и сново о расходе...

[Lev.benduk]

Всем привет! ZJ 5.2 1995 год. Жрет 35 литров бензина или 40 литров газа на 100км. Как быть то? С чем бороться? Куда копать??? Крышка распределитель, бегунок, провода, свечи, лямбда, датчики температуры ОЖ - новые!! Подсоса воздуха нет. Выхлопная не сечет! Его перекрыт. То есть сам клапан со всем вакуумом стоит, а вместо трубки заглушки.

[volgarik34]

тормоза не клинят?

[Lev.benduk]

Замечено не было. При отпускании тормоза, машина охотно начинает ехать..

[volgarik34]

Замечено не было. При отпускании тормоза, машина охотно начинает ехать..

давление в рампе проверь.очень влияет низкое давление на расход

[Lev.benduk]

давление в рампе проверь.очень влияет низкое давление на расход

Допустим, но на газ то как это влиять может?.

[volgarik34]

Допустим, но на газ то как это влиять может?.
газо форсунки берут инфу с бензофорсунок.сначало надо машину отрегулировать на бензе идеально,а потом уже газ-керагас подключать

[Lev.benduk]

Чем измерить? Нужно специальную приблуду покупать, или можно из обычного манометра собрать, как тазоводы делают?

[эндрю]

Всем привет! ZJ 5.2 1995 год. Жрет 35 литров бензина или 40 литров газа на 100км. Как быть то? С чем бороться? Куда копать??? Крышка распределитель, бегунок, провода, свечи, лямбда, датчики температуры ОЖ - новые!! Подсоса воздуха нет. Выхлопная не сечет! Его перекрыт. То есть сам клапан со всем вакуумом стоит, а вместо трубки заглушки.

ГБО какое стоит?

[volgarik34]

Чем измерить? Нужно специальную приблуду покупать, или можно из обычного манометра собрать, как тазоводы делают?

манометр из магазина водогазо оборудования.шланг 8мм пару хомутов.в рампе клапан-такойже как в колесе,выкрути и натяни шланг.вот и весь прибор

[эндрю]

газо форсунки берут инфу с бензофорсунок.сначало надо машину отрегулировать на бензе идеально,а потом уже газ-керагас подключать

Виталя с этим я поспорю,что газо-форсунки зависят от бензо....только распределения впрыска....специально заезжал к газовикам с этим вопросом...подключили комп,добавили по какой то шкале...и машинку не узнать...рвёт из под себя...но расход увеличился...заехал обратно...ещё подправили немного....и всё встало на свои места...машина летит,а расход встал в норму.....а вот на бензе не едет нихрена...буду насос менять...не давит он как надо....только и всего..

[volgarik34]

эндрю, это ручная коррекция.а когда автокалибровку включают то по бензофорсам все работает синхронно

[эндрю]

эндрю, это ручная коррекция.а когда автокалибровку включают то по бензофорсам все работает синхронно

не знаю,что там они и как включают....но на компе всё выравняли и реально машина полетела.....как только включаешь бенз....всё,как будто камаз сзади прицепился...:ap:мне объяснили,что газовые форсы берут только порядок импульсов с бензовых и всё....всем остальным рулит их собственный мозг..

[Хасковод]

манометр из магазина водогазо оборудования.шланг 8мм пару хомутов.в рампе клапан-такойже как в колесе,выкрути и натяни шланг.вот и весь прибор
несоглашусь
на рампе штуцер под свою резьбу

[volgarik34]

несоглашусь
на рампе штуцер под свою резьбу

не соглашайся.клапанок выкручивается колпачком от шин.а резьбу мерить мне не было дела.-результат был достигнут:bf:

[TheTERMINATOR]

не соглашайся.клапанок выкручивается колпачком от шин.а резьбу мерить мне не было дела
Он прав. Резьба там своя, мне пришлось заказывать переходник по образцу, когда манометр ставил.

[Lev.benduk]

Мужики, но у меня в голове не умещается- почему если давление в рампе меньше нужного, то расход больше? Логически вроде на оборот должно быть... Может мне кто нибудь объяснить логику работы бензомозга?

[alekssandr]

несоглашусь
на рампе штуцер под свою резьбу

пох, 10-й шланг с хомутом рулит:ag:

Добавлено через 58 секунд
Мужики, но у меня в голове не умещается- почему если давление в рампе меньше нужного, то расход больше? Логически вроде на оборот должно быть... Может мне кто нибудь объяснить логику работы бензомозга?

чемь меньше давление, тем хуже распыл, больше время открытия форсунок , хуже сгорание, больше надо давить на тапку

[Lev.benduk]

И неужели расход до 2х раз увеличится может из за этого?

[Спанчбоб]

Легко. А еще может дымить черным и стрелять в глушитель. :)

http://i.avtoall.ru/product_pictures/big/091/105404.jpg

500 рублей в любом тазомагазине.

[Алибулат]

По моему 3.3 должно быть ? Или от типа двс зависит т.е объема.

[Спанчбоб]

От года выпуска (системы питания).

[Lev.benduk]

Спасибо! Завтра победу покупать. Но учитывая, что давление в топливной после остановки двигателя сразу падает, боюсь, что и насосу тоже плохо...

[webmines]

Спасибо! Завтра победу покупать. Но учитывая, что давление в топливной после остановки двигателя сразу падает, боюсь, что и насосу тоже плохо...

Падать давление в рампе может по двум причинам - форсунки ссутся, либо обратный клапан в насосе не держит. Насос можно взять типа жигулевского, но с большей производительностью (они в этом виде выпускаются сильно разной производительности)

[TheTERMINATOR]

чемь меньше давление, тем хуже распыл, больше время открытия форсунок
И откуда бензомозг знает, что давление ниже и нужно увеличивать время открытия форсунки?

Добавлено через 1 минуту
обратный клапан в насосе не держит
При работающем насосе, ОК бессмысленен.

[Спанчбоб]

Бензомозг знает это по лямбде. Если она жива.

[TheTERMINATOR]

http://i.avtoall.ru/product_pictures/big/091/105404.jpg

500 рублей в любом тазомагазине.
Покупал почти такой, только со стравливающим клапаном. Именно такой штуцер подключения не накрутился на тест-порт рампы 5.2.

[webmines]

При работающем насосе, ОК бессмысленен.
с одной стороны да, с другой даже при кратковременном отключении топливо из рампы будет уходить... Но по сути это влияет только на то что перед стартом нужно будет несколько раз качнуть насосом чтобы завестись с первого раза

[TheTERMINATOR]

при кратковременном отключении топливо из рампы будет уходить
Разумеется, влияет только на заводку. А речь шла о работающем двигателе.

[Lev.benduk]

А насос должен постоянно жузжать или через несколько секунд заткнуться после включения зажигания?

[webmines]

А насос должен постоянно жузжать или через несколько секунд заткнуться после включения зажигания?

При исправной системе в которой держится давление и насос исправно качает - пожужжал и замолчал

[TheTERMINATOR]

При исправной системе в которой держится давление и насос исправно качает - пожужжал и замолчал
Замолчал не зависимо от наличия давления в рампе.

[webmines]

Замолчал не зависимо от наличия давления в рампе.

Смотря где. Где то просто через временное реле насос работает Х секунд и отключается, а где то есть датчики давления топлива - непосредственный впрыск и дизеля с common rail...

[Lev.benduk]

Про открытие форсунок кстати: через ПО газовое вижу, что бензофорсы открываются по разному. от 3,5 мс до 5 мс (на холостом режиме), газовые открываются на 1,5-2 мс дольше, чем бензиновые. А регулятор давления подходит от нашеймарки какой нибудь или продается отдельно, без колбы?

[TheTERMINATOR]

Смотря где. Где то просто через временное реле насос работает Х секунд и отключается, а где то есть датчики давления топлива - непосредственный впрыск и дизеля с common rail...
Речь шла о топливной системе двигателя конкретной модели, конкретного производителя. Зачем вносить сумятицу, вспоминая, что вообще в мире понапридумано?

[Lev.benduk]

Замерил. При работающем двигателе показывает 3, после остановки сразу на 0 падает.

[webmines]

Замерил. При работающем двигателе показывает 3, после остановки сразу на 0 падает.

на холостых это не показатель - давление ана холостых может быть в норме, а под нагрузкой быть сильно ниже

[Lev.benduk]

Завтра сделаю замер в движении.

[Хасковод]

Провода свечные ощутимо подгадить могут

[PendalFF]

1) Компрессия
2) Форсунки, насос
3) провода, крышка, бегунок, катушка
4) Воздушный фильтр
5) Целостность вакуумной системы
6) Исправная вискомуфта вентилятора ДВС
7) ДТОЖ на мозги
8) Термостат
9) Лямбда
10) Катализатор (если он чудом ещё есть)
11) Мап-датчик
12) ДПДЗ
13) ГРМ (не более 8° люфта)

Лечить целиком по этому чеклисту ЕДИНОВРЕМЕННО.
Тогда расход будет в рамках паспорта (22-24л по городу)
Отдельные п-цы типа убитой раздатки или буксующей коробки не берем, это уже к расходу относится опосредованно.

[Lev.benduk]

Артем, я не уверен только в виске (хотя прежний хозяин сказал, что новая), в ДПДЗ и МАП. остальное поменяно и проверено! Компрессия в норме, цепь новая. В следующие выхи займусь формами и почищу топливную систему

[PendalFF]

ДПДЗ прозванивается на обрыв тестером, обычно протертость в зоне малого газа
МАП проверяется подключением диагностики, как и кислородник и ДТОЖ

[Lev.benduk]

я слышал, что ты умеешь подключаться к дорестайлам. Сделаешь диагностику? че по чем?

[PendalFF]

Собственно тема здесь на форуме имеется по диагностике
Рублей 500 если мне тыкаться:)

[webmines]

Собственно тема здесь на форуме имеется по диагностике

Там черт голову сломит... Добавил бы кто в первый пост все наработки)))

[Алибулат]

В баке было ноль лампочка горела, залил 70л. И проехал всего 104 км. И снова загорелась лампочка. Чисто по городу. А по компу показывает 21.8.

[Lev.benduk]

В баке было ноль лампочка горела, залил 70л. И проехал всего 104 км. И снова загорелась лампочка. Чисто по городу. А по компу показывает 21.8.

Вот так же и у меня! Только съедает 40 на 100. Но комп показывает 22.1

[Алибулат]

Вот так же и у меня! Только съедает 40 на 100. Но комп показывает 22.1

А куда копать ? Правда у меня обороты иногда поднимаются до 1100, потом сами приходят в норму. В общем сегодня буду разбираться.

Р

[Алибулат]

Проверил оказывается клапан ДЗ люфтит то есть не плотно садится.

[Lev.benduk]

И в этом была причина???

[Алибулат]

[QUOTE=Lev.benduk;1083202]И в этом была причина??
Ага, теперь надо устранить.

[Lev.benduk]

Господа жЫповоды, замерил давление в рампе- что на холостых, что на оборотах - 3очка. При выключении двигателя, сразу падает на 0. Куда копать дальше??? Приговорить датчики?

[Artem BMW]

Господа жЫповоды, замерил давление в рампе- что на холостых, что на оборотах - 3очка. При выключении двигателя, сразу падает на 0. Куда копать дальше??? Приговорить датчики?

Если по компу расход нормальный - форсунки первым делом смотри.

[TheTERMINATOR]

При выключении двигателя, сразу падает на 0. Куда копать дальше???
ОК в насосе.

[Lev.benduk]

ОК в насосе.

Из за обратного клапана расход может быть больше?..

[газовщик]

На расход топлива сильно влияет состояние пружин клапанов головки блока

[Lev.benduk]

Если по компу расход нормальный - форсунки первым делом смотри.

Даже если форсунки бьют, то да, расход бензина будет больше, но у меня 40 литров, что бензина, что газа! Следовательно дело не в ссущих форсунках, а в каком то датчике, из за которого мозги открывают форсунки на большее время. А по этой карте уже открываются газовые формы.

[Skydive]

Какой то катастрафический расход.. Мой в режиме город, что на бензе, что на газе.

https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=86942&stc=1&d=1426589058

[Artem BMW]

Какой то катастрафический расход.. Мой в режиме город, что на бензе, что на газе.



У меня на 5.2 на литр больше всего, причём засекал не по БК а по реальному расходу. Всю зиму тоже из города практически не выезжал...

[Lev.benduk]

Господа, если бы мой кушал 22-25/100, то я был бы счастливейшим человеком!)))

[Zoltrix]

у меня тоже стал жрать 42 на 100,сейчас он разобран весь

[Zoltrix]

похоже кольцам хана,посмотри "теория двс" обкатка,там Евгений рассказывает про это.ну это как вариант

[Lev.benduk]

Компрессия в норме. Тяга хорошая...

[Lev.benduk]

Все ни как я не доеду до человека, который может подключиться к моему дорестайлу. Недели 2 назад начал у меня время от времени выскакивать чек. То горит, то гаснет. Последние 3 дня горит постоянно И- расход стал вместо 45/100 31/100, при этом БК как показывал 22.3/100 так и показывает. При чем, что по трассе еду долго, что в пробке стою, один фиг-22.3/100. В общем, надо срочно подключаться к машине...

[volgarik34]

Все ни как я не доеду до человека, который может подключиться к моему дорестайлу. Недели 2 назад начал у меня время от времени выскакивать чек. То горит, то гаснет. Последние 3 дня горит постоянно...

Ключом легко считать ошибки и расшифровать.

[Lev.benduk]

Ткни носом пожалуйста на пошаговую инструкцию, а! И у меня шкала пробега на приборке не цифровая, а как на жигулях лохматых годов. Или коды ошибок на климат вываливаются?

[volgarik34]

Ткни носом пожалуйста на пошаговую инструкцию, а! И у меня шкала пробега на приборке не цифровая, а как на жигулях лохматых годов. Или коды ошибок на климат вываливаются?

Чеком чекают http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/engines/codes.htm

[Lev.benduk]

Спасибо! Завтра утром попробую

Добавлено через 9 минут
Изучил, впринципе все примитивно просто. Но вот теперь вопрос: как горит чек? Я в том смысле, что когда я вставляют ключ в замок зажигания, поворачиваются его и жду пока насос накачает давление и все лампочки погаснут. И они гаснут! А чек загорается только после того, как двигатель запущен. Это не говорит о том, что ошибка не сохраняется в памяти?..

[volgarik34]

Я в том смысле, что когда я вставляют ключ в замок зажигания, поворачиваются его и жду пока насос накачает давление и все лампочки погаснут. И они гаснут! А чек загорается только после того, как двигатель запущен. Это не говорит о том, что ошибка не сохраняется в памяти?..

сначала включается тест системы и мозг оживает,дает сигнал на бензонасос 3сек.потом все ждет сигнала от дпкв и дпрв когда идет от них сигналы ,если все ок то настает счастье.при отс сигнала от оных датчиков начинается хмурый секас:ak:

[Lev.benduk]

Подниму как я тему. Подключились недели 2 назад к мозгам. Была ошибка датчика температуры воздуха в пауке. Но температуру показывало через ПО похожую на правду. И были не понятие по оборотам двигателя. Они плясали с дикой скоростью от 0 до 7000, хотя машина была на холостых оборотах. Пришли к мнению, что датчик холла может парить мозг. Поменял, направился до полного бака, проехал 70 км и опять Халил 35 литров газа. Печалька... Счетчик на колонке тикал, а я тихонько плакал. Вечером поехал в гараж, поставить силовиков на жопу да и поковыряться с машиной по мелочам. Дайка попробую скинуть лямбда и посмотреть, что будет- БК вместо 47/100 стал показывать 32/100. Завтра накатаю 50-100 км и ещё раз заправлюсь. Так же сегодня поменял датчик воздуха в пауке. Он не новый, достался бонусом вместе с купленным пауком на форуме. Можно по климату посмотреть его показания? Кто в курсе?

[TheTERMINATOR]

Можно по климату посмотреть его показания?
Нет.

[ЛёхаДжиипов]

подниму))
Решилась в итоге проблема с расходом?

[maximus457]

подниму))
Решилась в итоге проблема с расходом?

Обычно есть всего несколько причин:
1. Лямбда(ы)
2. Подсос воздуха
3. Система зажигания ( свечи, провода и т.д.)
4. И наконец персонажи на 33" и больше колёсах , 100+ кг доп массы силовики, экспедиционники и т.д.
ПыСы 30 на сотку нормальный расход, но это имхо.

[PendalFF]

у меня 21 счас 31 колеса

[Lev.benduk]

подниму))
Решилась в итоге проблема с расходом?

Решилась. Ремонтом топливного насоса и восстановлением давления в системе. Жаль, что не на долго...

[Хасковод]

вентиляцию бака ещё проверяйте кстати

[Let4ik_1]

вентиляцию бака ещё проверяйте кстати

Кстати о птичках, а как проставки под бензофорсы на расход повлияли?