на добыче газа и нефти, тоже все как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
:ay::ay::ay:
ryzhijlisik
05.04.2015, 18:31
Я реализую продукцию четырёх российских заводов-производителей. Так что производства в России работают.
Грустно все это но я и сам как Сергей все больше к натуральному хозяйству склоняюсь
orel.kom
05.04.2015, 19:34
Я реализую продукцию четырёх российских заводов-производителей. Так что производства в России работают.
А я думал китайских производителей. А то, что не ткни, то Китай. Даже какие-то гребаные отбойные молотки наши менегеры продают нашим строителям, при этом имея прибыль, потому что дешевле и лучше наших, а почему не наоборот, а потому что производительность низкая, разучились работать и не хотим, а алчность высокая.:av:
goblin1965
05.04.2015, 20:11
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее в наркомана на нефтяной игле, работать народ разучился, кроме как на добыче газа и нефти, тоже все как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
уважаемый! как тебя звать величать?отчество обязательно укажи! я к вам только по имени отчеству обращаться буду!:ay::ay::ay::ay:
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее в наркомана на нефтяной игле, работать народ разучился, кроме как на добыче газа и нефти, тоже все как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
:ay: Золотые слова!!!:ay:
А мне лично ******* сколько будет стоить нефть и бакс. Даже и лучше, что нефть будет стоить меньше одного рубля за бочку, куй с ней, может наконец яйца отвалятся у нашего руководства и не будут считать и гадать, пугать народ нефтью с баксом, задумаются на чем зарабатывать и чем меня пенснера кормить. А не будут делать телодвижения, так мы их сами съедим и поставим себе новых вождей. Вон Сталин, тогда накуй нефть не нужна была - курс на индустриализацию и все, поголовно работать, создавать индустрию -основу существования государства, чтобы выжить в этом мире сплошной конкуренции, производить свое, и более качественное, и более дешевое. Я вон свою картошку выращиваю, и качественней и полезней чем, эта сволочная импортная, вина себе надавил 50 литров из собственного винограда, все попили быстро, потому что правильное вино, вкусное, а итальянское с французской кислятиной, что сын привез из Испании, никто и не притронулся, ибо кафно отстойное. В Японии, Германии и Франции нет накуй никакой нефти, живут лучше нас и жуликов-коррупционеров меньше. А то эта гребанная нефть и газ развратили Россию, превратили ее в наркомана на нефтяной игле, работать народ разучился, кроме как на добыче газа и нефти, тоже все как наркоманы стали, ждем а вдруг нефть вздорожает и радуемся, да мы вообще об этом не должны и знать. Раньше, в СССР бывало мой город днем вымирал, все поголовно работали на заводах, полях и стройках, а сейчас днем выйдешь, народу полно, а дороги заполнены, как клоака, автомобилями с злыми глазами ксеноновыми, так и шныряют, кого бы пнуть, пронырнуть, затолкать и обгадить, страшно становится, дорогу перейти невозможно, днем уже пробки. Чем занимаются люди?, никак не понять, неужели одна половина России торгует, вторая покупает, все торгаши и менеджеры что ли, что производят? ни куя не понять. Мы тут с вами сидим и писим, переживаем ах, е... мать, сколько же будет стоить нефть, вместо того чтобы работать на производственном предприятии, производящую реальную продукцию: одежду , еду, бытовую технику, станки, компьютеры, пароходы, самолеты и прочие. А то получается, что работает в реальном секторе 15-20% работоспособного населения страны, а остальная часть куйней мается и из воздуха пытается деньги сделать.:ac:
Только Вы забыли написать,что ваше поколение и прасрало эту страну.Хотя по идее она бы и сама загнулась.Вы пенсионеры очень любите рассуждать * о том как было*, но при этом в те времена это вы гонялись за джинсами,жвачками,пластинками,перлись от Битлов,хаяли КПСС ,устраивали подпольные типографии и жили в гавне.Жили как рабы,которым кидали подачки.А сейчас прям ностальгия пришла.Город его вымирал ,хахахаааха)))) Вымирал потому что все население дрыхло под станками .Им покуй было - в 8 пришел,с часу до 2-х обед,а 5 ушел и ипись оно конем все остальное.Каждый думал только о себе.Так что пейте свое вино,а мы как нибудь уж *вонючее итало-французкое*.
Только Вы забыли написать,что ваше поколение и прасрало эту страну.Хотя по идее она бы и сама загнулась.Вы пенсионеры очень любите рассуждать * о том как было*, но при этом в те времена это вы гонялись за джинсами,жвачками,пластинками,перлись от Битлов,хаяли КПСС ,устраивали подпольные типографии и жили в гавне.Жили как рабы,которым кидали подачки.А сейчас прям ностальгия пришла.Город его вымирал ,хахахаааха)))) Вымирал потому что все население дрыхло под станками .Им покуй было - в 8 пришел,с часу до 2-х обед,а 5 ушел и ипись оно конем все остальное.Каждый думал только о себе.Так что пейте свое вино,а мы как нибудь уж *вонючее итало-французкое*.
Зря вот ты так дружок.... Ты и жить то не жил в той стране, а рассуждаешь то да сё.... Самое главное была стабильность и уверенность в завтрашний день!!! Да были и рабы которым кидали подачки и их это устраивало.. Но большинство народа спокойненько подзаробатывало на стороне и могло себе позволить и джинсы и жвачку, просто не рисовалось этими возможностями, а сейчас это модно, это понты показать какой ты богатый, смотришь на таких блевать охота, правильно люди говорят работать надо а не сидеть в конторке перепродаж, одно слово спекулянты.... да мешочники....
Цветочки, нет, букеты будут позже. К осени ждите. Все ж кой-чего в макроэкономике смыслю. Вероятность , скорее да, чем нет. Все грезят свержением доллара, я уже отвечал, почему ж его не скинуть с мирового Олимпа. В теме, где с Колываном дискутировали на тему ЦБ РФ. Повторяться долго очень. Но в текущей ситуации, как в математике, уравнение с хуевой тучей неизвестных. И чем их больше, тем сложнее решение задачки.
А вообще... В интересное время живем.
Aleks923
06.04.2015, 06:59
Только Вы забыли написать,что ваше поколение и прасрало эту страну.Хотя по идее она бы и сама загнулась.Вы пенсионеры очень любите рассуждать * о том как было*, но при этом в те времена это вы гонялись за джинсами,жвачками,пластинками,перлись от Битлов,хаяли КПСС ,устраивали подпольные типографии и жили в гавне.Жили как рабы,которым кидали подачки.А сейчас прям ностальгия пришла.Город его вымирал ,хахахаааха)))) Вымирал потому что все население дрыхло под станками .Им покуй было - в 8 пришел,с часу до 2-х обед,а 5 ушел и ипись оно конем все остальное.Каждый думал только о себе.Так что пейте свое вино,а мы как нибудь уж *вонючее итало-французкое*.
Во многом ты безусловно прав.
Стабильность? Да, была. Стабильность в нищете.
Равенство было. Как только кто то пытался прыгнуть чуть выше - башку сразу отрывали.
И никто и не строил "великую" страну. Каждый втихаря как то пристраивался на своем месте. Кто грузчиком в магазине, кто тырил стройматериалы со стройки, кто липовые процентовки закрывал. В общем все как то выкручивались. И все боялись, кто КГБ, кто ОБХСС, кто райкома КПСС :ap:
Только Вы забыли написать,что ваше поколение и прасрало эту страну.Хотя по идее она бы и сама загнулась.Вы пенсионеры очень любите рассуждать * о том как было*, но при этом в те времена это вы гонялись за джинсами,жвачками,пластинками,перлись от Битлов,хаяли КПСС ,устраивали подпольные типографии и жили в гавне.Жили как рабы,которым кидали подачки.А сейчас прям ностальгия пришла.Город его вымирал ,хахахаааха)))) Вымирал потому что все население дрыхло под станками .Им покуй было - в 8 пришел,с часу до 2-х обед,а 5 ушел и ипись оно конем все остальное.Каждый думал только о себе.Так что пейте свое вино,а мы как нибудь уж *вонючее итало-французкое*.
У тебя очень смутные представления о той жизни... Страну не просрали, а предали. рядовые не смогут спасти армию если ее предали генералы, какими бы героями эти рядовые не были... насчет гонок за "дефцитом"... Его было на что покупать! И он был у всех! И была реальная фирма, а не китайско-турецкие подделки. Приоритеты поменялись... Сейчас гоняются за работой, образоваением и деньгами. Как рабы живут именно сейчас, а не тогда. Под станками не дрыхли, а вкалывали и некуёво зарабатывали. Короче, что тебе рассказывать о том, о чем ты имеешь смутное представление и мыслишь клише перестроечными...
darkcorp
06.04.2015, 08:56
К осени вполне евро будет стоить дешевле доллара. Нефть 20. Рубль даже не представлю.
Во многом ты безусловно прав.
Стабильность? Да, была. Стабильность в нищете.
Равенство было. Как только кто то пытался прыгнуть чуть выше - башку сразу отрывали.
И никто и не строил "великую" страну. Каждый втихаря как то пристраивался на своем месте. Кто грузчиком в магазине, кто тырил стройматериалы со стройки, кто липовые процентовки закрывал. В общем все как то выкручивались. И все боялись, кто КГБ, кто ОБХСС, кто райкома КПСС :ap:
Равенство в нищете? Небыло такого... Не говори за всех. Никто не боялся, у кого рыльце в пушку небыло. И именно, что строили Великую страну. Иначяе откуда бы взялось столько всего, что уже 20 с лишним лет растащить не могут!?
у моей Мамы зп была 350-400 рэ денег хватало на все (это как сейчас зарабатывать 350 000 ... 400 000 р. ))) ну и где лучше жить? мы всей семьей каждый год на море были - НИКОГДА не нуждались в деньгах и это я не пишу сколько мой Папа зарабатывал (собирал рд скафандров для выхода в открытый космос и тд и тп именно собирал а не разрабатывал)
Aleks923
06.04.2015, 09:18
Равенство в нищете? Небыло такого... Не говори за всех. Никто не боялся, у кого рыльце в пушку небыло. И именно, что строили Великую страну. Иначяе откуда бы взялось столько всего, что уже 20 с лишним лет растащить не могут!?
Ну молодым ты еще можешь по ушам ездить, но другим то не надо.
А то я прям так и представил как ты ходил на работу с лозунгом - "Я строю Великую страну!"
И про рыльце - а то ты не ходил к знакомым продавцам в гастрономе не покупал того, что не было на прилавках? Ага, конечно!
Или с завода инструменты не тырил?
Тогда может ты где то в другой стране жил? :ap:
о какой нищете вы говорите. самое главное была стабильность ,на среднию зарплату в 100-150р можно было и поесть и за квартиру заплатить,да не спорю джинсы машины и все такое было дорого,но без этого можно было прожить.
возьмите что сейчас творится,какая средняя зарплата 15-20тыщ и камуналка столько же стоит ,да машина раньше была роскош,а сейчас средство передвижения. только чтоб передвигаться за старый джип нужно заплатить 8штук дорожных и 8штук страховки ,а с этого года будет ещо поболее ,а гос услуги возмите ,ни кто не пробовал землю,дом оформить цены сильно удивлят я вот сейчас пристройку к дому оформляю сам и уже нашему чудному государству 50штук отдал и я понимаю это не придел. мимо помойки любой проезжаешь в ней постоянно кто-то копается ,раньше такого не припомню.
Aleks923
06.04.2015, 09:23
у моей Мамы зп была 350-400 рэ денег хватало на все (это как сейчас зарабатывать 350 000 ... 400 000 р. ))) ну и где лучше жить? мы всей семьей каждый год на море были - НИКОГДА не нуждались в деньгах и это я не пишу сколько мой Папа зарабатывал (собирал рд скафандров для выхода в открытый космос и тд и тп именно собирал а не разрабатывал)
А если бы твой папа например собирал доильные аппараты, то мясо ты бы видел только по телевизору.
Сам видел как целый выпускной класс в сельской школе не стал есть копченый язык, который родители расстарались купил на выпускной вечер. На вопрос - почему не едите? - Мы не знаем что это такое.
Эти же школьник впервые в жизни увидели сосиски на обеде, которыми их кормили в перерывах на экзамене по сочинению. Это было в начале 80ых, Среднее Поволжье.
Ну молодым ты еще можешь по ушам ездить, но другим то не надо.
А то я прям так и представил как ты ходил на работу с лозунгом - "Я строю Великую страну!"
И про рыльце - а то ты не ходил к знакомым продавцам в гастрономе не покупал того, что не было на прилавках? Ага, конечно!
Или с завода инструменты не тырил?
Тогда может ты где то в другой стране жил? :ap:
Когда учился в институте, да, фарцевал даже маленько... И ничего зазорного в том не видел и не вижу. Покупал все в магазинах. Не поверишь, пожрать было все. В Астрахани учился, так там еще и рыбы завались было! С завода инструменты не тырил. Зачем? если, что то надо было прям на заводе и делал. Я именно в ЭТОЙ стране и жил... Вопрос где жил ты.
Добавлено через 3 минуты
А если бы твой папа например собирал доильные аппараты, то мясо ты бы видел только по телевизору.
Сам видел как целый выпускной класс в сельской школе не стал есть копченый язык, который родители расстарались купил на выпускной вечер. На вопрос - почему не едите? - Мы не знаем что это такое.
Эти же школьник впервые в жизни увидели сосиски на обеде, которыми их кормили в перерывах на экзамене по сочинению. Это было в начале 80ых, Среднее Поволжье.
Я школу в 84 закончил... Сосиски-отстой! В школьной столовой было мясо! А знаешь как кормили в колхозных бригадах!? Да и языком никого не удивил бы! А вот сейчас, что то давненько его не едал... Что то и в продаже его не вижу.
Aleks923
06.04.2015, 09:37
А знаешь как кормили в колхозных бригадах!?
:bj::bj::bj: ну ты мне расскажи... В колхозе кроме жрачки вообще ничего не было. Все сплошь ходили в резиновых сапогах и фуфайках, в лучшем случае в кирзовых. Мотоцикл ИЖ - мечта всей жизни, легковая машина 1 на весь колхоз, у преда! Что такое море, пляж знать не знали.
Даже в кино над эти смеялись Вспомни "Любовь и голуби"
Так что еще раз - не ездий по ушам молодым, про счастливую жизнь в СССР.
:bj::bj::bj: ну ты мне расскажи... В колхозе кроме жрачки вообще ничего не было. Все сплошь ходили в резиновых сапогах и фуфайках, в лучшем случае в кирзовых. Мотоцикл ИЖ - мечта всей жизни, легковая машина 1 на весь колхоз, у преда! Что такое море, пляж знать не знали.
Даже в кино над эти смеялись Вспомни "Любовь и голуби"
Так что еще раз - не ездий по ушам молодым, про счастливую жизнь в СССР.
Да ладно болтать то! Авто и мото у сельчан, на тот момент, в % соотношении было поболее чем у горожан! пацаны поработав летом штурвальными на комбайне покупали себе Явы и ЧЗеты... ИЖ был не мечта! мужики на Уралах и Днепрах ездили. Про пляж и море не не "знать не знали", а вели себя своеобразно, по деревенски... Это уклад такой. Горожанин приезжая в село так же вызывал легкое недоумение у сельских жителей. далее, колхозник, тогда, МОГ съездить на море в санаторий или поправить здоровье в профилакториях объединения "Сельская здравница" где было реальное лечение и реабилитация... Этим государство занималось целенаправленно.
Парни, вот вы спорите где было хорошо - в СССР или сейчас, а я вам скажу так: по своему было хорошо и там, и хорошо сейчас. Везде свои минусы и плюсы. Только прошлого не вернешь, так что жить надо настоящим. Из детства я хорошо запомнил талоны на все, и на продукты, и на трусы с носками, но я тогда был мелким и счастливым. Про резиновые сапоги скажу так - хоть сейчас и не прошлый СССР а современная Россия, но в моем районе весной и осенью даже имея наикрутейшие ботинки от "армани" все равно надо ходить в резиновых сапогах, и это не смотря на то что почти центр города (кто у меня был, тот не даст соврать).:ap: И я счастлив что живу в этом районе и уезжать от сюда не собираюсь, т.к. летом и зимой здесь красота и рай. Так что то что было не вернуть, а то что имеем надо принять так как есть, иначе жить не стоит, проще застрелиться.
volgarik34
06.04.2015, 09:54
Да ладно болтать то! Авто и мото у сельчан, на тот момент, в % соотношении было поболее чем у горожан! пацаны поработав летом штурвальными на комбайне покупали себе Явы и ЧЗеты... ИЖ был не мечта! мужики на Уралах и Днепрах ездили.
+1/ в Воронежской области так и было.все детство там провел.ява в городе была у начальников цехов.в деревне их по две во дворе было.
Парни, вот вы спорите где было хорошо - в СССР или сейчас, а я вам скажу так: по своему было хорошо и там, и хорошо сейчас. Везде свои минусы и плюсы. Только прошлого не вернешь, так что жить надо настоящим. Из детства я хорошо запомнил талоны на все, и на продукты, и на трусы с носками, но я тогда был мелким и счастливым. Про резиновые сапоги скажу так - хоть сейчас и не прошлый СССР а современная Россия, но в моем районе весной и осенью даже имея наикрутейшие ботинки от "армани" все равно надо ходить в резиновых сапогах, и это не смотря на то что почти центр города (кто у меня был, тот не даст соврать).:ap: И я счастлив что живу в этом районе и уезжать от сюда не собираюсь, т.к. летом и зимой здесь красота и рай. Так что то что было не вернуть, а то что имеем надо принять так как есть, иначе жить не стоит, проще застрелиться.
талоны появились уже на моменте развала страны... Горби, ****, постарался, а "потом младореформаторы"...
volgarik34
06.04.2015, 09:57
талоны появились уже на моменте развала страны... Горби, ****, постарался, а "потом младореформаторы"...
это уже был не СССР.:ak:
реформаторы то уже того-кто сам а кому и помогли перейти в вечную страну
Aleks923
06.04.2015, 10:00
Да ладно болтать то! Авто и мото у сельчан, на тот момент, в % соотношении было поболее чем у горожан! пацаны поработав летом штурвальными на комбайне покупали себе Явы и ЧЗеты... ИЖ был не мечта! мужики на Уралах и Днепрах ездили. Про пляж и море не не "знать не знали", а вели себя своеобразно, по деревенски... Это уклад такой. Горожанин приезжая в село так же вызывал легкое недоумение у сельских жителей. далее, колхозник, тогда, МОГ съездить на море в санаторий или поправить здоровье в профилакториях объединения "Сельская здравница" где было реальное лечение и реабилитация... Этим государство занималось целенаправленно.
:bj: Ну ты мне расскажи... Могу точно сказать в Поволжье за ржаным хлебом, хоть какой нить колбасой и шоколадными конфетами ездили в город, за 120-200 км. А уж про одежду вообще говорить нечего - кто шил, кто вязал, джинсы - видели только в кино.
:bj: Ну ты мне расскажи... Могу точно сказать в Поволжье за ржаным хлебом, хоть какой нить колбасой и шоколадными конфетами ездили в город, за 120-200 км. А уж про одежду вообще говорить нечего - кто шил, кто вязал, джинсы - видели только в кино.
Офигеть! А я где живу? Не в Поволжье? И жил тут всегда, с рождения! так вот, до середины 80-х жизнь улучшалась, была поступательная динамика, а вот с конца 80-х начала рушиться или начали рушить... И сейчас хрень какая то творится... Замерло все в 90-х. За ржаным хлебом в город? Ну ты дал! В каждом хозяйстве своя пекарня была и колбасный цех! А в некоторых хозяйствах и кондитерские цеха... Конфеты делали типа "Коровки" и "Золотого петушка". В райцентрах были кооперативы, а при них так же цеха по переработке и скупке сельхозпродукции... Да, шили, вязали... Но и готовое покупали... У меня ботинки были "Саламандер", настоящие... Так им сносу небыло! До сих пор в сарае где то валяются... Подошва подтерлась и нитки по краю перетерлись... А современная обувка-перевод ресурсов! 2-3 года и на помойку!
А современная обувка-перевод ресурсов! 2-3 года и на помойку![/QUOTE]
Ну это ты польстил производителям :bj: дай бог чтоб на год хватало...
А современная обувка-перевод ресурсов! 2-3 года и на помойку!
Ну это ты польстил производителям :bj: дай бог чтоб на год хватало...[/QUOTE]
:ad: Я аккуратный пользователь... Меня почему то бесит, когда ресурсы в говно переводят...
orel.kom
06.04.2015, 12:06
Только Вы забыли написать,что ваше поколение и прасрало эту страну.Хотя по идее она бы и сама загнулась.Вы пенсионеры очень любите рассуждать * о том как было*, но при этом в те времена это вы гонялись за джинсами,жвачками,пластинками,перлись от Битлов,хаяли КПСС ,устраивали подпольные типографии и жили в гавне.Жили как рабы,которым кидали подачки.А сейчас прям ностальгия пришла.Город его вымирал ,хахахаааха)))) Вымирал потому что все население дрыхло под станками .Им покуй было - в 8 пришел,с часу до 2-х обед,а 5 ушел и ипись оно конем все остальное.Каждый думал только о себе.Так что пейте свое вино,а мы как нибудь уж *вонючее итало-французкое*.
Где же вы такого дерьма набрались, вражеский лазутчик, вы что при советской власти работали, жили? Откуда умник с сраной американской жвачкой выскочил?. Просрали не мы, трудовой народ, а подобные вам, , прорвашиеся во власть, халявщики - предатели России, халуи Запада, "всехуевщики и всепропальщики", желающие никуя не делая, поглощать с великой жадностью блага, не умея организовать, направить, не желая ничего создать, наебывая народ лозунгами о свободе, демократии, цивилизованном западном мире истощая страну и дезорганизуя ее экономическую жизнь некомпетентностью да и откровенным разворовывание общественного богатства и предательством за бабки Западу. Епти, абзац полный в голове, полный набор грязного беспордоннго повторения кваканья вражеской пропаганды:"Под станками дрыхли..." Вот это пернул сосунок. Это что, выходит твои родители дрыхли под станком, когда ты ложил по малолетству какашки в штаны, я уверен, что твои родители добросовестно вкалывали как надо, чтобы тебя прокормить, обуть и одеть, мы, в то время молодые и красивые люди, нехороший вы, неблагодарный, человек, за станком работали так, что яйца мокрые были, чтобы заработать. И всегда был план-план-план на благо Родины, на развитие и окончательную победу социализма над капитализмом, на повышение боевой мощи СССР. Ни выходных, ни проходных, то просили выйти сверхурочно, чтобы выполнить годовой план к 7 ноября, то к 1 мая, то пятилетний план досрочно за 4 года. Да вот только наши правители коммунистические в пылу желаемых, выдаваемых за действительное, побед над капитализмом, про свой народ забыли, некогда было, надо было ковать ядерный щит страны, ракеты, танки и самолеты, подлотки и корабли, какие уже тут джинсы с всякой херней, а нам молодым хотелось быть не только сильными, но и красивыми и как все молодые люди в мире увлекались музыкой и песнями, любили свои и западные, а поскольку западное было искусственно труднодоступно, то и тяга была искусственно создана, всякие мажорики, особенно дети приближенных к власти, имеющие доступ на Запад, на этом не плохо зарабатывали. Вон даже кино про фарцовщиков сделали, я пару серий посмотрел и плюнул, потому что полное дерьмо. Я помню как это было, и как я покупал джинсы, пластинки битлов, кстати, мне больше тогда нравилась группа "Deep Purple" от 1971 г., у меня где-то, в сарае наверно до сих пор валяется теперь уже не нужные винил. Так что не надо, работали очень хорошо, получше чем везде в мире, работали и учились. Я тоже днем работал, а вечером учился. Вот так "продрыхнешь под станком", а у меня их было восемь, не успеешь в одном пруток заправить, другой станок уже останавливается, к обеду так наебешься, что уже и есть не хочется, а вечером на лекциях засыпал от усталости. Я все время удивлялся, рядом работали старые рабочие, которые вертелись меньше, а зарабатывали больше. Пока один хороший человек, почти пенсионер, сказал мне:" Валер, кули ты так вертишься, на куя делаешь напрасные движения, так ты ноги сотрешь до жопы и заработаешь с гулькин нос, все движения твои должны быть точно выверены по ходу расположения станков, делай как я...". Люди работали на заводах добросовестно, были светлы и порядочны, потому как совместный труд делал их хорошими, а кто сачковал или не дай бог запил, тот мог и пизды получить от своих же товарищей, потому как увольнять было нельзя, только воспитывать, а особо рьяных питейных людей отправляли в ЛТП, а после возвращения из лечебно-трудового профилактория, опять в прежний коллектив для воспитания, потому как оценивались результаты и выплачивалась премии в зависимости от работы бригады, по ее трудовым и социальным показателям, так называемый бригадный подряд. А мой отец, что на шахте, в лаве дрыхнул?, пока сам уголь на гора вылазил? Там, тоже бригадный подряд, норма была 16 тонн угля на лопату, попробуй не выполни?, и люди, чтобы заработать , перекидывали и по 30 тонн. Ну ка обсиратель советских людей, просто пустую лопату в забое, в пыли, порой на коленках, а то и на боку, поднимите столько раз, сколько они с углем, **** от спины отвалится и руки свернутся в пропеллер. У моего отца от лопаты все пальцы от среднего до мизинца стянуло сухожилиями, не разгибались как следует. Вы даже очень бессовестный человек! Просто откровенный враг русского человека, России, пособник врагов России. Да гонялись за битлами, потому что запрещали, потому что было ново, талантливо, а власть боялась проникновения чуждой советскому человеку западной культуры, точно также, как теперь на Украине запрещают вражеские российские фильмы, так что это власть такая была, потому что партия коммунистов взяла на себя право не только руководить экономикой, но и овладеть даже умами своих граждан под одну удобную для них гребенку. А, что, сейчас, когда коммунисты ушли на второй план, как проигравшие, не так?!, только методы другие - мультимидийное зомбирование. Да запрещали коммунисты у власти порно, запрещали много еще чего, но запретный плод всегда сладок, зато пидоры не вылазили из своих щелей, сидели в подполье и в местах отдаленных по уголовке, чтобы не размножались, и чиновники не воровали как сейчас так окуенно с нас же собранные деньги, потому что воровство более 10 т. р. было особо крупным и можно было получить расстрел с конфискацией, а если не дай бог убил человека, то и тебя вслед за ним отправят с пулей в затылке, поэтому ночью можно спокойно было ходить на работу в ночную смену, и дети гуляли самостоятельно и никакому пидору в голову не приходило их трогать, как сейчас. Да поздний СССР, после 1987 начал деградировать, почему? Это все теперь знают сейчас, а тогда никто толком не понимал. Поэтому товарищ, самовольно взявший на себя право обгаживать нас, предыдущее поколение, прежде чем писать здесь всякую пакость, надо подумать. У меня в голову никогда не приходило обсирать время и поколение моих родителей, поскольку считал и считаю это несправедливым и бессовестным. Прошу прощения у форумчан за такой сумбурный спитч, настолько заеколебали вот такие разного рода умники, а по сути провокаторы.:ac:
"Каждый думал только о себе"
Ну это уже точно не про наше поколение, вообще ни в какие ворота. Этот блядский коллективизм совковый, меня уже достал и до сих пор во мне сидит, привитый коллективным договором и коллективной ответственностью на советском производстве и учреждениях, что даже когда ставлю когда свой автомобиль на стоянку, первая мысль:"..а как другому поставить автомобиль, или выехать". Это ваша, которая в иных случаях и не плохая, мысль: " каждый думал о себе", характеризует только вас и твоих родителей, которые, судя по вашему посту, не привили чувства уважения к другим. Ты спроси, и пусть тебе родители расскажут, как прививался коллективизм на производстве, и как везде, на всех парадах звучала песня:"Раньше думай о Родине, а потом о себе".
Где же вы такого дерьма набрались, вражеский лазутчик, вы что при советской власти работали, жили? Откуда умник с сраной американской жвачкой выскочил?. Просрали не мы, трудовой, народ, а подобные вам, , прорвашиеся во власть, халявщики - предатели России, рабы Запада, "всехуевщики и всепропальщики", желающие никуя не делая, поглощать с великой жадностью блага, не умея организовать, направить, не желая ничего создать, наебывая народ лозунгами о свободе, демократии, цивилизованном западном мире истощая страну и дезорганизуя ее экономическую жизнь некомпетентностью да и откровенным разворовывание общественного богатства и предательством за бабки Западу. Епти, абзац полный в голове, полный набор грязного беспордоннго повторения кваканья вражеской пропаганды:"Под станками дрыхли..." Вот это пернул сосунок. Это что, выходит твои родители дрыхли под станком, когда ты ложил по малолетству какашки в штаны, я уверен, что твои родители добросовестно вкалывали как надо, чтобы тебя прокормить, обуть и одеть, мы, нехороший, неблагодарный, вы человек, за станком работали так, что яйца мокрые были, чтобы заработать. И всегда был план-план-план на благо Родины, на развитие и окончательную победу социализма над капитализмом, на повышение боевой мощи СССР. Ни выходных, ни проходных, то просили выйти сверхурочно, чтобы выполнить годовой план к 7 ноября, то к 1 мая, то пятилетний план досрочно за 4 года. Да вот только наши правители коммунистические в пылу желаемых, выдаваемых за действительное, побед над капитализмом, про свой народ забыли, некогда было, надо было ковать ядерный щит страны, ракеты, танки и самолеты, подлотки и корабли, какие уже тут джинсы с всякой херней, а нам молодым хотелось быть не только сильными, но и красивыми и как все молодые люди в мире увлекались музыкой и песнями, любили свои и западные, а поскольку западное было искусственно труднодоступно, то и тяга была искусственно создана, всякие мажорики, особенно дети приближенных к власти, имеющие доступ на Запад, на этом не плохо зарабатывали. Вон даже кино про фарцовщиков сделали, я пару серий посмотрел и плюнул, потому что полное дерьмо. Я помню как это было, и как я покупал джинсы, пластинки битлов, кстати, мне больше тогда нравилась группа "Deep Purple" от 1971 г., у меня где-то, в сарае наверно до сих пор валяется теперь уже не нужные винил. Так что не надо, работали очень хорошо, получше чем везде в мире, работали и учились. Я тоже днем работал, а вечером учился. Вот так "продрыхнешь под станком", а у меня их было восемь, не успеешь в одном пруток заправить, другой станок уже останавливается, к обеду так наебешься, что уже и есть не хочется, а вечером на лекциях засыпал от усталости. Я все время удивлялся, рядом работали старые рабочие, которые вертелись меньше, а зарабатывали больше. Пока один хороший человек, почти пенсионер, сказал мне:" Валер, кули ты так вертишься, на куя делаешь напрасные движения, так ты ноги сотрешь до жопы и заработаешь с гулькин нос, все движения твои должны быть точно выверены по ходу расположения станков, делай как я...". Люди работали на заводах добросовестно, были светлы и порядочны, потому как совместный труд делал их хорошими, а кто сачковал или не дай бог запил, тот мог и пизды получить от своих же товарищей, потому как увольнять было нельзя, только воспитывать, а особо рьяных питейных людей отправляли в ЛТП, а после возвращения из лечебно-трудового профилактория, опять в прежний коллектив для воспитания, потому как оценивались результаты и выплачивалась премии в зависимости от работы бригады, по ее трудовым и социальным показателям, так называемый бригадный подряд. А мой отец, что на шахте, в лаве дрыхнул?, пока сам уголь на гора вылазил? Там, тоже бригадный подряд, норма была 16 тонн угля на лопату, попробуй не выполни?, и люди, чтобы заработать , перекидывали и по 30 тонн. Ну ка обсиратель советских людей, просто пустую лопату в забое, в пыли, порой на коленках, а то и на боку, поднимите столько раз, сколько они с углем, **** от спины отвалится и руки свернутся в пропеллер. У моего отца от лопаты все пальцы от среднего до мизинца стянуло сухожилиями, не разгибались как следует. Вы даже очень бессовестный человек! Просто откровенный враг русского человека, России, пособник врагов России. Да гонялись за битлами, потому что запрещали, потому что было ново, талантливо, а власть боялась проникновения чуждой советскому человеку западной культуры, точно также, как теперь на Украине запрещают вражеские российские фильмы, так что это власть такая была, потому что партия коммунистов взяла на себя право не только руководить экономикой, но и овладеть даже умами своих граждан под одну удобную для них гребенку. А, что, сейчас, когда коммунисты ушли на второй план, как проигравшие, не так?!, только методы другие - мультимидийное зомбирование. Да запрещали коммунисты у власти порно, запрещали много еще чего, но запретный плод всегда сладок, зато пидоры не вылазили из своих щелей, сидели в подполье и в местах отдаленных по уголовке, чтобы не размножались, и чиновники не воровали как сейчас так окуенно с нас же собранные деньги, потому что воровство более 10 т. р. было особо крупным и можно было получить расстрел с конфискацией, а если не дай бог убил человека, то и тебя вслед за ним отправят с пулей в затылке, поэтому ночью можно спокойно было ходить на работу в ночную смену, и дети гуляли самостоятельно и никакому пидору в голову не приходило их трогать, как сейчас. Да поздний СССР, после 1987 начал деградировать, почему? Это все теперь знают сейчас, а тогда никто толком не понимал. Поэтому товарищ, самовольно взявший на себя право обгаживать нас, предыдущее поколение, прежде чем писать здесь всякую пакость, надо подумать. У меня в голову никогда не приходило обсирать время и поколение моих родителей, поскольку считал и считаю это несправедливым и бессовестным. Прошу прощения у форумчан за такой сумбурный спитч, настолько заеколебали вот такие разного рода умники, а по сути провокаторы.:ac:
Добавлено через 23 минуты
Ну это уже точно ни в какие ворота, этот блядский коллективизм совковый, до сих пор во мне сидит, привитый коллективным договором и коллективной ответственностью на советском производстве и учреждениях, что даже когда ставлю когда свой автомобиль на стоянку, первая мысль:"..а как другому поставить автомобиль, или выехать". Это ваша, которая в иных случаях и не плохая, мысль: " каждый думал о себе", характеризует только вас и твоих родителей, которые, судя по вашему посту, не привили чувства уважения к другим. Ты спроси, и пусть тебе родители расскажут, как прививался коллективизм на производстве, и как везде, на всех парадах звучала песня:"Раньше думай о Родине, а потом о себе".
Очень хорошо сказано!
сказано офигенно...полностью поддерживаю...
согласен.
некоторым иногда лучше жевать
Олег 1973
06.04.2015, 13:09
Да какая, к дьяволу, стабильность... Зарплата была рублей сто - сто пятьдесят, всё впритык. Мне сорок один, но я достаточно хорошо помню дичайшие очереди за колбасой и другими продуктами; впечатление по сей день мерзкое.
Стабильность в виде серых макарон и "братских могилок"? Да, эту "стабильность" хлебали полной ложкой...
Не берусь судить за людей, работавших на элитных предприятиях, живущих в столицах и пр., но в сотне километров от Москвы была ****. Очень многие горбатились за копейки на хлопчато-бумажном комбинате, шоб ему сгореть; на заводах ситуация с зарплатой была чуть лучше, но купить всё равно было ничего нельзя.
За пару банок сгущёнки надо было два раза позвонить и шесть раз сказать спасибо. Ничего не утрирую? Так всё было?
Про борьбу с пьянством посредством ЛТП и ответственное отношение к труду вы серьёзно? Окститесь! Гнали голимый брак, приписывали, подписывали, подгоняли...
Жить при большевиках было нельзя - здесь же не Бурунди, в конце-концов! Люди, закопавшие гансов, унижались за каждую херню - вспоминать противно. Это мне никто ничего не должен, а им были должны, по гроб жизни обязаны.
Уже никто не помнит стихийные искренние демонстрации, когда вся эта тухлятина развалилась? Подавляющее большинство обычных людей были "за" перемены!
Тогда, в 90-м, я был совершенно уверен, что хуже того что было, быть не может по определению... Я очень ошибался.
События последних пятнадцати лет - за гранью добра и зла.
Большевики без эзотерической составляющей в виде "свободы равенства и братства" добрались до безграничной власти.
Похоже - это всё. Во всех смыслах.
Где же вы такого дерьма набрались, вражеский лазутчик, вы что при советской власти работали, жили? Ты спроси, и пусть тебе родители расскажут, как прививался коллективизм на производстве, и как везде, на всех парадах звучала песня:"Раньше думай о Родине, а потом о себе".
+100500!!! Ни убавить, ни прибавить...
Да какая, к дьяволу, стабильность... Зарплата была рублей сто - сто пятьдесят, всё впритык. Мне сорок один, но я достаточно хорошо помню дичайшие очереди за колбасой и другими продуктами; впечатление по сей день мерзкое.
Стабильность в виде серых макарон и "братских могилок"? Да, эту "стабильность" хлебали полной ложкой...
Не берусь судить за людей, работавших на элитных предприятиях, живущих в столицах и пр., но в сотне километров от Москвы была ****. Очень многие горбатились за копейки на хлопчато-бумажном комбинате, шоб ему сгореть; на заводах ситуация с зарплатой была чуть лучше, но купить всё равно было ничего нельзя.
За пару банок сгущёнки надо было два раза позвонить и шесть раз сказать спасибо. Ничего не утрирую? Так всё было?
Про борьбу с пьянством посредством ЛТП и ответственное отношение к труду вы серьёзно? Окститесь! Гнали голимый брак, приписывали, подписывали, подгоняли...
Жить при большевиках было нельзя - здесь же не Бурунди, в конце-концов! Люди, закопавшие гансов, унижались за каждую херню - вспоминать противно. Это мне никто ничего не должен, а им были должны, по гроб жизни обязаны.
Уже никто не помнит стихийные искренние демонстрации, когда вся эта тухлятина развалилась? Подавляющее большинство обычных людей были "за" перемены!
Тогда, в 90-м, я был совершенно уверен, что хуже того что было, быть не может по определению... Я очень ошибался.
События последних пятнадцати лет - за гранью добра и зла.
Большевики без эзотерической составляющей в виде "свободы равенства и братства" добрались до безграничной власти.
Похоже - это всё. Во всех смыслах.
Ты уже пишешь про закат СССР. А так средняя зарплата была 150 р, а в деревне 300, и пенсия 120. Еще бы талоны сюда приплюсовали.
Ты уже пишешь про закат СССР. А так средняя зарплата была 150 р, а в деревне 300, и пенсия 120. Еще бы талоны сюда приплюсовали.
Точно... И ГУЛАГ и сталинские тройки! речь как раз о 70-80... И упущенных страной возможностях из-за предательства верхушки.
я наверное молодой совсем и союза не помню. только детство смутно. одно в памяти осталось навсегда. дед тракторист и бабушка повар на тракторной бригаде. и не бедствовали вовсе. хозяйство крепкое у деда было, мотоцикл, ИЖ))) голубой, с коляской))) и всегда помню, что деньги мне давали малому совсем))) это Украина) и помню уже середину - конец 90-х. ух и времечко. а потом война и начало 2000-х. тоже весело.
Aleks923
06.04.2015, 13:59
Да какая, к дьяволу, стабильность... Зарплата была рублей сто - сто пятьдесят, всё впритык. Мне сорок один, но я достаточно хорошо помню дичайшие очереди за колбасой и другими продуктами; впечатление по сей день мерзкое.
Стабильность в виде серых макарон и "братских могилок"? Да, эту "стабильность" хлебали полной ложкой...
Не берусь судить за людей, работавших на элитных предприятиях, живущих в столицах и пр., но в сотне километров от Москвы была ****. Очень многие горбатились за копейки на хлопчато-бумажном комбинате, шоб ему сгореть; на заводах ситуация с зарплатой была чуть лучше, но купить всё равно было ничего нельзя.
За пару банок сгущёнки надо было два раза позвонить и шесть раз сказать спасибо. Ничего не утрирую? Так всё было?
Про борьбу с пьянством посредством ЛТП и ответственное отношение к труду вы серьёзно? Окститесь! Гнали голимый брак, приписывали, подписывали, подгоняли...
Жить при большевиках было нельзя - здесь же не Бурунди, в конце-концов! Люди, закопавшие гансов, унижались за каждую херню - вспоминать противно. Это мне никто ничего не должен, а им были должны, по гроб жизни обязаны.
Уже никто не помнит стихийные искренние демонстрации, когда вся эта тухлятина развалилась? Подавляющее большинство обычных людей были "за" перемены!
Тогда, в 90-м, я был совершенно уверен, что хуже того что было, быть не может по определению... Я очень ошибался.
События последних пятнадцати лет - за гранью добра и зла.
Большевики без эзотерической составляющей в виде "свободы равенства и братства" добрались до безграничной власти.
Похоже - это всё. Во всех смыслах.
Ну наконец! Хоть кто то еще помнит ту реальную жизнь, а не "эротические" ностальгические сны!
Я в 18 лет в 1989 году, пошел на ВАЗ работать на главный конвейер, получал 120 рублей в месяц и не знал куда деньги девать. Отдавал родителям.
Aleks923
06.04.2015, 14:14
Ты уже пишешь про закат СССР. А так средняя зарплата была 150 р, а в деревне 300, и пенсия 120. Еще бы талоны сюда приплюсовали.
Что? 300 в деревне? :bj::bj::bj::bj:
Больше никогда и никому такое не говори! При развитом социализме - 70ые-начало 80ых з/п в колхозе была максимум 50-70р.
Молодой врач получал на селе 80-90р. Учитель аналогично. 130 р - суперская зарплата.
После школы сетку в зубы и вперед, по очередям стоять за сахаром, сливочным маслом или что нить типа этого. Потому что знали, что примерно в 14-00 приходят автолавка из города и есть шанс что нибудь купить.
Маслозавод и мясокомбинат были как... дворцы счастья, с 5-00 утра во всех подворотнях вокруг них кипела продажа. Там можно было купить все от балыка и сырокопченой колбасы до сливочного масла. Вот только продавали это только своим, проверенным людям. А крышевали все это "честные советские милиционеры"
По большим праздникам типа выборов и 7 Ноября привозили "петушки" - леденцы на палочках и лимонад "Буратино".
Так в середине 70ых - начало 80ых жил не самый бедный районный центр Поволжья.
А с середины 80ых в магазинах вообще продавали только морскую капусту да еще какую нить фигню.
Ну наконец! Хоть кто то еще помнит ту реальную жизнь, а не "эротические" ностальгические сны!
Это не реальная жизнь, а жизнь выдуманная адептами перестройки... Лозунги и мифы.
Добавлено через 3 минуты
Что? 300 в деревне? :bj::bj::bj::bj:
Больше никогда и никому такое не говори! При развитом социализме - 70ые-начало 80ых з/п в колхозе была максимум 50-70р.
Молодой врач получал на селе 80-90р. Учитель аналогично. 130 р - суперская зарплата.
После школы сетку в зубы и вперед, по очередям стоять за сахаром, сливочным маслом или что нить типа этого. Потому что знали, что примерно в 14-00 приходят автолавка из города и есть шанс что нибудь купить.
Маслозавод и мясокомбинат были как... дворцы счастья, с 5-00 утра во всех подворотнях вокруг них кипела продажа. Там можно было купить все от балыка и сырокопченой колбасы до сливочного масла. Вот только продавали это только своим, проверенным людям. А крышевали все это "честные советские милиционеры"
По большим праздникам типа выборов и 7 Ноября привозили "петушки" - леденцы на палочках и лимонад "Буратино".
Так в середине 70ых - начало 80ых жил не самый бедный районный центр Поволжья.
А с середины 80ых в магазинах вообще продавали только морскую капусту да еще какую нить фигню.
Да ладно болтать то! Говорю же, простой пацан, штурвальный на комбайне, мог за уборочную себе Яву или ЧЗ купить... 1000-1200 рублей. Токарь на заводе получал в районе 300-600... Бондажник, работающий сдельно, но один на завод, мог заработать и 2500... Но это у него при мне 1 раз было...
vladoss76
06.04.2015, 14:40
Это не реальная жизнь, а жизнь выдуманная адептами перестройки... Лозунги и мифы.
Добавлено через 3 минуты
Да ладно болтать то! Говорю же, простой пацан, штурвальный на комбайне, мог за уборочную себе Яву или ЧЗ купить... 1000-1200 рублей. Токарь на заводе получал в районе 300-600... Бондажник, работающий сдельно, но один на завод, мог заработать и 2500... Но это у него при мне 1 раз было...ох уж эти сказочки,ох уж эти сказочники:bj::bj::bj:
Э
Да ладно болтать то! Говорю же, простой пацан, штурвальный на комбайне, мог за уборочную себе Яву или ЧЗ купить... 1000-1200 рублей.
Вот только не надо подменять факты. Такое было возможно потому, что в конце уборки колхозники получали свой пай, что составляло действительно приличные деньги. Весь остальной год - мизерная з/п.
Сейчас то же самое, но зависит от хозяйства. Был в конце лета в Краснодарском крае в одном хозяйстве. Колхозники довольны. Говорят урожай в этом году богатый, по окончании уборки по 700-800 т.р. получили. А так 10-15 т.р. зарплата.
Aleks923
06.04.2015, 15:04
Да ладно болтать то! Говорю же, простой пацан, штурвальный на комбайне, мог за уборочную себе Яву или ЧЗ купить... 1000-1200 рублей. Токарь на заводе получал в районе 300-600... Бондажник, работающий сдельно, но один на завод, мог заработать и 2500... Но это у него при мне 1 раз было...
Поищи в инете - убедишься, что бред несешь ты! Какие то "розовые" воспоминания остались, не имеющие ничего общего с реальностью!
В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих повысилась на 17% и составляла примерно 170 рублей в месяц.
http://www.bestreferat.ru/referat-65312.html
И не надо тут "пургу" нести про бешеные зарплаты в СССР
http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/xoz_70/xoz_70-049.php
goblin1965
06.04.2015, 16:14
А если бы твой папа например собирал доильные аппараты, то мясо ты бы видел только по телевизору.
Сам видел как целый выпускной класс в сельской школе не стал есть копченый язык, который родители расстарались купил на выпускной вечер. На вопрос - почему не едите? - Мы не знаем что это такое.
Эти же школьник впервые в жизни увидели сосиски на обеде, которыми их кормили в перерывах на экзамене по сочинению. Это было в начале 80ых, Среднее Поволжье.
алекс!ну ты взрослый человек! сосиски на выпускном увидели?ну что за бред!?!?!?!и в магазинах было все и холодильники не закрывались и на море каждый год ездили! и ездили не на 12 дней,как сейчас,а на месяц как минимум.и мебель импортная была! одевались правда серенько...родился в днепродзержинске-маленький заштатный городишко в котором только работяги жили...мама-врач,отец слесарь(во было,но слесарь получал в 2 раза больше!)
короче кто работал-тот нормально жил! и люди были другие! посмотри фото тех лет! глаза у людей были чистые и светлые!и к понятию родина относились по другому! и на стройки комсомольские ездили добровольно(там правда платили по человечески,в отличии от сейчас!)и в афган и в чернобыль ехали добровольно!кстати там особо не платили!
Добавлено через 9 минут
Где же вы такого дерьма набрались, вражеский лазутчик, вы что при советской власти работали, жили? Откуда умник с сраной американской жвачкой выскочил?. Просрали не мы, трудовой народ, а подобные вам, , прорвашиеся во власть, халявщики - предатели России, халуи Запада, "всехуевщики и всепропальщики", желающие никуя не делая, поглощать с великой жадностью блага, не умея организовать, направить, не желая ничего создать, наебывая народ лозунгами о свободе, демократии, цивилизованном западном мире истощая страну и дезорганизуя ее экономическую жизнь некомпетентностью да и откровенным разворовывание общественного богатства и предательством за бабки Западу. Епти, абзац полный в голове, полный набор грязного беспордоннго повторения кваканья вражеской пропаганды:"Под станками дрыхли..." Вот это пернул сосунок. Это что, выходит твои родители дрыхли под станком, когда ты ложил по малолетству какашки в штаны, я уверен, что твои родители добросовестно вкалывали как надо, чтобы тебя прокормить, обуть и одеть, мы, в то время молодые и красивые люди, нехороший вы, неблагодарный, человек, за станком работали так, что яйца мокрые были, чтобы заработать. И всегда был план-план-план на благо Родины, на развитие и окончательную победу социализма над капитализмом, на повышение боевой мощи СССР. Ни выходных, ни проходных, то просили выйти сверхурочно, чтобы выполнить годовой план к 7 ноября, то к 1 мая, то пятилетний план досрочно за 4 года. Да вот только наши правители коммунистические в пылу желаемых, выдаваемых за действительное, побед над капитализмом, про свой народ забыли, некогда было, надо было ковать ядерный щит страны, ракеты, танки и самолеты, подлотки и корабли, какие уже тут джинсы с всякой херней, а нам молодым хотелось быть не только сильными, но и красивыми и как все молодые люди в мире увлекались музыкой и песнями, любили свои и западные, а поскольку западное было искусственно труднодоступно, то и тяга была искусственно создана, всякие мажорики, особенно дети приближенных к власти, имеющие доступ на Запад, на этом не плохо зарабатывали. Вон даже кино про фарцовщиков сделали, я пару серий посмотрел и плюнул, потому что полное дерьмо. Я помню как это было, и как я покупал джинсы, пластинки битлов, кстати, мне больше тогда нравилась группа "Deep Purple" от 1971 г., у меня где-то, в сарае наверно до сих пор валяется теперь уже не нужные винил. Так что не надо, работали очень хорошо, получше чем везде в мире, работали и учились. Я тоже днем работал, а вечером учился. Вот так "продрыхнешь под станком", а у меня их было восемь, не успеешь в одном пруток заправить, другой станок уже останавливается, к обеду так наебешься, что уже и есть не хочется, а вечером на лекциях засыпал от усталости. Я все время удивлялся, рядом работали старые рабочие, которые вертелись меньше, а зарабатывали больше. Пока один хороший человек, почти пенсионер, сказал мне:" Валер, кули ты так вертишься, на куя делаешь напрасные движения, так ты ноги сотрешь до жопы и заработаешь с гулькин нос, все движения твои должны быть точно выверены по ходу расположения станков, делай как я...". Люди работали на заводах добросовестно, были светлы и порядочны, потому как совместный труд делал их хорошими, а кто сачковал или не дай бог запил, тот мог и пизды получить от своих же товарищей, потому как увольнять было нельзя, только воспитывать, а особо рьяных питейных людей отправляли в ЛТП, а после возвращения из лечебно-трудового профилактория, опять в прежний коллектив для воспитания, потому как оценивались результаты и выплачивалась премии в зависимости от работы бригады, по ее трудовым и социальным показателям, так называемый бригадный подряд. А мой отец, что на шахте, в лаве дрыхнул?, пока сам уголь на гора вылазил? Там, тоже бригадный подряд, норма была 16 тонн угля на лопату, попробуй не выполни?, и люди, чтобы заработать , перекидывали и по 30 тонн. Ну ка обсиратель советских людей, просто пустую лопату в забое, в пыли, порой на коленках, а то и на боку, поднимите столько раз, сколько они с углем, **** от спины отвалится и руки свернутся в пропеллер. У моего отца от лопаты все пальцы от среднего до мизинца стянуло сухожилиями, не разгибались как следует. Вы даже очень бессовестный человек! Просто откровенный враг русского человека, России, пособник врагов России. Да гонялись за битлами, потому что запрещали, потому что было ново, талантливо, а власть боялась проникновения чуждой советскому человеку западной культуры, точно также, как теперь на Украине запрещают вражеские российские фильмы, так что это власть такая была, потому что партия коммунистов взяла на себя право не только руководить экономикой, но и овладеть даже умами своих граждан под одну удобную для них гребенку. А, что, сейчас, когда коммунисты ушли на второй план, как проигравшие, не так?!, только методы другие - мультимидийное зомбирование. Да запрещали коммунисты у власти порно, запрещали много еще чего, но запретный плод всегда сладок, зато пидоры не вылазили из своих щелей, сидели в подполье и в местах отдаленных по уголовке, чтобы не размножались, и чиновники не воровали как сейчас так окуенно с нас же собранные деньги, потому что воровство более 10 т. р. было особо крупным и можно было получить расстрел с конфискацией, а если не дай бог убил человека, то и тебя вслед за ним отправят с пулей в затылке, поэтому ночью можно спокойно было ходить на работу в ночную смену, и дети гуляли самостоятельно и никакому пидору в голову не приходило их трогать, как сейчас. Да поздний СССР, после 1987 начал деградировать, почему? Это все теперь знают сейчас, а тогда никто толком не понимал. Поэтому товарищ, самовольно взявший на себя право обгаживать нас, предыдущее поколение, прежде чем писать здесь всякую пакость, надо подумать. У меня в голову никогда не приходило обсирать время и поколение моих родителей, поскольку считал и считаю это несправедливым и бессовестным. Прошу прощения у форумчан за такой сумбурный спитч, настолько заеколебали вот такие разного рода умники, а по сути провокаторы.:ac:
"Каждый думал только о себе"
Ну это уже точно не про наше поколение, вообще ни в какие ворота. Этот блядский коллективизм совковый, меня уже достал и до сих пор во мне сидит, привитый коллективным договором и коллективной ответственностью на советском производстве и учреждениях, что даже когда ставлю когда свой автомобиль на стоянку, первая мысль:"..а как другому поставить автомобиль, или выехать". Это ваша, которая в иных случаях и не плохая, мысль: " каждый думал о себе", характеризует только вас и твоих родителей, которые, судя по вашему посту, не привили чувства уважения к другим. Ты спроси, и пусть тебе родители расскажут, как прививался коллективизм на производстве, и как везде, на всех парадах звучала песня:"Раньше думай о Родине, а потом о себе".
ставлю свою подпись под каждой буквой этого поста!
Вот только не надо подменять факты. Такое было возможно потому, что в конце уборки колхозники получали свой пай, что составляло действительно приличные деньги. Весь остальной год - мизерная з/п.
Сейчас то же самое, но зависит от хозяйства. Был в конце лета в Краснодарском крае в одном хозяйстве. Колхозники довольны. Говорят урожай в этом году богатый, по окончании уборки по 700-800 т.р. получили. А так 10-15 т.р. зарплата.
Ну и посчитай... Вполне нормальная з/плата... Только тогда все жили несколько ровнее... Нечерноземье с Краснодарским краем сравнивать не корректно...
Добавлено через 2 минуты
Поищи в инете - убедишься, что бред несешь ты! Какие то "розовые" воспоминания остались, не имеющие ничего общего с реальностью!
В 1980 году средняя заработная плата рабочих и служащих повысилась на 17% и составляла примерно 170 рублей в месяц.
http://www.bestreferat.ru/referat-65312.html
И не надо тут "пургу" нести про бешеные зарплаты в СССР
http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/xoz_70/xoz_70-049.php
Блин! Да нафига мен эти ссылки!? Я сам на заводе работал и говорю то, что знаю! З/п у работяги всегда от выработки шла! Это начальник цеха стабильно 230 получал+премии... ты поинтересуйся, сколько в СССР получали водители карьерных самосвалов, типа "Белаз", а сколько министры.
goblin1965
06.04.2015, 17:05
Ну и посчитай... Вполне нормальная з/плата... Только тогда все жили несколько ровнее... Нечерноземье с Краснодарским краем сравнивать не корректно...
Добавлено через 2 минуты
Блин! Да нафига мен эти ссылки!? Я сам на заводе работал и говорю то, что знаю! З/п у работяги всегда от выработки шла! Это начальник цеха стабильно 230 получал+премии... ты поинтересуйся, сколько в СССР получали водители карьерных самосвалов, типа "Белаз", а сколько министры.
в 80 году водитель белаза в норильске при всех коэффициэнтах и полярках получал до 5 тыров.а сейчас 30 тыров...нахрена там сейчас жить и пол года солнышка красного не видеть?
Ну и посчитай... Вполне нормальная з/плата... Только тогда все жили несколько ровнее... Нечерноземье с Краснодарским краем сравнивать не корректно...
Сам считай, мне ничего доказывать не надо. Я к тому, что основной доход у колхозника РАЗ В ГОД и при совке и сейчас.
Вообще сравнивать что либо в абсолютных цифрах бессмысленно.
Сергей Додышев
06.04.2015, 17:24
Началось говнокидание...
Нет пока...Слежу!:ad:
goblin1965
06.04.2015, 17:40
Сам считай, мне ничего доказывать не надо. Я к тому, что основной доход у колхозника РАЗ В ГОД и при совке и сейчас.
Вообще сравнивать что либо в абсолютных цифрах бессмысленно.
здесь цифирь кто то выкладывал 700 тыров раз год...делим на 12 месяцев,получаем58 косарей и плюс 12 ,которые селянин получает ежемесячно итого 70....все в городе столько имеют?
здесь цифирь кто то выкладывал 700 тыров раз год...делим на 12 месяцев,получаем58 косарей и плюс 12 ,которые селянин получает ежемесячно итого 70....все в городе столько имеют?
Это я выкладывал. 700 - это единичный случай. Там сами все в шоке. В прошлые года редко больше 200 получалось.
Но пашут люди одинаково из года в год. Комбайны по полям круглосуточно тарахтят.
Опять же это отдельное хозяйство, не у всех так.
Был на Ставрополье (опять же скажу только за одно хозяйство, что лично видел), там колхозники получили пай по 20-40 т.р.
Вот и вся математика. Хоть дели, хоть умножай.
Aleks923
06.04.2015, 18:21
алекс!ну ты взрослый человек! сосиски на выпускном увидели?ну что за бред!?!?!?!и в магазинах было все и холодильники не закрывались и на море каждый год ездили! и ездили не на 12 дней,как сейчас,а на месяц как минимум.и мебель импортная была!
Еще раз - это правда, СССР, Куйбышевская область, 1982г.
Я лично с 1974 по 1982 гг провел в очередях за продуктами, пока не уехал в институт.
Окраины - да, жили просто шикарно. Украина, прибалты, Кавказ вообще отдельная песня, а из Средней Азии можно было привезти хорошие книги, и шубы.
А РСФСР (если ты помнишь что это такое) особенно Поволжье жило так я написал.
И больше спорить не буду.
Нравится верить в прекрасное прошлое - флаг вам в руки, барабан на шею, бронепоезд на встречу. :ap:
goblin1965
06.04.2015, 18:27
Еще раз - это правда, СССР, Куйбышевская область, 1982г.
Я лично с 1974 по 1982 гг провел в очередях за продуктами, пока не уехал в институт.
Окраины - да, жили просто шикарно. Украина, прибалты, Кавказ вообще отдельная песня, а из Средней Азии можно было привезти хорошие книги, и шубы.
А РСФСР (если ты помнишь что это такое) особенно Поволжье жило так я написал.
И больше спорить не буду.
Нравится верить в прекрасное прошлое - флаг вам в руки, барабан на шею, бронепоезд на встречу. :ap:
в 82 я школу в норильске окончил.не поверишь в универсаме 200 литровая бочка черной развесной икры стояла и настоящий французский наполеон в свободной продаже был..если чего и не было в продаже-так это в навигацию завезти просто забыли...
я не верю в прекрасное прошлое-я его помню!наверное оно у всех разное было.
а когда на диксон попал то просто прих...ел от того изобилия которое было в этом поселочке,даже после норильска...
goblin1965 Не спорь с ними. Бесполезно.
orel.kom
06.04.2015, 18:34
Началось говнокидание..
Нет, просто обидно, когда говорят люди понаслышке, толком не представляя то время. Никто не говорит, что было легко, были неприятные вещи и я о них ранее говорил, но люди моей молодости, мы молодые люди 70-х даже и не замечали их, напротив, были полны энтузиазма, веры в КПСС, в молодого и энергичного вождя, "дорогого" Леонида Ильича, умного, грамотного, выдающегося Председателя Совета Министров СССР Алексея Николаевича Косыгина. Мы гордились своей страной, были уверены в нашей силе и мощи. Какие рабы?!!! Мы были уверены, что мы самые свободные и счастливые. Все рабы для нас были на западе. Ах, бедный закабаленный американский пролетариат, бедные рабы чернокожие, епи мать, убийство чернокожего правдаруба за чернокожих Мартина Лютера Кинга в США, какая подлость врагов -империалистов!, несгибаемый Нельсон Мандело на каторге в ЮАР. Мы готовы были всем помогать и даже делиться частью заработка, устраивались перечисления однодневного заработка в пользу борющегося с проклятыми капиталистами пролетариату на Западе. Как мы клеймили позором Солженицына, радовались победе в мировом шахматном чемпионате Карпова над предателем Корчным, а хоккейная дружина Харламов, Михайлов, Петров, Старшинов, братья Майоровы, не говоря о боле поздних - Крутов, Ларионов, Макаров, Балдерис. Я до сих пор, как будто это было вчера, вижу драму финала чемпионата мира 1976 года, когда проиграли Чехословакии, извечному нашему сопернику, 8:3, вижу это ненавистное мне тогда, похожую на фашиста в каске, счастливое лицо капитана ЧССР Ивана Глинки, его выставленный вперед победный кулак, и как же я рад был за реванш в 1977 году, когда в финале мы выиграли 9:2 и первую шайбу закинул игрок рижского динамо Балдерис, мы ему аплодировали стоя и не могли успокоиться от радости.. Эх, какой был хоккей, громили всех. А футбол, сейчас наш футбол просто карикатура на советский, есть что вспомнить, но слишком много надо писать и целую тему надо открывать, скажу только, что не было равных киевскому Динамо во главе с раскачивающимся на скамейке от волнения Валерием Лобановским, ну на втором месте конечно Спартак... Сейчас молодежь даже не может представить какой это был всеобщий триумф, все 250 миллионов советских граждан как один, в едином порыве приветствовали каждую шайбу и каждый гол в ворота соперника на мировых чемпионатах. А внутри страны, мы молодые готовы были поворачивать реки вспять, ехать строить Байкало-Амурскую магистраль черти куда, как наши отцы, в свое время, поднимать целину. Я помню в 1969 году, в декабре, встречу с героическими вьетнамцами, все в наградах и значках. Смотрели хронику, как героические вьетнамцы, очень сильно похожие на русских, валят нашими ракетами подлые американские самолеты, как тщедушные въетнамцы ведут громилу - американского летчика, мы все -комсомольцы очень радовались и хлопали в ладоши. СССР был могучей, авторитетный и ни кто не смел вякать на Западе без разрешения моей великой страны, ибо по соплям схлопотать могли враз, в том числе и штаты прижимали хвост, так пописят и в будку, да и вообще мы их писка и не слышали, так, прорывающиеся иногда через глушилку деревянные без эмоций вражеские голоса из транзистора. В 1983 году мне довелось побывать в приемной Министра Электронной промышленности СССР т. А.И.Шокина. Так вот только при приближении к его кабинету чувствовалась вся гранитная мощь СССР, эта гранитная парадная дверь, этот огромный, внушающий мощь и могущество, внутренний трепет и гордость герб СССР, какой, накуй, там львенок и звезднополосатый. Я шел на прием и ноги подкашивались от волнения и это было время начала заката моей великой державы, которой я присягал на верность и защиту до последней капли крови, когда моя великая страна села на эту проклятую нефтегазовую иглу, а у наркомана жизнь недолгая.:ac:.
goblin1965
06.04.2015, 18:41
goblin1965 Не спорь с ними. Бесполезно.
лучше переспорить,чем пристрелить или быть пристреленным!
чем больше переубедим,тем меньше недовольных за спиной останется...
лучше переспорить,чем пристрелить или быть пристреленным!
чем больше переубедим,тем меньше недовольных за спиной останется...
Ген, жизнь показывает что никто никого переспорить не может, все равно каждый остается при своем мнении.....
goblin1965
06.04.2015, 18:50
Ген, жизнь показывает что никто никого переспорить не может, все равно каждый остается при своем мнении.....
сань! логика,факты -вещи очень упрямые...переспорить наверное не удастся,а вот заставить думать и переосмысливать...вполне реально.
Добавлено через 51 секунду
очень важно задавать правильные вопросы.
serp and molot
06.04.2015, 18:54
Ген, жизнь показывает что никто никого переспорить не может, все равно каждый остается при своем мнении.....
один спорил спорил ...и уехал:ak:....
Лично я про прошлое скажу так: я тогда был мелким, помню очень много хорошего и немного плохого. И считаю спор этот бессмысленным, возможно что если б я был по старше, то возможно что помнил бы больше плохого или наоборот.... У каждого свои взгляды на жизнь. Вот с чем я соглашусь на 100% это с тем, что тогда было очень много производств, только в моем городе было не меньше десятка успешных заводов. Только вот выпускали они не совсем качественную продукцию...... И вина в этом как и сейчас не в рабочих, а именно в управленцах заводами.
goblin1965
06.04.2015, 18:55
один спорил спорил ...и уехал:ak:....
ты про кого?
Aleks923
06.04.2015, 18:56
но люди моей молодости, мы молодые люди 70-х даже и не замечали их, напротив, были полны энтузиазма, веры в КПСС, в молодого и энергичного вождя, "дорогого" Леонида Ильича, умного, грамотного, выдающегося Председателя Совета Министров СССР Алексея Николаевича Косыгина.
Слушай, хватит позорить наше поколение. Ни один идиот не верил не в КПСС, не тем более в Брежнева. На кухнях расказывали про них анекдоты и плевали в тв, когда программа "Время" начиналась со слов " В Политбюро ЦК КПСС..."
Ты еще скажи скажи что вся страна сидела перед телевизорами когда там шли "Ленинские университеты миллионов" Если ты правда взрослый, то должен помнить эту передачу.
И не путай спорт и КПСС. Да, хоккеем и другими гордились, но никто в здравом уме никогда не объединял КПСС и спорт.
volgarik34
06.04.2015, 18:56
ты про кого?
колыван
один спорил спорил ...и уехал:ak:....
Камешек в мой огород, да? Только он не спорил, а оскорблял и срач разводил. И считаю правильным что поднял вопрос о данном персонаже у администрации.
goblin1965
06.04.2015, 19:00
колыван
в бане?на долго?
volgarik34
06.04.2015, 19:01
в бане?на долго?
есик сказал навсегда:bf:
orel.kom
06.04.2015, 19:05
Еще раз - это правда, СССР, Куйбышевская область, 1982г.
Я лично с 1974 по 1982 гг провел в очередях за продуктами, пока не уехал в институт.
Окраины - да, жили просто шикарно. Украина, прибалты, Кавказ вообще отдельная песня, а из Средней Азии можно было привезти хорошие книги, и шубы.
А РСФСР (если ты помнишь что это такое) особенно Поволжье жило так я написал.
И больше спорить не буду.
Нравится верить в прекрасное прошлое - флаг вам в руки, барабан на шею, бронепоезд на встречу. :ap:
А я в Москве, потому что в Орле тоже с продуктами не ас было, но купить можно было в кооперативной торговле за две цены любые деликатесы, например колбаса полтавская в Москве в гос торговле 2 р. 80к. за кг., а у кооператоров по 4 р. 10 к., хотелось по 2 р. 80 к., набирали много по дури, хранили неделями, хотя можно было купить понемногу у кооператоров и всегда свежее. Так во многом создавался дефицит. Да, в СССР была одна проблема, не хватало времени и сил для производства гражданской продукции, продукции для народа и это тогда была беда, поскольку одни мы были в мире, обособили себя и противопоставили, потому что хотели быть хорошими для тогдашних друзей, освобожденных, как нам казалось, от германского фашизма, помогали, ублажали, содержали, а они предали нас, наш лев рухнул, все "друзья" подались в НАТО и давай обгаживать своего бывшего хозяина, чтобы услужить новому, даже вопреки тому, что их трудящимся стало может на много хуже. Такова животная жизнь, инстинкт самосохранения перебивающий человеческий разум, а с ним уважение и благородство. Так что роптать теперь нечего..:ac:
goblin1965
06.04.2015, 19:06
Слушай, хватит позорить наше поколение. Ни один идиот не верил не в КПСС, не тем более в Брежнева. На кухнях расказывали про них анекдоты и плевали в тв, когда программа "Время" начиналась со слов " В Политбюро ЦК КПСС..."
Ты еще скажи скажи что вся страна сидела перед телевизорами когда там шли "Ленинские университеты миллионов" Если ты правда взрослый, то должен помнить эту передачу.
И не путай спорт и КПСС. Да, хоккеем и другими гордились, но никто в здравом уме никогда не объединял КПСС и спорт.
брежнев был очень понятным и простым человеком.ясен пень малую землю он не сам писал,но ведь был там...и на целине был...тоесть лично учавствовалл...а это очень сильный аргумент.
orel.kom
06.04.2015, 19:25
Слушай, хватит позорить наше поколение. Ни один идиот не верил не в КПСС, не тем более в Брежнева. На кухнях расказывали про них анекдоты и плевали в тв, когда программа "Время" начиналась со слов " В Политбюро ЦК КПСС..."
Ты еще скажи скажи что вся страна сидела перед телевизорами когда там шли "Ленинские университеты миллионов" Если ты правда взрослый, то должен помнить эту передачу.
И не путай спорт и КПСС. Да, хоккеем и другими гордились, но никто в здравом уме никогда не объединял КПСС и спорт.
Вы не из моего поколения и не примазывайся. Я этот идиот, и таких двадцатилетних было много, но это было самом начале 70-х, во времена моей юности, а когда я стал постарше, к 80 году, тоже прозрел и увидел что старцы ведут страну в не том направлении, лозунги выдохлись, лозунгами сыт не будешь, тоже начал рассказывать анекдоты про Брежнева и не смотрел мудню, как мантру "университеты миллионов" потому, что за это тогда уже ничего не было, а так еще в начале 70-х за анекдот про члена ЦК КПСС можно было бы загреметь фикусы пилить в лучшем случае, в Забайкалье, а то и на Калыме золото мыть в копилку великой страны. Не путайте, молодой чел, время.:ac:
Aleks923
06.04.2015, 19:40
О, как раз по ТВ начинается сериал про расстрел "счастливых" людей в Новочеркасске в 1962.
orel.kom
06.04.2015, 19:59
А что касается футбола и хоккея, то самым политизированым был именно хоккей и футбол, как впрочем и весь спорт был под пристальным вниманием и заботой КПСС, все тренеры и спортсмены были членами КПСС, и не только из-за патриотических чувств, но и хорошо подстегивала грустная перспектива потери членства в КПСС. Конечно после Андропова уже повально стали ложить куй на партбилет, но это было потом, когда все вдруг стали ненавидеть КПСС, рвать и швырять некогда заветный кусочек картона. Я не рвал, у меня до сих пор хранится мой партийный билет члена КПСС, могу отсканировать и прислать вам лично, как дань уважения к коммунистической идеи, поскольку в ней все во имя трудящегося человека, главным в коммунистической идее является пролетариат, человек, как индивидуум, отчужденный от частного владения средствами производства, но одновременно в своей количественной массе является собственником их, в виде общественного собственника и общественного собственника результатов труда, предполагает исключительное равенство каждого индивидуума в распределении результатов по размеру вложения собственного труда в общественное производство. Но вам этого не понять, страшно вы озабочены собственным и оплевыванием всего хорошего некогда могучей моей державы, не вашей, а моей, а у вас нет ее, нет никакой Родины, как и теперешней России. А в прочем мне уже покуй, я сказал все что хотел, дальше не интересно. За сим откланиваюсь, каждый остается при своем мнении, а агитация и перешивание чужих мозгов не мой профиль и не мой хлеб, я свой хлеб в размере 17 тысяч рублей пенсии, заслужено заработал, мой непрерывный стаж работы уже 43 года, лет двадцать не был в отпуске, а прерывный даже и не считал, у меня трудовая книжка с 1969 года.:ab:
Добавлено через 7 минут
Расстреливали и всегда расстреливали, потому что расстрел, по мнению тогдашних коммунистических руководителей был единственным выходом по ликвидации угрозы основам социалистического строя, результат неумной валюнтаристкой политики Хрущева. Во многих страна развитой демократии прибегали к расстрелам, не далее как совсем недавно в Штатах полицейские черных, все проглотили и заткнулись, и вы в том числе. За что и не любят таких как вы, и правильно называют рашкой, что своих обгаживают. Вот хотел заткнуться, ну не даешь. Все, и так целый трактат здесь написал, пока, отдохнуть надо в "сиськах".
Слушай, хватит позорить наше поколение. Ни один идиот не верил не в КПСС, не тем более в Брежнева. На кухнях расказывали про них анекдоты и плевали в тв, когда программа "Время" начиналась со слов " В Политбюро ЦК КПСС..."
Ты еще скажи скажи что вся страна сидела перед телевизорами когда там шли "Ленинские университеты миллионов" Если ты правда взрослый, то должен помнить эту передачу.
И не путай спорт и КПСС. Да, хоккеем и другими гордились, но никто в здравом уме никогда не объединял КПСС и спорт.
Анекдоты в России всегда рассказывали и рассказывают... Такова селя-ви... ты историю по анекдотам учил? и, что КПСС? Это вообще не партия как таковая, это была государственная машина, на которой все и держалось. Развалили структуру КПСС-развалился СССР...
Добавлено через 3 минуты
О, как раз по ТВ начинается сериал про расстрел "счастливых" людей в Новочеркасске в 1962.
Может напомнить, кто там замес устроил и при ком это произошло? Спасибо Хрущу-падле! именно этот утырок положил начало горбачевской перестройке-перестрелке...
Олег 1973
06.04.2015, 20:53
Ну наконец! Хоть кто то еще помнит ту реальную жизнь, а не "эротические" ностальгические сны!
Это не эротические сны, это самое обычное, свойственное всем нам , сожаление об ушедшем времени; времена молодости... сознание само рисует идеальные картинки, щедро приправляя их кусочками действительно хороших вещей, которые есть в каждой эпохе.
Уходит кураж; жажда жизни, если угодно... есть машины, квартиры, какие-то деньги зарабатываются, а удовольствия приходится придумывать. И часто получается откровенно херово.
Мои самые приятные воспоминания связаны с серединой девяностых, временем, когда часто не было денег на мясо для ребёнка.
Мы так устроены. Нормально это :ab:
Aleks923
06.04.2015, 21:03
Уходит кураж; жажда жизни, если угодно... есть машины, квартиры, какие-то деньги зарабатываются, а удовольствия приходится придумывать. И часто получается откровенно херово.
Да ладно. Удовольствий и развлечений масса, были б деньги! :ap: Начиная от "грушинского" и бани, заканчивая походами по Walking street :ad:
serp and molot
06.04.2015, 22:04
Да ладно. Удовольствий и развлечений масса, были б деньги! :ap: Начиная от "грушинского" и бани, заканчивая походами по Walking street :ad:
деньги возможностей Вам все равно не добавят, хоть уебись об стенку.
..Сколько лет то Вам , Алекс ? а то непонятно ни дыры , про что и про какие удовольствия...
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=88533&stc=1&d=1428348163
в 80 году водитель белаза в норильске при всех коэффициэнтах и полярках получал до 5 тыров.а сейчас 30 тыров...нахрена там сейчас жить и пол года солнышка красного не видеть?
Ну не 30, а в районе 60-70 (и кстати просто так со стороны на белаз не попасть), но севера в современных реалиях действительно далеко не самые благополучные места для жизни и работы.
Aleks923
07.04.2015, 13:40
деньги возможностей Вам все равно не добавят, хоть уебись об стенку.
:bj::bj::bj: Можешь сам сделать это об стену.
А деньги дают прекрасные возможности. А уж как у кого хватает ума их реализовать - другой вопрос!
serp and molot
07.04.2015, 13:46
:bj::bj::bj: Можешь сам сделать это об стену.
А деньги дают прекрасные возможности. А уж как у кого хватает ума их реализовать - другой вопрос!
а что за смех идиотский ? может ты уже в душе и телом - старпер , и все удовольствие осталось живчиков из говна делать да молодежь на лавке хаять...да на девок молодых гусю шею выкручивать...
Aleks923
07.04.2015, 14:00
а что за смех идиотский ?
Оба на, да ты экстрасенс! По смайлам определили что смех дурацкий!!!!:ay: Супер!
А деньги дают прекрасные возможности! :ae:
serp and molot
07.04.2015, 14:02
Оба на, да ты экстрасенс! По смайлам определили что смех дурацкий!!!!:ay: Супер!
А деньги дают прекрасные возможности! :ae:
ладно :bf: , давай уж тогда про бакс...
***** и здесь срач развели...
Aleks923
07.04.2015, 14:19
ладно :bf: , давай уж тогда про бакс...
Легко! :ay: Доллар США 56.5161.
Легко! :ay: Доллар США 56.5161.
У вас устаревшие данные. В настоящий момент доллар торгуется на отметке 55.2430
goblin1965
07.04.2015, 14:33
Ну не 30, а в районе 60-70 (и кстати просто так со стороны на белаз не попасть), но севера в современных реалиях действительно далеко не самые благополучные места для жизни и работы.
ну а что за сумма 70 для норильска?как на материке 20...
Aleks923
07.04.2015, 14:40
У вас устаревшие данные. В настоящий момент доллар торгуется на отметке 55.2430
Это не у меня. Это у нас с ЦБ РФ. :ap: Официальный курс!
А на межбанке да, сейчас 55,25.
И кстати для отрицающих влияние курса на их жизнь.
Любой товар, проходящий таможню, оформляется по курсу на день оформления. Так что одна и та же, например запчасть, может здорово отличаться в цене после таможни когда курс скачет.
интересное мнение
Как считают аналитики JP Morgan, главной причиной такого укрепления стало снижение геополитической напряженности и отсутствие панического спроса со стороны населения.
Мы всегда заявляли, что российские компании имеют достаточно валютных средств для расчёта по своим долгам в течение всего 2015 года, и реальный риск для российской валюты – это резкое ухудшение настроений (рост неуверенности) жителей страны, стимулирующее долларизацию домохозяйств. Такое «ухудшение настроений» может быть спровоцировано падением цен на нефть, введением финансовых ограничений, ростом геополитической напряженности.
При отсутствии этих факторов и улучшение текущего счета России, а также сжатие внутреннего спроса, способствует тому, что текущих валютных резервов у населения достаточно для того, чтобы рубль оставался стабильным.
http://ktovkurse.com/save/mnenie-otsutstvie-paniki-delaet-rubl-stabilnym
***** и здесь срач развели...
А ты обрати внимание кто это делает?
Люди -целый день сидящие за компьютером и читающие в инете -всякую хрень, вместо того, что бы работать.
А это -деградация.
У вас устаревшие данные. В настоящий момент доллар торгуется на отметке 55.2430
А цены вслед за баксом, что то не падают...
А цены вслед за баксом, что то не падают...
Цены это отдельная песня. Сначала они растут потому, что бак растет. Потом они начинают расти потому, что бакс падает.
А цены вслед за баксом, что то не падают...
почему не падают? падают и заметно. если в январе форсы на WK CRD стоили 16к+, то сейчас уже по 14,5.
почему не падают? падают и заметно. если в январе форсы на WK CRD стоили 16к+, то сейчас уже по 14,5.
Оборудование для ручного управления, 3-и железяки грубообработанных и неподогнанных, стоило 2-а месяца назад 6500, сейчас 8700... Производятел наш, отечественный.
dimanoid
08.04.2015, 11:04
отечественного производятела давно повыпиливать надо. печеньки вкусные, и то не все, а все остальное вообще неконкурентноспособно по цене и качеству.
Оборудование для ручного управления, 3-и железяки грубообработанных и неподогнанных, стоило 2-а месяца назад 6500, сейчас 8700... Производятел наш, отечественный.
Дим, я искал среди "местного" производителя кто мне выгнет пороги на мой "вжик". Нашел, один залупил чуть ли не 50,000 с чем и был послан на большой и толстый куй. Обосновал он такую цену тем, что пробил стоимость новых-оригинальных, в оригинале они идут только бочиной которая стоит 80,000. Нашел другого, он посмотрел, посчитал и сказал что сделает по 3500, но лично для меня сделает скидку и получатся они про 1000 за штуку. Это я написал для примера от куда берется цена у нашего производителя.
Aleks923
08.04.2015, 12:41
Единственное, что держит и укрепляет рубль – это политика ЦБР. Рубль в феврале-марте укреплялся искусственно, вопреки макроэкономике. На сверхпродажах валюты со стороны Центробанка.
За январь-февраль 2015 ЦБ сократил свои ЗВР на $25,2 млрд. При этом выплаты по внешнему долгу (согласно графику выплат с сайта ЦБ) составляли $23,4 млрд. Как видим, тут примерное равенство. Если бы ЦБР выдал валютных кредитов на $3–5 млрд меньше, скорее всего, никакого укрепления рубля в феврале мы не увидели бы.
Рубль живет на искусственном питании, ему скрытно, внутривенно вливают валюту. Как это происходит?
Правительство приняло «антикризисный план», который на 2/3 состоит из мер накачки банков (прежде всего, госбанков) рублями. С учетом уже принятых мер осенью 2014 – зимой 2015-го общая сумма поддержки банков приближается к 2 трлн.рублей.
Выдавая такие суммы поддержки банкам, экономические власти, естественно, должны были обеспокоиться тем, чтобы они сразу не выплеснулись на валютный рынок. Один или несколько крупных банков выступили в качестве своеобразных посредников – буферов этой ситуации. На полученные рубли господдержки они брали у ЦБ в кредит валюту на аукционах «валютного РЕПО». Так как им столько валюты было не нужно, то они продавали ее на бирже.
Таким образом, все довольны: банки получали огромные средства и стали «королями» валютного рынка, ЦБР прекратил валютные интервенции на бирже, рынок успокоился, видя перед собой не управляемый ЦБР курс, а рыночную ситуацию стабильного или растущего рубля. Более того, ЦБР создал себе мощного союзника в лице этих банков – ведь чем больше они наберут валютных кредитов, тем больше будут их убытки при девальвации рубля. Они прямо заинтересованы в укреплении нашей валюты – возможно, этим и объясняется «перехлест» в продажах валюты в феврале-марте, «короли» валютного рынка зарабатывали себе прибыль. Крупнейшие участники валютных РЕПО Центробанка – это банки ВТБ и «Открытие» (на них приходится более половины задолженности по этому виду кредитов).
«Рыночная ситуация» избытка валюты создана искусственно. Играть в такую игру можно только на инсайде – уверенности, что ЦБР будет проводить политику непадения рубля, а в случае падения найдет способы покрыть убытки игрока. Входить в игру на фоне более 20% падения рубля в январе ни один реально коммерческий банк не стал бы. Риски зашкаливают.
http://www.profile.ru/rossiya/item/94861-kogda-u-tsb-konchatsya-dengi
Единственное, что держит и укрепляет рубль – это политика ЦБР. Рубль в феврале-марте укреплялся искусственно, вопреки макроэкономике. На сверхпродажах валюты со стороны Центробанка.
За январь-февраль 2015 ЦБ сократил свои ЗВР на $25,2 млрд. При этом выплаты по внешнему долгу (согласно графику выплат с сайта ЦБ) составляли $23,4 млрд. Как видим, тут примерное равенство. Если бы ЦБР выдал валютных кредитов на $3–5 млрд меньше, скорее всего, никакого укрепления рубля в феврале мы не увидели бы.
Рубль живет на искусственном питании, ему скрытно, внутривенно вливают валюту. Как это происходит?
Правительство приняло «антикризисный план», который на 2/3 состоит из мер накачки банков (прежде всего, госбанков) рублями. С учетом уже принятых мер осенью 2014 – зимой 2015-го общая сумма поддержки банков приближается к 2 трлн.рублей.
Выдавая такие суммы поддержки банкам, экономические власти, естественно, должны были обеспокоиться тем, чтобы они сразу не выплеснулись на валютный рынок. Один или несколько крупных банков выступили в качестве своеобразных посредников – буферов этой ситуации. На полученные рубли господдержки они брали у ЦБ в кредит валюту на аукционах «валютного РЕПО». Так как им столько валюты было не нужно, то они продавали ее на бирже.
Таким образом, все довольны: банки получали огромные средства и стали «королями» валютного рынка, ЦБР прекратил валютные интервенции на бирже, рынок успокоился, видя перед собой не управляемый ЦБР курс, а рыночную ситуацию стабильного или растущего рубля. Более того, ЦБР создал себе мощного союзника в лице этих банков – ведь чем больше они наберут валютных кредитов, тем больше будут их убытки при девальвации рубля. Они прямо заинтересованы в укреплении нашей валюты – возможно, этим и объясняется «перехлест» в продажах валюты в феврале-марте, «короли» валютного рынка зарабатывали себе прибыль. Крупнейшие участники валютных РЕПО Центробанка – это банки ВТБ и «Открытие» (на них приходится более половины задолженности по этому виду кредитов).
«Рыночная ситуация» избытка валюты создана искусственно. Играть в такую игру можно только на инсайде – уверенности, что ЦБР будет проводить политику непадения рубля, а в случае падения найдет способы покрыть убытки игрока. Входить в игру на фоне более 20% падения рубля в январе ни один реально коммерческий банк не стал бы. Риски зашкаливают.
http://www.profile.ru/rossiya/item/94861-kogda-u-tsb-konchatsya-dengi
А в итоге: https://f-a.d-cd.net/53710a2s-480.jpg
serp and molot
08.04.2015, 21:36
Колывана на вас нет.
Сергей Додышев
08.04.2015, 21:37
А в итоге: https://f-a.d-cd.net/53710a2s-480.jpg
Дима! Реквизуруем у тебя квадр!:bd:
Дима! Реквизуруем у тебя квадр!:bd:
Так он мне по жизни необходим! Пешком, хрен пройдешь! Т.ч. он импенно для таких людей... Нет других возможностей...
alekssandr
08.04.2015, 22:19
А ты обрати внимание кто это делает?
Люди -целый день сидящие за компьютером и читающие в инете -всякую хрень, вместо того, что бы работать.
А это -деградация.
.постоянные срачи на этом форуме по всей видимости из-за "ограниченных возможностей" его участников... заметьте, редкие участники форума с меннее ограниченными возможностями в срачах практически не светятся..
в принципе да, кто не отягащен работами и заботами, тот и срется...ну и провинциальный менталитет конечно играет далеко не последнюю роль)))
А в итоге: https://f-a.d-cd.net/53710a2s-480.jpg
Статья почему-то умалчивает что крупные игроки ушли на репо те цб им баксы по 1,12% дает. Те через определенное время 8-14 дней они отдают эти деньги не выступая на ммвб
Vinnetoo
08.04.2015, 23:17
.постоянные срачи на этом форуме по всей видимости из-за "ограниченных возможностей" его участников... заметьте, редкие участники форума с меннее ограниченными возможностями в срачах практически не светятся..
в принципе да, кто не отягащен работами и заботами, тот и срется...ну и провинциальный менталитет конечно играет далеко не последнюю роль)))
Я отягощён. Но и поболтать охота. Работа тяжёлая.
.постоянные срачи на этом форуме по всей видимости из-за "ограниченных возможностей" его участников... заметьте, редкие участники форума с меннее ограниченными возможностями в срачах практически не светятся..
в принципе да, кто не отягащен работами и заботами, тот и срется...ну и провинциальный менталитет конечно играет далеко не последнюю роль)))
Нет никакого МЕНТАЛИТЕТА! Бытие определяет сознание. У Абрамовича, кпримеру, то же проблема... Содержание его яхты в год стоит 10% ее стоимости... ну как тут не прослезиться?
alekssandr
09.04.2015, 07:42
Нет никакого МЕНТАЛИТЕТА! Бытие определяет сознание. У Абрамовича, кпримеру, то же проблема... Содержание его яхты в год стоит 10% ее стоимости... ну как тут не прослезиться?
ага, а что вы тогда вечно сретесь с колываном?))
volgarik34
09.04.2015, 07:53
ага, а что вы тогда вечно сретеуже сь с колываном?))
Уже не сруться-оппонент низложен
alekssandr
09.04.2015, 07:56
Уже не сруться-оппонент низложен
????
Корешка воскрешать надо бы'скукотища.
ryzhijlisik
09.04.2015, 09:30
Нет никакого МЕНТАЛИТЕТА! Бытие определяет сознание. У Абрамовича, кпримеру, то же проблема... Содержание его яхты в год стоит 10% ее стоимости... ну как тут не прослезиться?
У меня содержание джипа в год обходится в 30% его стоимости.:bj:
volgarik34
09.04.2015, 10:44
????
навечно исключен с жип.форума
Белый Демон
09.04.2015, 11:02
Корешка воскрешать надо бы'скукотища.
+1:ay:
:ak::ak::ak:
навечно исключен с жип.форума
Зарегистрируется под новым ником,и опять в теме!:ap:
Сергей Додышев
09.04.2015, 11:13
Зарегистрируется под новым ником,и опять в теме!:ap:
И анафему на злыдней наложит!:ap:
Коллективное прошение в администрацию о восстановлении писать будем?
Ручаться будем?На поруки возьмем Нечистивца?
Коллективное прошение в администрацию о восстановлении писать будем?
Ручаться будем?На поруки возьмем Нечистивца?
Не,ну если мутить будет...:bj:
serp and molot
09.04.2015, 11:24
Коллективное прошение в администрацию о восстановлении писать будем?
Ручаться будем?На поруки возьмем Нечистивца?
давай :bf: , пишем петицию ! а то без серьезных оппонентов в некоторых темах делать нечего.
Белый Демон
09.04.2015, 11:29
давай :bf: , пишем петицию ! а то без серьезных оппонентов в некоторых темах делать нечего.
я тоже подпишусь под челобитной!:bp::bp::bp:
serp and molot
09.04.2015, 11:35
я тоже подпишусь под челобитной!:bp::bp::bp:
кому бить и к кому стучать ?
...отдельную темку с подписями ?
Белый Демон
09.04.2015, 11:44
кому бить и к кому стучать ?
...отдельную темку с подписями ?
думаю-да! создать тему с заголовком типа "обращение к админу", а внутри при создании сделать голосовалку!
думаю-да! создать тему с заголовком типа "обращение к админу", а внутри при создании сделать голосовалку!делайте. я не умею но за колывана подпишусь.
Парни, вам что, срачей мало? Так что же вы тогда кричите что заипали все срачи на форуме? Неделя без срачей и вам стало скучно... Как тогда вас понимать????
serp and molot
09.04.2015, 12:05
Парни, вам что, срачей мало? Так что же вы тогда кричите что заипали все срачи на форуме? Неделя без срачей и вам стало скучно... Как тогда вас понимать????
Сань , да не срачей , помимо взаимных оскорблений он еще мог граммотно и аргументировано аппелировать к собеседнику. А вот этого действительно у нас немного. И он не только делал перепосты , но и выкладывал свои мысли , отнюдь не лишенные логического смысла.
Белый Демон
09.04.2015, 12:08
создал тему https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=63710
Сань , да не срачей , помимо взаимных оскорблений он еще мог граммотно и аргументировано аппелировать к собеседнику. А вот этого действительно у нас немного. И он не только делал перепосты , но и выкладывал свои мысли , отнюдь не лишенные логического смысла.
Ну пишите-пишите, только потом не кричите что вас снова срачи достают. Лично меня политика вообще не интересует, я его темы не читал, но когда он спецом заходил в мои темы чисто для развода срача, то это бесит и не слабо. Причем для этих целей он заходил и не только в мои, и в другие то же. И лично я вижу цель его визитов только лишь для этого. И желание приехать в гости к нему до сих пор не пропало. Ведь ни у кого ума не хватает придти в спорт зал,подойти к спортсмену и в глаза оскорблять его, а в интернете пожалуйста, все равно собеседник не видит меня, дай ка я ему тут устрою... Вот Вы Эдик как то написали что мол один доспорился и улетел... А улетел он не из за спора, пусть спорит хоть до усера, но без перехода на личности. И улетел он из за постоянного нарушения правил, а не из за спора. Вот я спорю со Скайдайвом, он говорит что жигули хорошая машина, я же говорю что говно. И у меня мыслей нет его оскорблять, писать в его адрес гадости. Хоть я его ни разу и не видел, но жизненный опыт не позволяет этого делать. Так почему тогда колыван постоянно это делает? Это что, говорит о том что он хороший человек? По моему это говорит об обратном, т.к. человек который что то представляет из себя такое поведение не приемлет. А если и оскорбил кого то, то извиняется так же прилюдно как и оскорбил. Я не замечал за Вами такого поведения как у кола, хотя У Вас то же были конфликты с участниками форума, но однако Вы на оскорбления не опустились. Вот именно по этому я обращался с вопросом о колыване к администрации форума, именно по этой причине и ни какой другой.
Хасковод
09.04.2015, 13:03
категорически против после воскрешения
он провоцирует конфликты.
подаёт материал специфично.
признаки интернет-тролля
это всё доказано.
банился не раз. рецедивы
вам негатива мало что-ли ?
Сань , да не срачей , помимо взаимных оскорблений он еще мог граммотно и аргументировано аппелировать к собеседнику. А вот этого действительно у нас немного. И он не только делал перепосты , но и выкладывал свои мысли , отнюдь не лишенные логического смысла.
Ага, ага... Но абсолютно нетерпимо относился к мыслям и логике других, если они не совпадали с его... Но, тем не менее, я за возвращение "блудного"... Пусть будет.
Добавлено через 1 минуту
Ну пишите-пишите, только потом не кричите что вас снова срачи достают. Лично меня политика вообще не интересует, я его темы не читал, но когда он спецом заходил в мои темы чисто для развода срача, то это бесит и не слабо. Причем для этих целей он заходил и не только в мои, и в другие то же. И лично я вижу цель его визитов только лишь для этого. И желание приехать в гости к нему до сих пор не пропало. Ведь ни у кого ума не хватает придти в спорт зал,подойти к спортсмену и в глаза оскорблять его, а в интернете пожалуйста, все равно собеседник не видит меня, дай ка я ему тут устрою... Вот Вы Эдик как то написали что мол один доспорился и улетел... А улетел он не из за спора, пусть спорит хоть до усера, но без перехода на личности. И улетел он из за постоянного нарушения правил, а не из за спора. Вот я спорю со Скайдайвом, он говорит что жигули хорошая машина, я же говорю что говно. И у меня мыслей нет его оскорблять, писать в его адрес гадости. Хоть я его ни разу и не видел, но жизненный опыт не позволяет этого делать. Так почему тогда колыван постоянно это делает? Это что, говорит о том что он хороший человек? По моему это говорит об обратном, т.к. человек который что то представляет из себя такое поведение не приемлет. А если и оскорбил кого то, то извиняется так же прилюдно как и оскорбил. Я не замечал за Вами такого поведения как у кола, хотя У Вас то же были конфликты с участниками форума, но однако Вы на оскорбления не опустились. Вот именно по этому я обращался с вопросом о колыване к администрации форума, именно по этой причине и ни какой другой.
Сань, ну давай дадим челу шанс... А то сразу, бац и вышак...
Белый Демон
09.04.2015, 22:19
Забавно...
А приговор будет оглашён?
А приговор будет оглашён?
Приговор уже вступил в законную силу.
Белый Демон
10.04.2015, 09:29
Приговор уже вступил в законную силу.
а как же право на обжалование???
типа
"Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами":ak:.
Какое обжалование?
Тут даже Гаага не поможет!
Белый Демон
10.04.2015, 11:55
Жаль! У меня надежды на леди Гагу были....:ak:
Жаль! У меня надежды на леди Гагу были....:ak:
Так вы голосуйте... зря опрос создавали что ли
Так вы голосуйте... зря опрос создавали что ли
голосили уж. выпускайте страшного Ко)))
Сергей Додышев
10.04.2015, 18:58
http://www.cultandart.ru/uploads/posts_meta/content_pics/post-3sg64hkk8keesnt4tf.jpg
голосили уж. выпускайте страшного Ко)))
Захочет ли общаться ? :bn:
Захочет ли общаться ? :bn:
А вот это,уж извините... навязываться никто не будет...
Меня пугает падение дАлара.Я так хотел российскую машину,гитару,телефон и т.д.(((
meteords
11.04.2015, 22:43
Меня пугает падение дАлара.Я так хотел российскую машину,гитару,телефон и т.д.(((
Сильно упали ? А то я не смотрю
На следующей неделе можно будет за стипендию градчик новый брать?
У меня стипендия была 192р,проездной на месяц стоил 180р))))99г)
У меня стипендия была 192р,проездной на месяц стоил 180р))))99г)
Только сейчас глянул твой возраст .:bk: У меня стипуха 28 рэ была . :bp: Но тогда было веселее .
Только сейчас глянул твой возраст .:bk: У меня стипуха 28 рэ была . :bp: Но тогда было веселее .
У меня стипуха 40 руб. была... Но, это ладно... Бензин и газ подорожали... С чего бы? за наш счет компенсируют скидки каклам? Я, таки, против!
orel.kom
12.04.2015, 22:02
Я поступил в технарь в 1969 г. стипуха была 15 руб., мне шел 16 год, я был юн, влюбчив, застенчив и никогда не целовался с девушками, даже не танцевал, а только мечтал, но была у меня рогатка, нож складной и каждый день ходил стрелять в тир на заводе Текмаш из малокалиберки, а вечером с 19 до 21 часа ходил на тренировку, на бокс. Были неплохие результаты в боксе, даже на местных соревнованиях вышел в финал, но получил хороший накаут от сверстника, нарвавшись на встречный удар и кто-то выключил свет... Потом свет включился, я увидел секунданта, который спросил откуда из далека:" ты как сынок?жив?" и с тех пор я повесил перчатки, как тренер не уговаривал меня, я больше на авантюру не поддался, челюсть слабая и перешел на борьбу самбо. Жил в техникумовской общаге платил за койкоместо 92 коп. в месяц. Короче был весел, счастлив своей полной свободой, был полон надежд и иллюзий. Боже мой!, как же это было давно!, и почему-то тогда всегда была хорошая погода, светила солнце и были теплые летние дожди.:af:
ivan petrov
12.04.2015, 22:04
Я поступил в технарь в 1969 г. стипуха была 15 руб., мне шел 16 год, я был юн, влюбчив, застенчив и никогда не целовался с девушками, даже не танцевал, а только мечтал, но была у меня рогатка, нож складной и каждый день ходил стрелять в тир на заводе Текмаш из малоколиберки, а вечером с 19 до 21 часа ходил на тренировку, на бокс. Были неплохие результаты в боксе, даже на местных соревнованиях вышел в финал, но получил хороший накаут от сверстника, нарвавшись на встречный удар и кто-то выключил свет... Потом свет включился, я увидел секунданта, который спросил откуда из далека:" ты как сынок?жив?" и с тех пор я повесил перчатки, как тренер не уговаривал меня, я больше на авантюру не поддался, челюсть слабая и перешел на борьбу самбо. Жил в техникумовской общаге платил за койкоместо 92 коп. в месяц. Короче был был весел, счастлив своей полной свободой, был полон надежд и иллюзий. Боже мой!, как же это было давно!, и почему-то тогда всегда была хорошая погода, светила солнце и были теплые летние дожди.:af:
:ay:
мне шел 16 год, я был юн, влюбчив, ..................и почему-то тогда всегда была хорошая погода, светила солнце и были теплые летние дожди.:af:
Когда мне было 16, мне тоже светило солнце и сентябрьский Московский ливень был в радость. Но если чесно, то и питерский ливень в почти 35 меня радует. И с каждым годом все больше)))). Кто не в теме- тому не понять. :bp:
orel.kom
12.04.2015, 22:35
Спасибо друзья за понимание, все-таки как хорошо, что есть "Гараж/Курилка" где можно просто поделиться своим настроением.:ac:
Goldammer
13.04.2015, 02:07
Так и Вам спасибо за короткий очерк о временах Вашей молодости. Как-то удалось Вам передать в нескольких строках дух того времени, о своих спортивных достижениях. Жизнь обычного советского парня. Хорошие времена были, добрые. И бакс, к слову сказать, стоил 60 копеек! ))))))
Так и Вам спасибо за короткий очерк о временах Вашей молодости. Как-то удалось Вам передать в нескольких строках дух того времени, о своих спортивных достижениях. Жизнь обычного советского парня. Хорошие времена были, добрые. И бакс, к слову сказать, стоил 60 копеек! ))))))
Стоил он 60 копеек, а реально меняли его 1 рубля на 1 бакс.
http://radikall.com/images/2015/04/14/G5yFV.jpg
orel.kom
14.04.2015, 20:52
Упадет, если хорошо вставишь.:bf:
Упадет, если хорошо вставишь.:bf:
или нагнуть ? а потом вставить ?:ap:
volgarik34
14.04.2015, 21:24
или нагнуть ? а потом вставить ?:ap:
через роттердам выпихнуть:ap:
Белый Демон
14.04.2015, 21:39
не упадёт!:av:
она на какашке прилипла!:bf:
Началось!!!
До первого бздеха!
не упадёт!:av:
она на какашке прилипла!:bf:
вроде взрослая, а как жопу подтирать не научили:ad:
юность, молодость... у меня всегда чердак был крепким, в нокаут так никогда и не упал. 79 боёв 71 победа. Самый тяжёлый бой финал в честь Дня Победы году в девяносто седьмом с армянином, когда тух свет стоя на ногах, тогда дали ничью и каждому приз, но думаеца мне. что я всё-таки проепал. Из запоминающихся финал Кубка России 96 (юноши), четвертьфинал и финал межвузовских 99 и 2000 соответственно, финал Никонорова с дагом на два года старше (тогда противник пропустил в солнечное восьмиунцовой "запрещенкой", упал и выкатился за канаты)... а скока уличных драк, несчесть, пока чердак держит:))
п.с. возрат в резюме неверный
Aleks923
15.04.2015, 12:37
юность, молодость... у меня всегда чердак был крепким, в нокаут так никогда и не упал. 79 боёв 71 победа. Самый тяжёлый бой финал в честь Дня Победы году в девяносто седьмом с армянином, когда тух свет стоя на ногах, тогда дали ничью и каждому приз, но думаеца мне. что я всё-таки проепал. Из запоминающихся финал Кубка России 96 (юноши), четвертьфинал и финал межвузовских 99 и 2000 соответственно, финал Никонорова с дагом на два года старше (тогда противник пропустил в солнечное восьмиунцовой "запрещенкой", упал и выкатился за канаты)... а скока уличных драк, несчесть, пока чердак держит:))
п.с. возрат в резюме неверный
Если не секрет - это все к чему?
Или темы перепутал или все таки с чердаком проблемы? :ap:
Если не секрет - это все к чему?
Или темы перепутал или все таки с чердаком проблемы? :ap:
Кличко???
vladoss76
15.04.2015, 13:11
Кличко???:bj::bj::bj::bj::bj:два моих заместителя,четверо из которых...:bj::bj::bj:
Если не секрет - это все к чему?
Или темы перепутал или все таки с чердаком проблемы? :ap:
ты сам-то тему чтишь? тут три четверти флуда
Если не секрет - это все к чему?
Или темы перепутал или все таки с чердаком проблемы? :ap:
Может бакс ТАК сильно упал?:ap:
orel.kom
15.04.2015, 15:10
А почему и не пофлудить, все равно потом к теме поворачиваем, а без флуда тема будет блеклой и неинтересной. Ну упал бакс да и туда ему дорога.:ac:
А почему и не пофлудить, все равно потом к теме поворачиваем, а без флуда тема будет блеклой и неинтересной. Ну упал бакс да и туда ему дорога.:ac:
не скажите. это не есть гуд.
Говорят в Мае поднимется до 65.
volgarik34
15.04.2015, 18:25
Говорят в Мае поднимется до 65.
кто говорит?
кто говорит?
https://news.mail.ru/economics/21729949/?frommail=1
volgarik34
15.04.2015, 18:51
https://news.mail.ru/economics/21729949/?frommail=1
они там писали что бакс и по 100 будет.все лажа оказалось:ap:
не скажите. это не есть гуд.
То, что упал? Хрен бы с ним, если б, что то производилось в РФ... А так мы все за него покупаем... Лично мне выгоден бакс 1 к 1! Тогда виска в США и в России, будет стоить 300 руб! Если так будет, готов и з/плату "терпеть" в 4000... к примеру...А так? Покупал осенью сыну зажигалку... Стоила 200... Сейчас 390...
То, что упал? Хрен бы с ним, если б, что то производилось в РФ... А так мы все за него покупаем... Лично мне выгоден бакс 1 к 1! Тогда виска в США и в России, будет стоить 300 руб! Если так будет, готов и з/плату "терпеть" в 4000... к примеру...А так? Покупал осенью сыну зажигалку... Стоила 200... Сейчас 390...
Zippo ?:bj:
Zippo ?:bj:
Да не... Хрень такая небольшая, типо пистолета, а горит как сварка... С пьезо розжигом. Удобно в машине держать, что бы огниво всегда под рукой было.
Aleks923
16.04.2015, 10:21
Лично мне выгоден бакс 1 к 1!
Ну да, а вся промышленность в РФ накроется "медным тазом" или еще чем нибудь! :ap:
Белый Демон
16.04.2015, 10:23
Ну да, а вся промышленность в РФ накроется "медным тазом" или еще чем нибудь! :ap:
может быть-да, а может быть и нет! Связь то двусторонняя!
Ну да, а вся промышленность в РФ накроется "медным тазом" или еще чем нибудь! :ap:
Было время бакс 61 копейку стоил... И ничего. А вот как начал расти, тут и промышленность накрываться начала...
Белый Демон
16.04.2015, 10:24
Было время бакс 61 копейку стоил... И ничего. А вот как начал расти, тут и промышленность накрываться начала...
и йа про то!:bf:
Было время бакс 61 копейку стоил... И ничего. А вот как начал расти, тут и промышленность накрываться начала...
совсем не так. вообще никакой связи. т.е. вовсе нет. какая - то узость мышления.
совсем не так. вообще никакой связи. т.е. вовсе нет. какая - то узость мышления.
Так я с этим промышленность и не связываю... И широте моей мысли ты можешь поразиться! :)
Aleks923
16.04.2015, 12:30
Было время бакс 61 копейку стоил... И ничего. А вот как начал расти, тут и промышленность накрываться начала...
Ну о тебя то уж не ожидал. Такое... сказать! Была закрытая социалистическая система. Главное слово тут закрытая. Иномарки единично, разрешало покупать МИНИСТЕРСТВО.
А сейчас сделай 1 бакс = 1 рупь. Никто ничего не будет производить, когда всё можно будет купить за границей и гораздо лучше качества.
Думаешь кто нить будет окупать например ТАЗы за полляма баксов? :bj:
orel.kom
16.04.2015, 16:41
Ну о тебя то уж не ожидал. Такое... сказать! Была закрытая социалистическая система. Главное слово тут закрытая. Иномарки единично, разрешало покупать МИНИСТЕРСТВО.
А сейчас сделай 1 бакс = 1 рупь. Никто ничего не будет производить, когда всё можно будет купить за границей и гораздо лучше качества.
Думаешь кто нить будет окупать например ТАЗы за полляма баксов? :bj:
Ну это вообще написал не подумав, тогда и зарплата твоя будет в 55 раз меньше. Вы об этом не подумали. Например мой доход вместе с пенсией составляет 800 поганых американских рублей, если 1 доллар =1 руб, то мой доход будет 800 руб., ровно столько сколько было у меня 30 лет назад на пике моей карьеры в качестве руководителя. Так что в данном случае давайте без глупости. Рядовой американец получает в 4-5 раз больше потому, что производительность труда и интенсивность труда имеющих постоянную и временную работу в 4 раза выше чем у нас. А это значит что там где у нас работает 10 человек в Америке работает 2 человека и успевают. А что касается тазов, то они как стоят сейчас 6-8 т. баксов, так и будут стоить как при советской власти 6-8 т.руб. :af:
Vinnetoo
16.04.2015, 16:46
В 1989-м курс 66 копеек . Реальный был 12 рублей.
В 1989-м курс 66 копеек . Реальный был 12 рублей.
Не реальный, а спекулятивный... Впрочем, как и сейчас...
Добавлено через 5 минут
Ну о тебя то уж не ожидал. Такое... сказать! Была закрытая социалистическая система. Главное слово тут закрытая. Иномарки единично, разрешало покупать МИНИСТЕРСТВО.
А сейчас сделай 1 бакс = 1 рупь. Никто ничего не будет производить, когда всё можно будет купить за границей и гораздо лучше качества.
Думаешь кто нить будет окупать например ТАЗы за полляма баксов? :bj:
А с чего это ТАЗы будут стоить 500 000? Ну, будут они стоить 20 000- 30 000 рублей... При средней з/плате в 3000 -4000 рублей, вполне доступно... Еще Генри Форд говорил, что автомобиль должен стоить не более годовой з/платы человека. И Джипы наши будут стоить от 500-2000 рублей... Все имеет свою цену...
Добавлено через 4 минуты
Ну это вообще написал не подумав, тогда и зарплата твоя будет в 55 раз меньше. Вы об этом не подумали. Например мой доход вместе с пенсией составляет 800 поганых американских рублей, если 1 доллар =1 руб, то мой доход будет 800 руб., ровно столько сколько было у меня 30 лет назад на пике моей карьеры в качестве руководителя. Так что в данном случае давайте без глупости. Рядовой американец получает в 4-5 раз больше потому, что производительность труда и интенсивность труда имеющих постоянную и временную работу в 4 раза выше чем у нас. А это значит что там где у нас работает 10 человек в Америке работает 2 человека и успевают. А что касается тазов, то они как стоят сейчас 6-8 т. баксов, так и будут стоить как при советской власти 6-8 т.руб. :af:
Почему же, не подумав? Пофигу, какую чел получает сумму. Важно лишь то, что он может на нее купить... Сам говориш, ТАЗ за 8000... Соответственно ты его за год купишь без кредита. И у тебя пенсия более 40 000??? !!! Что то сомневаюсь? Если ты, конечно не бывший депутат Гос Думы...
orel.kom
16.04.2015, 17:17
Во- первых, я писал комент не на ваш пост, во-вторых моя пенсия 17 т.руб. плюс я еще подрабатываю на двух работах, пока позволяет здоровье. Читайте по-внимательней, я же писал: "мой доход вместе с пенсией", а не пенсия. Знаю, что такое, более менее благоприятное положение для меня, временное, но я к этому готов и не питаю больше надежд, мое время для трудовой деятельности уже ушло, последние друзья и сослуживцы, которые пристроили меня, пенсионера, тоже уже уходят на пенсию, а некоторые и в мир иной. Ваше теперь время -дерзайте.:af:
Не реальный, а спекулятивный... Впрочем, как и сейчас...
сейчас курс рубля сильно завышен. очень сильно. %% на 40. но для понимания этого, нужны какие никакие, а знания в макроэкономике. а в связи с заявлением, о том, что промышленность СССР рухнула с падением рубля, могу сделать вывод, о том, что знания отсутствуют.
goblin1965
16.04.2015, 17:31
сейчас курс рубля сильно завышен. очень сильно. %% на 40. но для понимания этого, нужны какие никакие, а знания в макроэкономике. а в связи с заявлением, о том, что промышленность СССР рухнула с падением рубля, могу сделать вывод, о том, что знания отсутствуют.
ром,я не понял.рубль должен быть дороже на 40 процентов или дешевле? сколько он должен стоить с твоей точки зрения по отношению к баксу?
ryzhijlisik
16.04.2015, 17:33
сейчас курс рубля сильно завышен. очень сильно. %% на 40. но для понимания этого, нужны какие никакие, а знания в макроэкономике. а в связи с заявлением, о том, что промышленность СССР рухнула с падением рубля, могу сделать вывод, о том, что знания отсутствуют.
знания не отсутствуют. просто сами знания, основанные на коммунистической идеологии, они не очень верные.:bj:
знания не отсутствуют. просто сами знания, основанные на коммунистической идеологии, они не очень верные.:bj:
Дэн, ща от колышлейского Димона пропиздонов получишь:ap:
ром,я не понял.рубль должен быть дороже на 40 процентов или дешевле? сколько он должен стоить с твоей точки зрения по отношению к баксу?
рубль должен быть дешевле. реальный курс его - 70-72 руб за 1 сраный бакс. но никак не 50
Откуда такая инфа? Что 70р? На чем основана данная аналитика?
vladoss76
16.04.2015, 18:52
Тут вообще каждый второй экономист,геополитик и политолог в одном флаконе;))от постов некоторых завсегдатаев этих тем,кипятком ссать хооцца от смеха.я захожу сюда вместо тем про анекдоты потому что тут реально смешней))
ryzhijlisik
16.04.2015, 19:00
Дэн, ща от колышлейского Димона пропиздонов получишь:ap:да мне не привыкать...
orel.kom
16.04.2015, 19:14
знания не отсутствуют. просто сами знания, основанные на коммунистической идеологии, они не очень верные
На экономику действуют экономические законы, когда вмешивается политика, то как правило, это наносит вред экономики. Коммунистическая идеология основана на довольно простом принципе - общественная собственность на средства производства, общественная собственность на произведенный продукт, а вот принцип распределения общественного продукта осуществляется в зависимости от стадии развития коммунистического общества. Их две: социализм - первоначальная стадия социального общества, с недостаточным развитие производительных сил и развития сознания человека, члена социалистического общества, поэтому распределение общественно произведенного продукта происходит каждому по труду, в зависимости от количества и значимости вложенного труда, и, вторая, высшая форма развития общества - коммунизм, предполагает такое развитие производительных сил, когда обеспечивается всеобщее изобилие продуктов труда, когда человек коммунистического общества достигнет зрелого сознания, когда покончено с преступностью, завистью, обманом, стяжательством, когда труд человеку доставляет радость и он трудится не за деньги, они будут отменены, а в собственную потребность ибо он по другому жить не может, как трудиться честно и с полной отдачей, короче все описано в моральном кодексе строителя коммунизма от тов. Н.С. Хрущева. Вот тогда и распределение общественного продукта по потребности. Поэтому коммунистическая идеология в принципе верная, мой дорой оппонент, это человечная идеология потому, что многие гениальные экономисты и философы, социалисты-утописты, такие как Сен Симон, Фурье, Прудон, не зря были озабочены вопросом, когда наступила эра капитализма, а что дальше, не может же народ постоянно быть угнетенным, должна же загореться заря свободного труда?! Ну понятно капитализм, хорошо, делает поразительные успехи в повышении количества произведенного продукта на основе общественного производства, но возникает противоречие, труд общий а средства производства и распределение общественного продукта частное - не справедливо, низзя так, рано или поздно, согласно философии Гегеля, о переходе количественных изменений в качественные, количественное противоречие между трудом и капиталом, должно перейти в качественное, путем революции. Давид Рикардо, Адам Смит, объяснили нам, что основой капиталистического способа производства явились такие экономические категории, как средства производства - основные и не основные, средства обращения, авансированный капитал, прибавочная стоимость, стоимость, потребительская стоимость, рыночная стоимость, конкурентная борьба. Дедушка Маркс вместе с товарищем Энгельсом, изучили и написали труды по капиталистическому производству, детально и скрупулезно описали противоречия капиталистического способа производства и задумались о судьбах капитала. Маркс создал труд "Капитал" а Энгельс свой труд "Происхождение семьи, частной собственности и государства", т.е. создали собственно коммунистическую идеологию, на основе учения английских экономистов, французских социалистов утопистов, философов идеалистов, типа Гегеля, философов материалистов, типа Фейербаха. Маркс в свое последней части своего фундаментального труда "Капитал" намекнул насчет того, что рано или поздно капитализм перейдет в социализм, но это произойдет очень-очень не скоро, с чем не согласился т. Ленин. Он, создал свое учение, в основу которого положил, что смена капиталистической формации может произойти только революционным путем, как по учению Гегеля, о революционном переходе количественных изменений в качественные, и главной силой революции будет один пролетариат, поскольку, ему не чего терять и, вопреки Марксу, даже это возможно в одной стране, такой как Россия, поскольку это самое слабое звено в капиталистической цепи. В своем гениальном исследовательском труде "Развитие капитализма в России" он показал, что это возможно, по ходу громя Каутского и Плеханова, которые никак не были согласны с этим. Но Ленину подфартило с первой мировой войной и неожиданно он оказался прав и все таки совершил революционный переворот, под лозунгами коммунизма. Конечно никуя никакого коммунизма не произошло и не могло произойти, поскольку прав оказался дедушка Маркс, но тем не менее, пришедший к власти Ленин, поэкспериментировал вместе с ярым приверженцем перманентной революции и поджигателем мировой пролетарской революции во всем мире Троцким, насчет общественной собственности, а главным орудием в эксперименте стала диктатура пролетариата, то есть средство подавления и уничтожения инакомыслящих. Чем все это закончилось, теперь мы это знаем. Так что коммунистическая идеология никакого отношения не имеет к росту или падению рубля, бакса, ены, фунту, особенно в сегодняшней России, где коммунистическая идеология не является основой государства, как в СССР. Но то была идеология ничего не имеющая общего с действительно правильными учениями великих экономистов и философов, то была идеология, основанная на лозунгах, вопреки действующим экономическим законам, законам развития человеческого общества, а главное средства достижения цели были явно антинаучные. Собственно все достижения в развитии экономики СССР лежали большей частью на репрессивном методе руководства, как я уже сказал ранее, на подавлении и уничтожении всякого инакомыслия, на принудительном труде граждан, при их аскетическом существовании, при обмане их светлым коммунистическим будущем при этом всячески пресекалась достоверная информация из-за границы, путем закрытия ее для простых граждан, чтобы граждане СССР не узнали, что они горько обмануты и все жертвы во имя светлого будущего напрасны . . Есть экономические законы, т.е. постоянная и нерушимая связь явлений между экономическими категориями в человеческом обществе, а поскольку эти законы действуют в человеческом обществе, то человек может управлять результатом действия этих законов. Но это уже другая песня.:af:
Во- первых, я писал комент не на ваш пост, во-вторых моя пенсия 17 т.руб. плюс я еще подрабатываю на двух работах, пока позволяет здоровье. Читайте по-внимательней, я же писал: "мой доход вместе с пенсией", а не пенсия. Знаю, что такое, более менее благоприятное положение для меня, временное, но я к этому готов и не питаю больше надежд, мое время для трудовой деятельности уже ушло, последние друзья и сослуживцы, которые пристроили меня, пенсионера, тоже уже уходят на пенсию, а некоторые и в мир иной. Ваше теперь время -дерзайте.:af:
Тогда, пардон.
Добавлено через 20 минут
сейчас курс рубля сильно завышен. очень сильно. %% на 40. но для понимания этого, нужны какие никакие, а знания в макроэкономике. а в связи с заявлением, о том, что промышленность СССР рухнула с падением рубля, могу сделать вывод, о том, что знания отсутствуют.
Это с чего же такие выводы? Если привязать рубль к энергоносителям, то курс его сильно занижен! В отличие от старины бакса он имеет твердое обеспечение, что собственно и торги на международных биржах подтвердили... Ну а спорить по вопросам экономики вообще дело неблагодарное... Как показывает практика все знающие люди, как выясняется в последствии, нихера не знали... И все бесчисленные кризисы подтверждают имено мои слова...
Добавлено через 1 минуту
Дэн, ща от колышлейского Димона пропиздонов получишь:ap:
Да ладно! С кем это я когда ругался...? так, ведем милую, непринужденную беседу...
Откуда такая инфа? Что 70р? На чем основана данная аналитика?
Буду краток. Тезисно.
Есть ярчайший пример того, сколько на самом деле стоит доллар. Мало кто задумывается и умеет строить простейшие статистические данные. Никто не будет отрицать, что в 92 году 1 сраный бакс стоил 125 рублей, а марте 14 года 35рублей, а в марте 15года 57-60рэ? Со стороны это кажется, что доллар подешевел к рублю в марте 14 года в 3,5 раза, но в 15 году поднялся к марту 14 в 1,5 раза? Нет. Потому, что в 98 году была деноминация и 1тыс приравняли к 1 рублю. А если учесть это, то окажется, что за 22 года бакс вырос до 35тыс. рублей в марте 14 года и до 60 тысяч в марте 15 года Т.е. в 470 раз)))) улавливаете? Рос он по разному в разные промежутки времени. Где-то в 40 раз за несколько лет, где-то падал в полтора раза почти. Но надо принять то, что я тут говорю как истину))) ну сначала проверить ,а потом принять.
Теперь к факторам от которых зависит курс доллара и рубля. Жаль потерли тему или я не могу найти сообщения про ЦБ, где я растолковывал Колывану моё виденье политики ЦБ. Там так же ценная инфа для понимания что есть на самом деле рубль и почему доллар такой востребованный и дорогой.
Если не касаться политических составляющих, а оперировать только экономикой, то вкратце: курс нац.валюты растет только тогда ,когда экономический рост превышает темпы роста предыдущего периода. Так же, если доля импорта снижается, а доля внутреннего продукта растет. Темпы роста. Они за последний квартал выросли? А за последние 2 недели выросли? Нет. теппы роста имеют негативную динамику по первому кварталу. А рубль укрепился лишь временно на новостях, что мы все таки падаем ,но падаем не так сильно ,как предполагалось. Это – одновременно и косвенный и прямой фактор. Если б мы упали как предполагалось, то рубль лишь упал бы. Мы не растём и это есть факт. С чего расти рублю? Да, потребление внутреннего продукта выросло))) но только лишь за счет модного «импортозамещения». по факту, это просто перестали покупать то, что запрещено к ввозу, но покупать нашего продукта стали не сильно больше))) так ведь? В денежной массе да ,выросло потребление. Но из-за чего? Из-за того, что тратить стали больше, как в 12-14 годах или подорожала единица продукции? Загляните в холодильник, затем подбейте расходы и сравните их с расходами 1кв 14 года. И сразу все станет понятно. ))) Вот сейчас наше государство вваливает триллионы в поддержку сельхоз, малого бизнеса, ипотечного кредитования, но это лишь снятие симптомов. Это не лечение болезни. Это как принимать анальгин когда зуб болит ,вместо того, что б запломбировать. Ибо анальгин стоит 10 рублей, а зуб 3000. Но когда количество сожранного анальгина превысит стоимость ремонта зуба – он просто отгниет и свалится.
На текущий момент, на курс оказывается оччень сильное давление из-за цен на нефть, которые растут не столь значительно, как укрепился рубль. Посчитайте сами на сколько выросла нефть и насколько укрепился рубль. Так же, есть косвенные факторы, такие как уровень безработицы в пиндосии например, на днях его опубликовали. это лишь чуть ослабляет доллар, но сильно влияет на настроения биржевых спекулянтов. Мы же не стали продавать больше продукции на запад? Нет. с чего тогда расти рублю? Да не с чего. Производить стали больше? Да ,превысили рекордные значения по добыче полезных ископаемых. И в барелях и кубометрах продали скорее всего больше. Но делаем это для того, что б не потерять долю рынка. В надежде на то, что все обратно отрастет. Это все искуственно или случайно совпавшие факторы, да еще на фоне вроде бы неплохого состояния на донбасе.
Плавно к политике. А представьте, насколько укрепится и вырастет рубль, если завтра путин помешается и вернет крым обратно хохлам? И инвестиции хлынут и цена на нефть скорее всего вырастет и на фоне этого рубль подрастет. Но это на пользу будет стране? Не в перспективе 1-5 лет, а в долгосроке?
Немного сумбурно, но надюсь посыл понятен. Мы не зимбабва конечно ,но не сильно далеко ушли. Если б не нефть и газ, но это в малой степени, если б не наша площадь, кол-во населения и армия с ЯО, последний фактор решающий, – нас бы не было как страны, как нации. К моему величайшему сожалению.
Готов каждому ответить с цифрами и выкладками ,но позже. Поеду куплю газонокосилку.
Добавлено через 23 минуты
Это с чего же такие выводы? Если привязать рубль к энергоносителям, то курс его сильно занижен!
нестыковка. если нас привязать только к энергоносителям и наша жизнь зависила бы только от цены на нефть и газ ,то вырисовыается занятная картика. как ты думаешь, сколько %% занимает доля экспорта энергоносителей в ВВП россии? а я скажу. в 13 году - 12%. 12!!! всего лишь 12!!! например в ОАЭ, которые любят приводить как пример на нашем форуме - 20%. а в ливии больше 50%.
мы не нефтяная страна.
а если пересчитать на душу населения, то сраная норвегия должна жить в 10 раз лучше чем мы.
В общем, как говорил еще в 19 веке салтыков-Щедрин:
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду."
Как в воду смотрел! кстати это ему принажлежат следующие перлы:
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена — переходные."
И пара моих любимых:"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». и " Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари. "
Да, и что то гложат меня смутные сомнения по поводу 12% энергоносителей в экспорте...
Белый Демон
16.04.2015, 22:20
нихерасебе Вы как никогда кратки!
На экономику действуют экономические законы, когда вмешивается , то как правило, это наносит вред экономики. Коммунистическая идеология основана на довольно простом принципе - общественная собственность на средства производства, общественная собственность на произведенный продукт, а вот принцип распределения общественного продукта осуществляется в зависимости от стадии развития коммунистического общества. Их две: социализм - первоначальная стадия социального общества, с недостаточным развитие производительных сил и развития сознания человека, члена социалистического общества, поэтому распределение общественно произведенного продукта происходит каждому по труду, в зависимости от количества и значимости вложенного труда, и, вторая, высшая форма развития общества - коммунизм, предполагает такое развитие производительных сил, когда обеспечивается всеобщее изобилие продуктов труда, когда человек коммунистического общества достигнет зрелого сознания, когда покончено с преступностью, завистью, обманом, стяжательством, когда труд человеку доставляет радость и он трудится не за деньги, они будут отменены, а в собственную потребность ибо он по другому жить не может, как трудиться честно и с полной отдачей, короче все описано в моральном кодексе строителя коммунизма от тов. Н.С. Хрущева. Вот тогда и распределение общественного продукта по потребности. Поэтому коммунистическая идеология в принципе верная, мой дорой оппонент, это человечная идеология потому, что многие гениальные экономисты и философы, социалисты-утописты, такие как Сен Симон, Фурье, Прудон, не зря были озабочены вопросом, когда наступила эра капитализма, а что дальше, не может же народ постоянно быть угнетенным, должна же загореться заря свободного труда?! Ну
понятно капитализм, хорошо, делает поразительные успехи в повышении количества произведенного продукта на основе общественного производства, но возникает противоречие, труд общий а средства производства и распределение общественного продукта частное - не справедливо, низзя так, рано или поздно, согласно философии Гегеля, о переходе количественных изменений в качественные, количественное противоречие между трудом и капиталом, должно перейти в качественное, путем революции. Давид Рикардо, Адам Смит, объяснили
нам, что основой капиталистического способа явились такие экономические категории, как средства производства - основные и не основные, средства обращения, авансированный капитал, прибавочная стоимость, стоимость, потребительская стоимость, рыночная стоимость, конкурентная борьба. Дедушка Маркс вместе с товарищем Энгельсом, изучили и написали труды по капиталистическому производству, детально и скрупулезно описали противоречия капиталистического способа производства и задумались о судьбах капитала. Маркс создал
труд "Капитал" а Энгельс свой труд "Происхождение семьи, частной собственности и государства", т.е. создали собственно коммунистическую
идеологию, на основе учения английских экономистов, французских социалистов утопистов, философов идеалистов, типа Гегеля, философов материалистов, типа Фейербаха. Маркс в свое последней части своего фундаментального труда "Капитал" намекнул насчет того, что рано или поздно капитализм перейдет в социализм, но это произойдет очень-очень не скоро, с чем не согласился т. Ленин. Он, создал свое учение, в основу которого положил, что смена капиталистической формации может произойти только революционным путем, как по учению Гегеля, о революционном переходе количественных изменений в качественные, и главной силой революции будет один пролетариат, поскольку, ему не чего терять и, вопреки Марксу, даже это возможно в одной стране, такой как Россия, поскольку это самое слабое звено в капиталистической цепи. В своем гениальном исследовательском труде "Развитие капитализма в России" он показал, что это возможно, по ходу громя Каутского и Плеханова, которые никак не были согласны с этим. Но Ленину подфартило с первой мировой войной и неожиданно он оказался прав и все таки совершил революционный переворот, под лозунгами коммунизма. Конечно никуя никакого коммунизма не произошло и не могло произойти, поскольку прав оказался дедушка Маркс, но тем не менее, пришедший к власти Ленин, поэкспериментировал вместе с ярым приверженцем перманентной революции и поджигателем мировой пролетарской революции во всем мире Троцким, насчет общественной собственности, а главным орудием в эксперименте стала диктатура пролетариата, то есть средство подавления и уничтожения инакомыслящих. Чем все это закончилось, теперь мы это знаем. Так что коммунистическая идеология никакого отношения не имеет к росту или падению рубля, бакса, ены, фунту, особенно в сегодняшней России, где коммунистическая идеология не является основой государства, как в СССР. Но то была идеология ничего не имеющая общего с действительно правильными учениями великих экономистов и философов, то была идеология, основанная на лозунгах, вопреки действующим экономическим законам, законам развития человеческого общества, а главное средства достижения цели были явно антинаучные. Собственно все достижения в развитии экономики СССР лежали большей частью на репрессивном методе руководства, как я уже сказал ранее, на подавлении и уничтожении всякого инакомыслия, на принудительном труде граждан, при их аскетическом существовании, при обмане их светлым коммунистическим будущем при этом всячески пресекалась достоверная информация из-за границы, путем закрытия ее для простых граждан, чтобы граждане СССР не узнали, что они горько обмануты и все жертвы во имя светлого будущего напрасны . . Есть экономические законы, т.е. постоянная и нерушимая связь явлений между экономическими категориями в человеческом обществе, а поскольку эти законы действуют в человеческом обществе, то человек может управлять результатом действия этих законов. Но это уже другая песня.:af:
Я столько не могу читать!Зенит выиграл 1-ый тайм!!!
orel.kom
16.04.2015, 23:58
Добыча энергоносителей это тоже производство, которое у нас достаточно развито, но и конкурентов много, которые добывают даже больше, но народу меньше, поэтому конкуренты мы никакие. Возникает вопрос о том, что еще можно производить, чтобы заработать. Вот тут и проблема, а что мы можем? Можем мы военную технику, но тут конкуренция жесткая, и все рынки схвачены, космос? ну да, можно. Можно пойти по примеру Китая, браться за все и платить гроши рабочим, тем самым снижая себестоимость производимой продукции, но мы на ложке риса не можем жить, менталитет другой, нам простор подавай. Так что не все так просто, мы сели в начале 90-х годов окончательно и плотно на бакс, а от него надо уходить, а как уходить?, правильно, только производством своего и всего для себя, более качественного, более дешевого и закрытием своего рынка для всего западного, что можем производить сами, даже более того, производить то что мы не можем. Но мы на это не согласны, у нас же американские джипы, а на них нужны американские запчасти. Закрыть рынок наше государство не может, но растущий бакс его сам закроет, поэтому может наконец проснется у нашего народа предпринимательская жилка, не в смысле из воздуха делать деньги купи-продай, это не предприниматель, это спекулянт - торгаш, ничего он не производит, а производственник, который будет изготавливать качественно те же запчасти на наш кирпич, например, детали подвески, карданы, крестовины и другие запчасти. Все это делать мы можем и не хуже по качеству, металл есть, станки есть, печи есть, спецы еще остались. Но никто этого делать не хочет, никто не предпринимает, ни я, ни вы, не хотим производить, зато все лезут в Москву в разные торговые фирмы, фирмочки. Если раньше Москва, да и другие крупные города, были центрами огромного промышленного производства, то теперь они стали огромным базаром, а производства нет, поскольку за годы советской власти вытравили у людей предпринимательскую жилку, хотя ее толком не было при царизме, только-только освободившись от крепостной зависимости народ начал что-то предпринимать, тут же в 17 году большевики надели на него тот же крепостной хомут, отняв собственность. А сейчас, получив свободу, многие из нас, рядовые граждане не знаем, что с ней делать, заводов нет, заниматься собственным товарным производство рискуют не многие, а которые рискнули, то их мало, да из-за непомерных бюджетных расходов на нас - пенсионеров, на них - госслужащих, на оборону, милицию, тюрьмы, воровство чиновников государство обложило их непосильной данью. Зато есть дешевый доллар, который позволяет нам у перекупщика покупать американские запчасти, обогащая Америку и перекупщика. Поэтому можно здесь много дискутировать, что все плохо, бакс растет, нет производства и развития. Да не будет развития в должной мере собственного производства, кроме того, что нам дала наша Земля и чего нет у других, пока мы будем слегка шевелить клешней, вместо того чтобы хватать добычу. А вот здесь и выступает главная роль государства, которое хочет существовать и развиваться, именно как организатора крупного и мелкого производства. Приблизительно так, как это было во времена руководства Сталина, конечно исключая его репрессивную составляющую, его перегибы в организации и идеологии, для этого нет основания, а именно, у нас нет голода и всеобщей послевоенной разрухи, внутренних врагов -вредителей из ожесточенных обездоленных бывших капиталистов и раскулаченных. А сидеть, считать и доказывать, что все у нас плохо, что нас обманывают, что мы никакие - это путь в никуда. Я и мое поколение еще помнит тот энтузиазм всеобщего производства на заводах, фабриках , в колхозах, когда вручались премии за достигнутые успехи в труде, награды, знамена, продвижение по службе, когда рапортовали о досрочном выполнении и перевыполнении планов производства продукции. Нынешнее поколение даже и не представляет что это такое. Увы. :af:
Добавлено через 18 минут
Я столько не могу читать!Зенит выиграл 1-ый тайм!!!
Понятно, это нудный, но краткий курс политэкономии. Ваще это на куй никому не нужно читать, мне тоже.:ac:
В общем, как говорил еще в 19 веке салтыков-Щедрин:
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду."
Как в воду смотрел! кстати это ему принажлежат следующие перлы:
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют...
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена — переходные."
И пара моих любимых:"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». и " Неправильно полагают те, кои думают, что лишь те пискари могут считаться достойными гражданами, кои, обезумев от страха, сидят в норах и дрожат. Нет, это не граждане, а по меньшей мере бесполезные пискари. "
Да, и что то гложат меня смутные сомнения по поводу 12% энергоносителей в экспорте...
Предположительно 12-13. В 13году около 16 по моему. За 14 нет итогов еще. А так да, удтвительное рядом. Другое дело, что эти 12% делают 60% от всего экспорта. Это плохо, но совсем другая тема для разговора. Это в экономику и политику. Вот товарищь Орел все правильно описал. Уж простите, не знаю Вашего имени отчества.
Добыча энергоносителей это тоже производство, которое у нас достаточно развито, но и конкурентов много, которые добывают даже больше, но народу меньше, поэтому конкуренты мы никакие. Возникает вопрос о том, что еще можно производить, чтобы заработать. Вот тут и проблема, а что мы можем? Можем мы военную технику, но тут конкуренция жесткая, и все рынки схвачены, космос? ну да, можно. Можно пойти по примеру Китая, браться за все и платить гроши рабочим, тем самым снижая себестоимость производимой продукции, но мы на ложке риса не можем жить, менталитет другой, нам простор подавай. Так что не все так просто, мы сели в начале 90-х годов окончательно и плотно на бакс, а от него надо уходить, а как уходить?, правильно, только производством своего и всего для себя, более качественного, более дешевого и закрытием своего рынка для всего западного, что можем производить сами, даже более того, производить то что мы не можем. Но мы на это не согласны, у нас же американские джипы, а на них нужны американские запчасти. Закрыть рынок наше государство не может, но растущий бакс его сам закроет, поэтому может наконец проснется у нашего народа предпринимательская жилка, не в смысле из воздуха делать деньги купи-продай, это не предприниматель, это спекулянт - торгаш, ничего он не производит, а производственник, который будет изготавливать качественно те же запчасти на наш кирпич, например, детали подвески, карданы, крестовины и другие запчасти. Все это делать мы можем и не хуже по качеству, металл есть, станки есть, печи есть, спецы еще остались. Но никто этого делать не хочет, никто не предпринимает, ни я, ни вы, не хотим производить, зато все лезут в Москву в разные торговые фирмы, фирмочки. Если раньше Москва, да и другие крупные города, были центрами огромного промышленного производства, то теперь они стали огромным базаром, а производства нет, поскольку за годы советской власти вытравили у людей предпринимательскую жилку, хотя ее толком не было при царизме, только-только освободившись от крепостной зависимости народ начал что-то предпринимать, тут же в 17 году большевики надели на него тот же крепостной хомут, отняв собственность. А сейчас, получив свободу, многие из нас, рядовые граждане не знаем, что с ней делать, заводов нет, заниматься собственным товарным производство рискуют не многие, а которые рискнули, то их мало, да из-за непомерных бюджетных расходов на нас - пенсионеров, на них - госслужащих, на оборону, милицию, тюрьмы, воровство чиновников государство обложило их непосильной данью. Зато есть дешевый доллар, который позволяет нам у перекупщика покупать американские запчасти, обогащая Америку и перекупщика. Поэтому можно здесь много дискутировать, что все плохо, бакс растет, нет производства и развития. Да не будет развития в должной мере собственного производства, кроме того, что нам дала наша Земля и чего нет у других, пока мы будем слегка шевелить клешней, вместо того чтобы хватать добычу. А вот здесь и выступает главная роль государства, которое хочет существовать и развиваться, именно как организатора крупного и мелкого производства. Приблизительно так, как это было во времена руководства Сталина, конечно исключая его репрессивную составляющую, его перегибы в организации и идеологии, для этого нет основания, а именно, у нас нет голода и всеобщей послевоенной разрухи, внутренних врагов -вредителей из ожесточенных обездоленных бывших капиталистов и раскулаченных. А сидеть, считать и доказывать, что все у нас плохо, что нас обманывают, что мы никакие - это путь в никуда. Я и мое поколение еще помнит тот энтузиазм всеобщего производства на заводах, фабриках , в колхозах, когда вручались премии за достигнутые успехи в труде, награды, знамена, продвижение по службе, когда рапортовали о досрочном выполнении и перевыполнении планов производства продукции. Нынешнее поколение даже и не представляет что это такое. Увы. :af:...
Во! Это 5+ Поддержу 100% Пока до большинства не дойдёт что бизнес это не есть наибалово ближнего в стране толку не будет.
Во! Это 5+ Поддержу 100% Пока до большинства не дойдёт что бизнес это не есть наибалово ближнего в стране толку не будет.
для того что б бизнес рос и существовал и развивался - надо что б его просто не душили. у меня есть пара идей, но я откровенно боюсь пускаться в плаванье, т.к. я в это вложу все что есть.
Белый Демон
17.04.2015, 10:24
для того что б бизнес рос и существовал и развивался - надо что б его просто не душили. у меня есть пара идей, но я откровенно боюсь пускаться в плаванье, т.к. я в это вложу все что есть.
:al:у мну есть беспроигрышный вариант:bf:
LkdIV2A3lSQ
orel.kom
17.04.2015, 10:45
Уж простите, не знаю Вашего имени отчества.
Валерий Алексеевич.:af:
Буду краток. Тезисно.
Есть ярчайший пример того, сколько на самом деле стоит доллар. Мало кто задумывается и умеет строить простейшие статистические данные. Никто не будет отрицать, что в 92 году 1 сраный бакс стоил 125 рублей, а марте 14 года 35рублей, а в марте 15года 57-60рэ? Со стороны это кажется, что доллар подешевел к рублю в марте 14 года в 3,5 раза, но в 15 году поднялся к марту 14 в 1,5 раза? Нет. Потому, что в 98 году была деноминация и 1тыс приравняли к 1 рублю. А если учесть это, то окажется, что за 22 года бакс вырос до 35тыс. рублей в марте 14 года и до 60 тысяч в марте 15 года Т.е. в 470 раз)))) улавливаете? Рос он по разному в разные промежутки времени. Где-то в 40 раз за несколько лет, где-то падал в полтора раза почти. Но надо принять то, что я тут говорю как истину))) ну сначала проверить ,а потом принять.
[ .
Не согласен о деноминации... Предположим, за бакс давали до деноминации 6000, а после нее 6 рублей... Ничего конкретного нам это не дает. Т.к. за те же деньги можно было бы купить ту же сумму долларов. Грубо говоря, если сейчас отбросить 0 от рублей, деноминировать их, то 0 отнимется и от всех остальных рублевых цен, доходов и сбережений. ну и будет бакс стоить 5 руб 50копеек. Но это его внутренняя цена. Не более. Ведь это не значит, что получая, до деноминации 100 000 руб/месяц и покупая авто, предположим за 6 000 000 руб., а после деноминации я получаю 100 руб, а машина стала стоить 7 000. Это не значит, что авто подорожало на 1 000 000 относительно деноминированных доходов... Относительно них она подорожала только на 1000... как то так.
Белый Демон
17.04.2015, 11:00
Валерий Алексеевич.:af:
Чудинов?:ai:
Сергей Додышев
17.04.2015, 11:04
Чудинов?:ai:
О! Правда?:ad:
Не согласен о деноминации... Предположим, за бакс давали до деноминации 6000, а после нее 6 рублей... Ничего конкретного нам это не дает. Т.к. за те же деньги можно было бы купить ту же сумму долларов. Грубо говоря, если сейчас отбросить 0 от рублей, деноминировать их, то 0 отнимется и от всех остальных рублевых цен, доходов и сбережений. ну и будет бакс стоить 5 руб 50копеек. Но это его внутренняя цена. Не более. Ведь это не значит, что получая, до деноминации 100 000 руб/месяц и покупая авто, предположим за 6 000 000 руб., а после деноминации я получаю 100 руб, а машина стала стоить 7 000. Это не значит, что авто подорожало на 1 000 000 относительно деноминированных доходов... Относительно них она подорожала только на 1000... как то так.
ты путаешь теплое с мягким. я привел пример на сколько РЕАЛЬНО вырос доллар. а ты мне еще и потреб.цены приводишь. если интересно, то можно посмотреть на сколько выросли цены относительно уровня доходов на ТНП. уверяю тебя, ты расстроишься. и привязать сюда еще и график роста доллара, тогда вообще кранты. относительно неплохо в 2004-2008 годах, а до и после - швах. я делал такой обзор для себя ,что понять динамику и причины.
ты путаешь теплое с мягким. я привел пример на сколько РЕАЛЬНО вырос доллар. а ты мне еще и потреб.цены приводишь. если интересно, то можно посмотреть на сколько выросли цены относительно уровня доходов на ТНП. уверяю тебя, ты расстроишься. и привязать сюда еще и график роста доллара, тогда вообще кранты. относительно неплохо в 2004-2008 годах, а до и после - швах. я делал такой обзор для себя ,что понять динамику и причины.
ну, возможно... Спорить не стану, т.к. специально этим не занимался, да и конкретных цифр незнаю... Просто высказываю свое мнение по данному вопросу... :bf:
Евро и бакинский в среднем на 3 руб. подросли.... Что то Путин, не то сказал?
orel.kom
17.04.2015, 15:47
Чудинов?:ai:
Нет, моя фамилия Комиссаров.:af:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot