Просмотр полной версии : разряд по пьянке
dimanoid
12.03.2014, 08:27
вопчем нажрался вчера. как скотина. точнее не как скотина а как свинья. до скотины не дотянул.
дома лег спать и через пару часов проснулся от того что мне оооооочень нехорошо. пока я оглашал окрестности утробным рыком, в голову лезли идиотские анекдоты про манную кашу и винегрет, алкашей и прочих неправильных людей. пообщавшись с Ватсоном около получаса кое как дополз до кровати и забылся беспокойным сном алкоголика.
утро...
лучше бы оно не наступало...
состояние примерно как ночью, только еще голова дико раскалывается и Ватсона звать уже нечем, а общения с приличным человеком очень хочется.
я конечно же позвоню вчерашним коллегам, но даже не сомневаюсь, что они чувствуют себя на порядок лучше.
если отмотать примерно год назад, то примененная вчера дозировка соответствовала степени опьянения примерно между легкой и средней, НО! в тот период в этой степени я пребывал не реже раза в три дня и вообще вел себя неправильно. в целом ощущал себя примерно на кандидата в мастера спорта по алкоголизму. то есть не запои и прочий бред, а именно спортивный алкоголизм бухаем, тусим, бухаем, утром на работу, ебашим, вечером бухаем и тд.
щас ваще не вариант. уже пью мало очень, да и не тянт.
я потелял форму? алкоголизм как спорт требует постоянных тренировок? или это старость?
goblin1965
12.03.2014, 08:37
просто ранее организм был приучен к определенной дозе,а сейчас отвык...
Организм тебе навязчиво показывает, что ему твои пьянки совсем не комильфо. Ищи истину не в количестае, а в качестве.
volgarik34
12.03.2014, 08:47
мой рецепт прост-пить хорошее и на природе-легче дышиться.ну а меру тоже надо соблюдать
Нет, все не так - только длительные и изнуряющие тренировки спасут тебя!
Заодно проверишь высказывание - когда бухаешь, жрать не хочется :ag:
Или бросай курить,при возлияниях и после.)
alekssandr
12.03.2014, 09:02
в 30 то рано про возраст говорить...просто организм отвык и получилось сильное отравление алкоголем.....про возраст начнешь говорить тогда, когда по 3 дня после пьянки отходняки будешь чуствовать
Jasson_Forris
12.03.2014, 09:06
Переходи на более качественный и дорогой алкоголь - его много не выпьешь - жаба задавит:ag:
даа раньше и сахар слаше был и вода мокрее,
помнится по молодости нажрешся,спать ляжеш и начинается невесомость все кружется и вертится ,а утром есть хотелось и голова особо не болела.
а сейчас засыпаеш как убитый и утром голова от тела отравыется.и с кровати до обеда не встаеш.вывод организм перестал бородся.
как говорится -водка буратино почуствуйте себя дровами.
dimanoid
12.03.2014, 09:39
я вообще не курю, бутора и дешевки никакой не пили, койкак закусывали вроде.
компания была та же что и раньше, только они спортивную форму поддерживали все это время, а я вот до второго юношеского скатился. щас созвонился кстати, все у них зашибысь, самочувствие прекрасное, а я работать не могу. в голове как будто нефть сырая
Много зависит от качества,настроения,компании,даже погодных условий!
Я после 05-07 л. хорошего виски или водки,с хорошей закуской,на следующий день чувствую себя нормально.
я вообще не курю, бутора и дешевки никакой не пили, койкак закусывали вроде.
компания была та же что и раньше, только они спортивную форму поддерживали все это время, а я вот до второго юношеского скатился. щас созвонился кстати, все у них зашибысь, самочувствие прекрасное, а я работать не могу. в голове как будто нефть сырая
Сходи полтинничек коньячка прими:ag:
Ну тогда ключевые слова,Кое как закусывали вроде.
+100 много зависит от настроения - когда с удовольствием и в хорошем настроении ( в дружеской компании) употребляешь, не болеешь.
alex_kmw
12.03.2014, 09:56
У меня ситуация в другом со временем или чувство меры проподает или организм ведет себя по другому. Но раньше не когда не напивался до такого чтобы утром не помнить что было, при любом количестве. А сейчас появилась какая-то планка выше которой ****** потом утром бошка трещит и вспоминаешь все по рассказам другим.
Тоже подумываю или завязывать или переходить как говорили на такой алкоголь который будешь пить с жабой в горле....
Кстати, не когда не похмелялся по утрам, а не давно попробвал когда есть возможность это сделать, так быстрые в чувство приходишь....
dimanoid
12.03.2014, 10:01
там мать их за окном еще происходить что то непонятное. и так готова раскалывается, таблетка не помогает, а на улице судя по звукам прям под окном помоему разгружают камаз с оцинкованными ведрами сцуки. даже посмотреть чо там происходит сил нет...
dimanoid
12.03.2014, 10:03
все. я больше пить не буду. не помню когда мне так плохо было. хотя нет. помню. 30аперля 2013 года.
щас сдохну пожалуй...
volgarik34
12.03.2014, 10:05
Кстати, не когда не похмелялся по утрам, а не давно попробвал когда есть возможность это сделать, так быстрые в чувство приходишь....
а это уже плохой признак
Как это все знакомо) Каждый раз обещаешь себе в следующий раз ограничиться разумными дозами, а с утра просыпаешься и первая мысль - "ОПЯТЬ?! ДОКОЛЕ?!") Потом снова завязка на пару месяцев и поездки в гости исключительно за рулем)
Кстати, не когда не похмелялся по утрам, а не давно попробвал когда есть возможность это сделать, так быстрые в чувство приходишь....
Ненене, похмелье это наказание за несдержанность накануне, его нужно прочувствовать во всей его суровости)
alex_kmw
12.03.2014, 10:12
Самый лучший день - это "ЗАВТРА". Именно завтра каждый бросит курить, употреблять алкоголь, начнет питаться правильно … Потому "ЗАВТРА" наступит и станет "СЕГОДНЯ".
alex_kmw
12.03.2014, 10:13
а это уже плохой признак
Понимаю, поэтому супругу уговорил на третьего, чтоб тебепрь точно не допьянок было, а только рвался междк семьей-работой-джипом без перерывов на сто грамм))
Jasson_Forris
12.03.2014, 10:13
если уж совсем невмоготу, можно перед обедом позволить себе граммов 150. Если обратно не выйдет, можно попробовать поесть:ag:.
Как это все знакомо) Каждый раз обещаешь себе в следующий раз ограничиться разумными дозами, а с утра просыпаешься и первая мысль - "ОПЯТЬ?! ДОКОЛЕ?!") Потом снова завязка на пару месяцев и поездки в гости исключительно за рулем)
Ненене, похмелье это наказание за несдержанность накануне, его нужно прочувствовать во всей его суровости)
Хм... Это все зависит от количества выпитого накануне... А то, от "похмельной суровости" можно и ласты склеить...
Барменом работал... За день испивал лошадиную дозу... всего... Вечером домой приходил как после пары кружек пива...
А вообще, рецепт. Перед пьянкой, за час где то... Выпить грамм 70 водки и не вдыхая запить пивом...
У меня ситуация в другом со временем или чувство меры проподает или организм ведет себя по другому. Но раньше не когда не напивался до такого чтобы утром не помнить что было, при любом количестве. А сейчас появилась какая-то планка выше которой ****** потом утром бошка трещит и вспоминаешь все по рассказам другим.
Тоже подумываю или завязывать или переходить как говорили на такой алкоголь который будешь пить с жабой в горле....
Кстати, не когда не похмелялся по утрам, а не давно попробвал когда есть возможность это сделать, так быстрые в чувство приходишь....
Похмелье-дело тонкое!Выпить 50-100 гр.,покушать и тормознуться-это одно!у меня есть знакомые,которые похмеляются и уходят в штопор на 5-7 дней!
Хм... Это все зависит от количества выпитого накануне... А то, от "похмельной суровости" можно и ласты склеить...
Барменом работал... За день испивал лошадиную дозу... всего... Вечером домой приходил как после пары кружек пива...
А вообще, рецепт. Перед пьянкой, за час где то... Выпить грамм 70 водки и не вдыхая запить пивом...
Ну ка....поподробней....про рецепт.
meteords
12.03.2014, 10:41
Слышал про рецепт с сырым яйцом перед застольем)
Выпиваешь мол и легче принимать ударные нагрузки
Ну ка....поподробней....про рецепт.
:ag: Да какой рецепт... Главное не вдыхать во время приема... Выдохнул, дернул водки и следом пива... Задержал, что бы провалилось и все...
Слышал про рецепт с сырым яйцом перед застольем)
Выпиваешь мол и легче принимать ударные нагрузки
Пищевод смазывается и желудок, типа... Фигня. белок в спирту сворачивается... Единственный вариант "разогнать" почки и печень... Т.е. сделать как я писал выше...
Про разгон понятно.Но зачем пиво и задержка дыхания?
После этих рецептов с яйцом,таак настигает в неожиданный момент застолья)) Потом из под стола достают.
Про разгон понятно.Но зачем пиво и задержка дыхания?
А вот это ХЗ... Наверное, что бы окисление сразу не происходило... :ag:
dimanoid
12.03.2014, 12:06
отчитываюсь
кажись состояние от предсмертного перешло к отвратительному. при слове водка хочется блевать.
удалось влить кружку чая и затолкать полезный гамбургер. уже впринципе и не сильно тошнит, но чувствую как ижжега начинается))))
щас в топку отпраятся кружка чая и какойнить антиижжогин.
тепрь хочется спать, домой и банан (хз зачем).
все равно непонятно. чтобы я мог бухать как раньше, получается надо бухать постоянно?
ага. я пять дней пил беспробудно по литру в день. потом пару дней перерыв был. потом литруху коньяка всадил и на утро встал нормальный.
отчитываюсь
кажись состояние от предсмертного перешло к отвратительному. при слове водка хочется блевать.
удалось влить кружку чая и затолкать полезный гамбургер. уже впринципе и не сильно тошнит, но чувствую как ижжега начинается))))
щас в топку отпраятся кружка чая и какойнить антиижжогин.
тепрь хочется спать, домой и банан (хз зачем).
все равно непонятно. чтобы я мог бухать как раньше, получается надо бухать постоянно?
Сходи в аптеку,купи две ампулы витамина В6.влей их в полстакана воды и выпей залпом!
dimanoid
12.03.2014, 12:23
Сходи в аптеку,купи две ампулы витамина В6.влей их в полстакана воды и выпей залпом!
а копыта я не откину?
volgarik34
12.03.2014, 12:25
а копыта я не откину?
ну раз до сих пор пишешь,значит будешь жить
Способствует должному усвоению белка и жира. Способствует превращению триптофана – незаменимой аминокислоты – в ниацин. Помогает предотвращать различные нервные и кожные расстройства. Облегчает состояние тошноты. Способствует правильному синтезу нуклеиновых кислот, препятствующих старению. Уменьшает ночные спазмы мышц, судороги икроножных мышц, онемение рук, определенные формы невритов конечностей. Действует как натуральное мочегонное средство.
а копыта я не откину?
Ну я же,не откинул!Хотя я бы лучше выпил 100 грамм:ag:
Вообще у тебя похоже на интоксикацию.Скорее всего пил некачественный алкоголь.
Ко мне вчера друг заходил,мы выпили за ужинов грамм по 400 самогона.Я с утра за рулем!
http://cs14102.vk.me/c7006/v7006818/310e5/IeE4S5AzCS4.jpg
отчитываюсь
кажись состояние от предсмертного перешло к отвратительному. при слове водка хочется блевать.
удалось влить кружку чая и затолкать полезный гамбургер. уже впринципе и не сильно тошнит, но чувствую как ижжега начинается))))
щас в топку отпраятся кружка чая и какойнить антиижжогин.
тепрь хочется спать, домой и банан (хз зачем).
все равно непонятно. чтобы я мог бухать как раньше, получается надо бухать постоянно?
Сходи потрахайся от души и всё пройдёт:bf:
Только девку посисястее да пожопастее выбери:)
Мне сразу вспомнилась фраза Челищева из Бандитского Петербурга, когда он с бодуна оприходовал массажистку в салоне: "Состояние похмелья - это состояние близкое к смерти, поэтому инстинктивно хочется размножаться!".
Могу ошибаться в дословности, но смысл таков:)
dimanoid
12.03.2014, 14:12
ну раз до сих пор пишешь,значит будешь жить
Способствует должному усвоению белка и жира. Способствует превращению триптофана – незаменимой аминокислоты – в ниацин. Помогает предотвращать различные нервные и кожные расстройства. Облегчает состояние тошноты. Способствует правильному синтезу нуклеиновых кислот, препятствующих старению. Уменьшает ночные спазмы мышц, судороги икроножных мышц, онемение рук, определенные формы невритов конечностей. Действует как натуральное мочегонное средство.
это его надо вовнутрь или по вене?
вопчем нажрался вчера. как скотина. точнее не как скотина а как свинья. до скотины не дотянул.
слабак:ag:
дома лег спать и через пару часов проснулся от того что мне оооооочень нехорошо. пока я оглашал окрестности утробным рыком, в голову лезли идиотские анекдоты про манную кашу и винегрет, алкашей и прочих неправильных людей. пообщавшись с Ватсоном около получаса кое как дополз до кровати и забылся беспокойным сном алкоголика.
сон алкоголика краток и тревоженthefinger
утро...
лучше бы оно не наступало...
состояние примерно как ночью, только еще голова дико раскалывается и Ватсона звать уже нечем, а общения с приличным человеком очень хочется.
я конечно же позвоню вчерашним коллегам, но даже не сомневаюсь, что они чувствуют себя на порядок лучше.
если отмотать примерно год назад, то примененная вчера дозировка соответствовала степени опьянения примерно между легкой и средней, НО! в тот период в этой степени я пребывал не реже раза в три дня и вообще вел себя неправильно. в целом ощущал себя примерно на кандидата в мастера спорта по алкоголизму. то есть не запои и прочий бред, а именно спортивный алкоголизм бухаем, тусим, бухаем, утром на работу, ебашим, вечером бухаем и тд.
щас ваще не вариант. уже пью мало очень, да и не тянт.
я потелял форму? алкоголизм как спорт требует постоянных тренировок? или это старость?
это тебя уже от старости в философию потянуло)))))
а вообще да, я по себе заметил давно еще, если не пьешь месяц-два-три, то и от 05 пиваса станет приятно, а если каждый день, да по 3 по 05 - то и невкусное оно становится. т.е. тренировка, постоянно в тонусе себя держать надо. как со спортом, я спортзал бросил 3 мес назад - уже оплыл и формы и форму потерял. щас я под 120гк не лягу. :ag:
А я вот вообще пить не умею. Точнее пить умею, не умею останавливаться. Поэтому пью раз в полгода-год, очень болею всегда, и зарекаюсь что "больше никогда-никогда". Вот и сейчас не помню когда последний раз надирался в хлам, точно больше года прошло, 3 литра пива в новый год ниачём... За ужином стопка-другая для пищеварения тоже не в счёт. И, признаться, неплохо себя чувствую. Мама говорит - папашка мой и свою и мою долю за всю жизнь выпил...
dimanoid
12.03.2014, 14:35
а вообще да, я по себе заметил давно еще, если не пьешь месяц-два-три, то и от 05 пиваса станет приятно, а если каждый день, да по 3 по 05 - то и невкусное оно становится. т.е. тренировка, постоянно в тонусе себя держать надо. как со спортом, я спортзал бросил 3 мес назад - уже оплыл и формы и форму потерял. щас я под 120гк не лягу. :ag:
такого спорта нам не надо. я лучше не буду нажераться в дрова.
чото кефирчику захотелось....
такого спорта нам не надо. я лучше не буду нажераться в дрова.
чото кефирчику захотелось....
о! оживает организм. совет бесплатный. найди хаш. горячий и самый жирный какой сможешь. оживешь мгновенно.
бухать - это вам не спортом заниматься, тут здоровье нужно иметь :ag::ag:
зы: я всегда говорю - не умеешь пить, то нефиг и начинать...
Если надо (ну край как по делу) поучаствовать в грандиозной пьянке, то я готовлюсь так: пакетик Алмагеля за час ДО, следом угля активированного по 1 таблетке на 10 кг веса) и с собой беру пару пакетиков Алмагеля (в середине и в конце гулянки).. Ну и горячая закуска - иначе ничего не поможет. Алмагель обволакивает пищевод и желудок, предотвращая всасывание, уголь как абсорбер работает. Ну и идельно бы по оканчанию все выпитое-съеденное наружу вернуть :ag:
Если надо (ну край как по делу) поучаствовать в грандиозной пьянке, то я готовлюсь так: пакетик Алмагеля за час ДО, следом угля активированного по 1 таблетке на 10 кг веса) и с собой беру пару пакетиков Алмагеля (в середине и в конце гулянки).. Ну и горячая закуска - иначе ничего не поможет. Алмагель обволакивает пищевод и желудок, предотвращая всасывание, уголь как абсорбер работает. Ну и идельно бы по оканчанию все выпитое-съеденное наружу вернуть :ag:
и в один прекрасный момент алмагель рассасывается и организм получает ядерный удар :ag:
а насчет "идеально по окончанию все выпитое-съеденное наружу вернуть" - это вообще бред... а нахера тогда вообще есть и пить???
Если надо (ну край как по делу) поучаствовать в грандиозной пьянке, то я готовлюсь так: пакетик Алмагеля за час ДО, следом угля активированного по 1 таблетке на 10 кг веса) и с собой беру пару пакетиков Алмагеля (в середине и в конце гулянки).. Ну и горячая закуска - иначе ничего не поможет. Алмагель обволакивает пищевод и желудок, предотвращая всасывание, уголь как абсорбер работает. Ну и идельно бы по оканчанию все выпитое-съеденное наружу вернуть :ag:
про алмагель и уголь - что мертвому припарка, это эффект плацебо))) а про "все выпитое-съеденное наружу вернуть" - золотые слова, Юрий Венедиктович, золотые слова.
и в один прекрасный момент алмагель рассасывается и организм получает ядерный удар :ag:
а насчет "идеально по окончанию все выпитое-съеденное наружу вернуть" - это вообще бред... а нахера тогда вообще есть и пить???
ну... бывают ситуации, когда тебе нужно быть трезвее, адекватнее, своего собутыльника. как балерина))) и пироженку сожрала и фигуру не испортила))))
ну... бывают ситуации, когда тебе нужно быть трезвее, адекватнее, своего собутыльника. как балерина))) и пироженку сожрала и фигуру не испортила))))
мне, слава Богу, здоровья моего хватает, чтобы быть трезвее и адекватнее собутыльников :ag:
мне, слава Богу, здоровья моего хватает, чтобы быть трезвее и адекватнее собутыльников :ag:
смотря сколько их, и смотря какие цели в пьянке. но не буду спорить, организмы разные.
dimanoid
12.03.2014, 15:35
чота сижу пью минералку, работать не могу, а очень надо.
выипут меня...
Чёт вы все не о том советуете.. главное когда выпиваешь найти свою дозу (сколько грамм на единицу времени) и не переходить её. В таком состоянии можно "бухать" долго и упорно, пока не устанешь и не уснёшь. Зато ни какого похмелья и Ватсона. ))
чота сижу пью минералку, работать не могу, а очень надо.
выипут меня...
Диман будь мужиком,кончай нытье:ag:
Диман будь мужиком,кончай нытье:ag:
вьеби писярик!
вьеби писярик!
Сходи потрахайся от души и всё пройдёт:bf:
Только девку посисястее да пожопастее выбери:)
где-то рядом советы :ag::ap::ae:
где-то рядом советы :ag::ap::ae:
с похмела - самое то))) стаканчик красного сухого разбадяжить слегка минералкой и кому нибудь в голову присунуть :ag:
dimanoid
12.03.2014, 16:51
ну да, щас я тут на работе стакан красного и в голову начну всем присовывать )))))
советы поближе к жизни бы, а то я уже полтораху минералки допил
вообще у меня похмлья не бывает практически, а когда бывает, спиртным его не лечу. принципиально.
Спазмалгончику и горячего жирного бульона
Еще физическая активность нужна. Пройтись быстрым шагом несколько км )))
ну да, щас я тут на работе стакан красного и в голову начну всем присовывать )))))
советы поближе к жизни бы, а то я уже полтораху минералки допил
вообще у меня похмлья не бывает практически, а когда бывает, спиртным его не лечу. принципиально.
я тоже принципиально не похмеляюсь... ну если только не на отдыхе нахожусь :ag:
а про стакан красного с минералкой - это ты зря... очень помогает... и запаха практически нет, так что на работе можно :ag: а насчет "в голову", так ведь если нет вариантов на работе, то всегда с работы можно на часок срулить... благо объявлений в СМИ полно и можно найти дам, принимающих на дому, буквально в шаговой доступности от своего местонахождения...
Спазмалгончику и горячего жирного бульона
насчет бульона согласен, а вот насчет таблеток - категорически против... не надо и без того отравленный организм еще и химией травить...
Чё-то подозрительно долго тебя колбасит:bn: Вечер ведь уже:ac:
Чё-то подозрительно долго тебя колбасит:bn: Вечер ведь уже:ac:
не иначе как опосля водочки портвейна откушал :ag::ag:
Чё-то подозрительно долго тебя колбасит:bn: Вечер ведь уже:ac:
Я у родственников в Самаре как-то настоечки на орешках накушался... на 3 дня задержался... Настоечка на спирту была оказывается, а выпили ее много, так что я просто упал. Так вот 2 дня прием любой жидкости вводил меня в состояние алкогольного опьянения :ag::ag: а я за рулем типа того. Пока весь спирт не вышел так и не смог уехать :ap:
alex_kmw
12.03.2014, 17:06
не иначе как опосля водочки портвейна откушал :ag::ag:
смысл пить водку, не полирнув ее потом сверху пивком или портвешком)))
А по поводу бульена это да, я либо могу выпить ТАНа или нужен бульен, пусть даже из бич-пакетов.....А как на природе когда шулюм на утро после бурного вечера....
Пропустил бы уже стакан,другой и закрыл тему!
dimanoid
12.03.2014, 17:18
а насчет "в голову", так ведь если нет вариантов на работе, то всегда с работы можно на часок срулить... благо объявлений в СМИ полно и можно найти дам, принимающих на дому, буквально в шаговой доступности от своего местонахождения...
у меня с кресла встать чото сил нет, а ты предлагаешь куда то ехать, да еще потом кого то шампуром протыкать. эт фантастика :ag:
тут до дому бы добраться. я пока до работы ехал руль еле ворочил.
а по дороге надо витаминчика купить. рекламировали тут В6 штоль.
живительная сила и вкус самой природы.
Подразню немного Димыча:ag:
Чё-то мне въипать захотелось!!!
Подразню немного Димыча:ag:
Чё-то мне въипать захотелось!!!
категорически поддерживаю.
Подразню немного Димыча:ag:
Чё-то мне въипать захотелось!!!
Не говори!:ag:У меня кореш близкий подполковник в УФСИНе.У них сегодня профессиональный праздник.Звонил,говорит на работе не разрешили пить,готовься!Погода-класс!Солнышко светит!Под домашнее то сальцо!?:bp:
alex_kmw
12.03.2014, 17:30
Вот пошло...хоть саммоу бросай пост и спирт разбавляй и пей с сальцом и квашенной капусткой))
Воронеж, слухай сюды!
Тут Питер, Орёл, МинВоды и Москва "опрокидывать" сегодня будут:)
Ты готов на второй заход? поддержать, так сказать, географию широкой русской души?
alex_kmw
12.03.2014, 17:35
Замутим конференвидеосвязь и за будущий наш Крым вмажем))
йопта, любая тема к бухачу и йопле скатывается, что ж ты будешь делать :-)
Замутим конференвидеосвязь и за будущий наш Крым вмажем))
:bf:Заипатое предложение!
Вот только надо обязательно на видеосеанс ejena позвать:ag: Чтобы громко за Крым чокнуться!
alex_kmw
12.03.2014, 17:37
как что делать - бухать и йоплаться или наоборот))
йопта, любая тема к бухачу и йопле скатывается, что ж ты будешь делать :-)
Ром, ну а ****?! А чё ещё надо после 30-ти:ag:
Дети растут, работа работается, отдыхать надо:))
Вот это,я понимаю замес пошел!А то собрался витаминки пить!
Как говорят,Воронеж-хер догонишь!!!
Во сколько начало???
У нас в Орле,только в одном магазине продается водка Graff Ledoff,из спирта Альфа,производство Казань.До чегож вкусная вещь и на утро огурцом,можно темы не создавать про похмелье.
alex_kmw
12.03.2014, 17:46
Я уже давно водки то не пил, в основном спирт настаиваешь, а если не когда и нету, то просто разбавил его с яблочным соком и вперед и с песней! Утром тоже как огурец всегда)
Вот это,я понимаю замес пошел!А то собрался витаминки пить!
Как говорят,Воронеж-хер догонишь!!!
Во сколько начало???
Я готов в 20:нуль-нуль присоединиться:az:
alex_kmw
12.03.2014, 17:49
До поста попробывал вина, угощал армян, который делал по древним рецептам с соблюденией всей технологии...Пилось как сок, а выпив пару бокалов, встать не смог, еще через пару бокалов, все соображаю, а тело ели слушалось уже)...набрал его для супруги по праздникам угощать ее буду или иную мадам))
Я,пожалуй в 19.30 начну.Что больше желающих нет?Завтра будем тему создавать,кто сколько и чего выпил,и как у кого самочувствие???
До поста попробывал вина, угощал армян, который делал по древним рецептам с соблюденией всей технологии...Пилось как сок, а выпив пару бокалов, встать не смог, еще через пару бокалов, все соображаю, а тело ели слушалось уже)...набрал его для супруги по праздникам угощать ее буду или иную мадам))
Зачем же таким вином,супругу угощать?:ag:А вот,иных мадам.........
alex_kmw
12.03.2014, 18:18
да жена ж бывает с головной болью и тп)))
dimanoid
12.03.2014, 18:23
Подразню немного Димыча:ag:
Чё-то мне въипать захотелось!!!
фууууууу....:at:
Я готов в 20:нуль-нуль присоединиться:az:
За здоровье джипперов и их семей!
Ура! Ура! Урааааааа!!!
За воссоединение Крыма с Россией!
Ура! Ура! Урааааааа!!!
За то, чтоб всё у нас было *******! УРАаааааааа!
А я ледок поколол на улице и бальзамчика стописят уже накатил с селедочкой и лучком маринованным
Типа тоже Ура, ага.
dimanoid
12.03.2014, 21:10
а я мяса тушеного с перловкой наелся и чаю надулся. и мне эти ваши водки пофик :ae:
Еще ни одна тема за несколько часов не нашла столько почитателей и знатоков, как эта!:ag:
Но последние научные изыскания все же подстверждают, что лучше вначале опохмелиться - а потом искать причины:ap:
Как раз на днях на эту тему показывали исследования одного из Лондонских научно-медицинских учреждений...
Два дня температура у меня под 40 - но все же не отважился применить свой испытанный рецепт - стаказ водки с перцем...
Уж больно хорош рецепт и завра возможно придется опохмеляться...
dimanoid
12.03.2014, 22:07
дааааа
английские ученые знают толк во всякой хренотени))))
а я не пью и не курю и не тянет. а вот дефку гарную с удовольствием порадую )))
хобби разного навалом - дни полностью заняты делом - иногда необходимым иногда любимым(интересным). Ну а у пьяного чем дни заняты? а...ну да я и забыл - выпил и уже Царем всея Руси себя чувствуешь - самому себе врать не надо )) мнимое восприятие действительности.
А разговоры о похмелье и дозах это последствия и внутреннее желание скрыть от самого себя правду.А правда в том что алкоголь отстраняет от действительности ,помогает спрятатся от проблемм - а кто прячется от проблем? по моему мужчина прятатся не будет - или я не прав?
кстате мне как то нет разницы кто и для чего пьет - все оправдания нужны не мне а тому кто их произносит.И этот пост просто рассуждение а не повод для спора.
dimanoid
13.03.2014, 00:14
а я не пью и не курю и не тянет.
а вот тоже не курю и теперь не пью)))
как вспомню, холодный пот аж
alex_kmw
13.03.2014, 00:35
а вот тоже не курю и теперь не пью)))
как вспомню, холодный пот аж
(((тоже не курил никогда, но как часто говорил что брошу пить....
Правильно Есик сказал, это бегство от себя и все объяснения только для себя попытка найти оправлание...даже судьба отца не стала примером....и сейчас только остается собрать всю силу воли и бросить реально.....
Ну, пацаны, а бабы опасней алкоголя на несколько порядков! Сколько миллионов полегло из-за них? Сколько войн было развязано из-за баб? Сколько от несчастной любви пострадало? От коварства женского? а?
ДАВАЙТЕ ТОГДА И БАБ БРОСИМ, того этого! Как вам лозунг?
Жратва вкусная жутка вредная, давайте нахер шашлыки-машлыки пошлем! Одни, ****, концерогены.
Ну все понимают, что список бесконечен.
Я категорически против пьянства (алкоголизма), но соточку-другую хорошего коньячка смакануть или сухого винца грамм 300 с любимой выпить пользы принесут больше чем вреда
Уважаю людей, которые не пьют совсем. Но такие не пьют всегда, потому что не хочется. Они не ищут себе оправданий почему не пьют, просто не пьют и все. Я вот никогда никаких наркотиков не употреблял без всяких оправданий - мне просто этого не хочется вообще!
с ноября 2013г не пью. Поначалу жутко хотелось пива (вот он, пивной алкоголизм)... Сейчас могу выпить бутылку Стелла Артуа безалкогольного пару раз в месяц, кстати очень вкусное. Еще бы курить бросить, да боюсь крылья вырастут:ag:
volgarik34
13.03.2014, 10:11
с ноября 2013г не пью. Поначалу жутко хотелось пива (вот он, пивной алкоголизм)... Сейчас могу выпить бутылку Стелла Артуа безалкогольного пару раз в месяц, кстати очень вкусное. Еще бы курить бросить, да боюсь крылья вырастут:ag:
таки прям совсем без грешков?ну а дефки?
volgarik34 девки говоришь... жена не разрешает:ag: Времени катастрофически не хватает, всего один выходной в неделю. В свободное время занимаюсь дочкой (11 месяцев:aa:) и всяческими ремонтами джипа, мать его:aq:
volgarik34
13.03.2014, 10:37
volgarik34 девки говоришь... жена не разрешает:ag: Времени катастрофически не хватает, всего один выходной в неделю. В свободное время занимаюсь дочкой (11 месяцев:aa:) и всяческими ремонтами джипа, мать его:aq:
сам такой,у меня сын 10лет плавает проф.и дочка 4года.и старый джип,шило амерам в бок:ag:
якщо людина не пъе, вона або хвора, або падлюка:ag:
так дед мой говорил)))))))
:ag:Читаю и смеюсь, завтра с утра я то же буду болеть, то же голова будет бо-бо, ихтиандру буду кричать и т.д. - сейчас жена сдает экзамен в ГАИ по вождению в городе, отзвонилась-площадку сдала на отлично, без единой ошибки.:bp: Так что сегодня вечером при любом раскладе я буду похож на свинью, надеюсь что от счастья....:ag::ag::ag:
«Руси есть веселие пити не можем, без того быти...» Эти слова великого князя киевского Владимира Красное Солнышко прозвучали в 986 году отповедью на предложение ему принять магометанскую веру, возбраняющую употребление алкогольных напитков.
Давайте,не будем лекции читать о вреде алкоголя!!!
Хорошо тем, кто меру знает. Я не знаю и поэтому не пью.
Vinnetoo
13.03.2014, 11:22
А о пользе))))))))?????????
Vinnetoo
13.03.2014, 11:28
3-ю неделю сижу дома с дитями........если б не пиво рехнулся бы.......а так всееееееееех люблю.........
:bp: Ну все, теперь точно нажрусь как скотина, жена сдала экзамен, завтра в ГАИ за правами....:bp::bp::bp::bp: Да здравствует завтрашний ихтиандр, головная боль и прочие симптомы алкогольного отравления ...:ag::ag::ag::ag:
Может лучше завтра,когда права получит?
Может лучше завтра,когда права получит?
:ag:И завтра тоже, сегодня она пусть как хочет, а я нажрусь!:ag: Не верится что наконец то закончилась эта эпопея с автошколой, попозже напишу на городском сайте отзыв об этом заведении, чтоб люди не шли туда, обходили стороной....:aq: Я то буду сегодня бухать по тому, что она сдала, получилось выбить из головы ту дурь что ей заложили в ДОСААФе и с наемным инструктором переучили ее.:ap: Ну а завтра уже и права в стакане мочить!:bp:
Ну, пацаны, а бабы опасней алкоголя на несколько порядков! Сколько миллионов полегло из-за них? Сколько войн было развязано из-за баб? Сколько от несчастной любви пострадало? От коварства женского? а?
ДАВАЙТЕ ТОГДА И БАБ БРОСИМ, того этого! Как вам лозунг?
все оправдания нужны не мне а тому кто их произносит
3-ю неделю сижу дома с дитями........если б не пиво рехнулся бы..
ну и чем тебя не устраивает с детьми играть? аль дитя свое не радует совершенно?
И завтра тоже, сегодня она пусть как хочет, а я нажрусь! Не верится что наконец то закончилась эта эпопея с автошколой
нажратся для чего что бы :
выпил и уже Царем всея Руси себя чувствуешь
Давайте,не будем лекции читать о вреде алкоголя!!!
а я например ниразу не написал что он вреден (хотя мог бы стрший нарколог г.Раменское (бабушка на пенсии) очень хорошая знакомая ) я написал зачем его употребляют - при чем совершенно ТОЧНО это знаю. Просто многие этого знать нехотят. А когда уже понимать начинают уже и нет ничего...и здоровья в том числе.
Vinnetoo
13.03.2014, 20:46
ну и чем тебя не устраивает с детьми играть? аль дитя свое не радует совершенно?
нажратся для чего что бы :
а я например ниразу не написал что он вреден (хотя мог бы стрший нарколог г.Раменское (бабушка на пенсии) очень хорошая знакомая ) я написал зачем его употребляют - при чем совершенно ТОЧНО это знаю. Просто многие этого знать нехотят. А когда уже понимать начинают уже и нет ничего...и здоровья в том числе.
Уважаемый я думаю ты не сидел с детьми 1.5 года.............а по сему вряд ли понимаешь суть вопроса))))))) поэтому на провокации типа твоих не поведусь........а сейчас за 42 дня 6 недель сидят дома.......про 1.5 года не говорю))))))).......но я думаю повело бы крышу и у тебя........
но я думаю повело бы крышу и у тебя.
нет.однозначно. Детей у меня двое. последней 6 лет. вон рядом сидит - Маааму ждем ))
Vinnetoo
13.03.2014, 21:02
Но ведь не сидел с 2-мя с разницей в 1.5 года нет( на момент начала сиденья 1и 2.5)..........поэтому умозрительный ответ типа и я бы смог ну немного улыбает........от взрослого человека..........конечно радуют.....но прописные истины от людей в теме конкретной не бывавших..просто ДЕМАГОГИЯ.....как впрочем и большинство бесед в интернете.........ничего личного........
Vinnetoo, если на личности не переходить то у меня друг есть он один воспитал сына - те совсем один. Не пил и не курил и до сих пор не пьет и не курит и щас. Если я говорю что смогу значит смогу . Чот надоел мне этот разговор )) он не имеет конца - примеров вокруг навалом. ))) Не слышать выпивающие о чем им говорят - по простой причине ОНИ НЕ ЗНАЮТ КАК ЭТО НЕ ПИТЬ СОВСЕМ. Не пробывали - а если пробывали (жана закодировала))) то совершенно очевидно что жили одной только надеждой что вот вот скоро скоро закончится кодировка ))) у меня кум такойже )) да и товарищей достаточно. Но есть и апсолютно противоположные примеры. Кстате тот кто бухает НЕвидит вокруг тех кто не пьет - просто тупо ненаблюдает - менталитет другой - а вот похвалится как он вчера набухался и ничего не помнить )) это хлебом не корми.
Мне вот никогда не было понятно когда человек в ответ на притензию к нему отвечает не обоснованием а извинением типа извини брат вчера пьяный был - а какая нахрен разница в каком состоянии ты был вчера))
volgarik34
13.03.2014, 21:26
Мне вот никогда не было понятно когда человек в ответ на притензию к нему отвечает не обоснованием а извинением типа извини брат вчера пьяный был - а какая нахрен разница в каком состоянии ты был вчера))
для справки :в ук опьянение является отягчающим моментом
Vinnetoo
13.03.2014, 21:34
Vinnetoo, если на личности не переходить то у меня друг есть он один воспитал сына - те совсем один. Не пил и не курил и до сих пор не пьет и не курит и щас. Если я говорю что смогу значит смогу . Чот надоел мне этот разговор )) он не имеет конца - примеров вокруг навалом. ))) Не слышать выпивающие о чем им говорят - по простой причине ОНИ НЕ ЗНАЮТ КАК ЭТО НЕ ПИТЬ СОВСЕМ. Не пробывали - а если пробывали (жана закодировала))) то совершенно очевидно что жили одной только надеждой что вот вот скоро скоро закончится кодировка ))) у меня кум такойже )) да и товарищей достаточно. Но есть и апсолютно противоположные примеры. Кстате тот кто бухает НЕвидит вокруг тех кто не пьет - просто тупо ненаблюдает - менталитет другой - а вот похвалится как он вчера набухался и ничего не помнить )) это хлебом не корми.
Мне вот никогда не было понятно когда человек в ответ на притензию к нему отвечает не обоснованием а извинением типа извини брат вчера пьяный был - а какая нахрен разница в каком состоянии ты был вчера))
Вторая часть слава богу не про меня.А первая........Подмена понятий))) ну как обычно "воспитывать" и сидеть каждый день с утра до вечера....... это несколько разные вещи......разговор бессмысленный согласен.....глухой слепого не понимает........абсолютно......а так вот был один поэт французский Шарль Бодлер довольно известный.Но вряд ли на этом форуме...технический ведь а не литературный........Цитата" вино хорошего человека делает ещё лучше ну а плохого соответственно хуже..."......так может как в 100% случаев дело не в чем-то ( алкоголе по теме) а в людях...
Ёсик, ты тоже не слышишь, что тебе говорят, уж извини. Есть люди зависимые от алкоголя и жаждущие состояния опьянения. Такие бухают. Есть же и другие люди, которые могут наслаждаться органолептическими свойствами избранных напитков, даже не входя в состояние опьянения в виду малого кол-ва потребляемого. Такие люди не бухают.
Ну а вред приносит не алкоголь, а невоздержанность и психологические нарушения личности, порождаемые различными стрессами, фобиями и маниями.
для справки :в ук опьянение является отягчающим моментом
А на Руси, считался смягчающим...:ag:
Ёсик, ты тоже не слышишь, что тебе говорят, уж извини. Есть люди зависимые от алкоголя и жаждущие состояния опьянения. Такие бухают. Есть же и другие люди, которые могут наслаждаться органолептическими свойствами избранных напитков, даже не входя в состояние опьянения в виду малого кол-ва потребляемого. Такие люди не бухают.
Ну а вред приносит не алкоголь, а невоздержанность и психологические нарушения личности, порождаемые различными стрессами, фобиями и маниями.
Органолептические свойства водки?! Однако!:ag: А вот мне ни состояние опьянения, ни вкус, не нравятся... Я вот, лично, цитрусовые, клубнику, фрукты-овощи и мороженое люблю... А выпиваю потому, что мне нравится процесс... Подготовка, сбор компании... Наверное я эстет?
Вторая часть слава богу не про меня.А первая........Подмена понятий))) ну как обычно "воспитывать" и сидеть каждый день с утра до вечера....... это несколько разные вещи......разговор бессмысленный согласен.....глухой слепого не понимает........абсолютно......а так вот был один поэт французский Шарль Бодлер довольно известный.Но вряд ли на этом форуме...технический ведь а не литературный........Цитата" вино хорошего человека делает ещё лучше ну а плохого соответственно хуже..."......так может как в 100% случаев дело не в чем-то ( алкоголе по теме) а в людях...
+100500!!!
Vinnetoo
14.03.2014, 15:05
Органолептические свойства водки?! Однако!:ag:
Ну не водки)))))))))) тут только анестезирующие))))))))...........а коньяка виски текилы рома джина.....ну и прочих дистиллянтов!!!!!!!...........ну и вина....а кому мож и пива......))))
dimanoid
14.03.2014, 15:13
понафлудили то сколько...
Ну не водки)))))))))) тут только анестезирующие))))))))...........а коньяка виски текилы рома джина.....ну и прочих дистиллянтов!!!!!!!...........ну и вина....а кому мож и пива......))))
а вот тут я поспорю... водку, чтобы получать от нее не меньшее удовольствие, чем от того же коньяка, тоже надо уметь употреблять...
Ну не водки)))))))))) тут только анестезирующие))))))))...........а коньяка виски текилы рома джина.....ну и прочих дистиллянтов!!!!!!!...........ну и вина....а кому мож и пива......))))
Ааа... Ну, коньячок и прочие бренди-ромы мне на вкус нравятся... Это, да... Но, что то ловлю себя на мысли, что пиво сейчас предпочтительнее... За неспешной беседой-милое дело... Т.е. если нужен результат-пей водку, а если процесс-пиво!:ag:
а вот тут я поспорю... водку, чтобы получать от нее не меньшее удовольствие, чем от того же коньяка, тоже надо уметь употреблять...
:ag: Да чего там уметь то? Наливай, да пей!:ag:
:ag: Да чего там уметь то? Наливай, да пей!:ag:
ответ неверный... наливай да пей - это банальная пьянка... это тоже имеет право на существование... но я разговор веду за получение удовольствия от вкусовых качеств водки...
Есть люди зависимые от алкоголя и жаждущие состояния опьянения.
Есть же и другие люди
которые могут наслаждаться
даже не входя в состояние опьянения
сам та понял что написал? )))) 5-10 грам возможно и не вводят в состояние опьянения - но 100 грм крепкого уже вводят в состояние.
И объясни мне дремучему - как можно выпивать (скорее зачем) совершенно малое количество алкоголя - те пить не для опьянения? Все разговоры о том что дэ я пью совсем мало - по выходным и пузырек на троих это все из области оправданий - я о них выше писал. Любые оправдания нужны для оправдания самого себя перед самим собой а не для других.
Я вот не пью очень давно,но я завидую таким как Горыныч,которые могут пить.Ёсик у меня вопрос ты тоже из бывших?Спрашиваю потому что за свою жизнь видел только одного человека который в жизни никогда не пил и не курил,мой друг и однокласник.Да страшный зануда,четырежды женатый и все неудачно.
[QUOTE=Ёсик;835858]сам та понял что написал? )))) 5-10 грам возможно и не вводят в состояние опьянения - но 100 грм крепкого уже вводят в состояние.
QUOTE]
вот уж не знаю, кого там 100 грамм вводят в состояние опьянения, разве только мою жену :ag: Горыныч все верно написал, есть люди зависимые, вот им пить нельзя... такие или спиваются или находятся в завязке до конца своих дней (если не развяжутся)... а есть другие люди... обычные... кто получает наслаждение от употребляемых напитков... где количество наоборот только отбивает чувство прекрасного... например, я очень люблю домашние пельмени, но если я буду есть их каждый день (или даже через день), через пару недель они мне перестанут доставлять удовольствие, а еще через какое то время я на них смотреть не смогу... а если я вдруг жить не смогу без пельменей, то это уже будет болезнь...
лично для меня, употребление алкоголя - это философия...
Во всем нужна мера.Если кто то не пьет вообще-либо здоровье не позволяет,либо зашился!Не надо склонять к своей позиции,что вредно пить или в разумных количествах допустимо.Каждый живет свою жизнь и сам делает выбор!
У меня приятель один закодирован!На всех гулянках,охотах он говорит я вам завидую!Вы пить умеете.А я,говорит,сейчас на стакан наступлю и на месяц в запой,потом капельницы и куча косяков за период запоя!
Парни, я наверное ипанутый.... Гости пьют коньяк, едят шашлык, жена уже пьяная кричит пойдем выпьем, а мне не лезет!!!:ak: Ну не могу я нажраться, пару стопок выпил и все, больше не хочу.:bu: Мечтал о том чтоб в свинью на вечер превратиться, но организм не хочет....:ak: Ну точно ипанулся....
volgarik34
14.03.2014, 22:53
Парни, я наверное ипанутый.... Гости пьют коньяк, едят шашлык, жена уже пьяная кричит пойдем выпьем, а мне не лезет!!!:ak: Ну не могу я нажраться, пару стопок выпил и все, больше не хочу.:bu: Мечтал о том чтоб в свинью на вечер превратиться, но организм не хочет....:ak: Ну точно ипанулся....
Нормально все Сань,просто ты очень переживал за все в этом процессе,а щас увидев результат ты получил удовлетворени-жена с правамт и умеет ездить,ты приготовил стол-гости довольны,а ты доволен тем что все довольны -кайфуй от этого-ты смог!! Добился своего.ура!
alex_kmw
14.03.2014, 22:57
Сейчас по Рен ТВ было про алкоголь, никто не смотрел. Рецепт от будуна посоветовали пару капель нашатырного спирта на стакан воды и как заново родился. А запивать водой надо не сладким чем-то (хотел написать вредно сахар с алкоголем) уменьшает воздействие на печень....
Пы сы6 вспомнилось по-моему только русские могут за здоровье пить всякий сурогат)))
alex_kmw
14.03.2014, 22:59
Кстати, Саня поздравляю жену с получением прав....Тебя поздравляю тоже...Хотя права жены со мной сыграло плохую службу....
Нормально все Сань,просто ты очень переживал за все в этом процессе,а щас увидев результат ты получил удовлетворени-жена с правамт и умеет ездить,ты приготовил стол-гости довольны,а ты доволен тем что все довольны -кайфуй от этого-ты смог!! Добился своего.ура!
Че ты его успокаиваешь?Конечно не нормально, все бухают и веселятся а он за компом сидит:ag:
volgarik34
14.03.2014, 23:02
Че ты его успокаиваешь?Конечно не нормально, все бухают и веселятся а он за компом сидит:ag:
человек радость и удовлетворение увидел не в стакане а в общении-это главное
человек радость и удовлетворение увидел не в стакане а в общении-это главное
это не нормально, когда гости за столом, а хозяин за компом...
volgarik34
14.03.2014, 23:06
это не нормально, когда гости за столом, а хозяин за компом...
согласен,это не то что надо.я про другое-не хочется синячить
alex_kmw
14.03.2014, 23:08
может человек с телефона пишет, одному другому не мешает....благо щас гаджеты многое позволяют..
согласен,это не то что надо.я про другое-не хочется синячить
так бывает... расстраиваться не стоит... налей себе бокал коньяка и цеди его не спеша и в удовольствие весь вечер... главное - веселись вместе со всеми...
Не стал читать все 14 страниц, только название темы и первую стр-у-от себя-алкоголь необходим современному человеку чтоб не сойти с ума, не потерять чувства реальности.Это как мля рыбалка, как с№кс с женой-(иногда как душ, просто необходим и помогает найти правильное решение).Чего не пойму никогда-когда взрослые мужчины обсуждают отходняк как 15-летние пацаны.Т.е. бухнули вчера, да и х№й с ним-неважно что 1 в ментовке, другой проснулся у незнакомой бабы, третий ...да третий в общем и никуда не смог уйти.Пить нужно!А пить правильно еще важнее!В смысле-да! нажраться не грех..Да!небольшой дебошь или неожиданная дружба телами с незнакомкой на парковой самье в 3 часа ночи не повод говорить себе-ты дятел, за каким х№ро№м ты вчера так нажрался.Просто иногда только жестокое злоупотребление алкоголем может помочь тебе разобраться на данном отрезке жизни.
Че ты его успокаиваешь?Конечно не нормально, все бухают и веселятся а он за компом сидит:ag:
Олег, вот я никак не могу понять что ты за человек? Вроде вчера в теме про шашлык дал дельный совет, за который я тебе благодарен, а сейчас пытаешься подъебнуть.... За компом я не сижу, а подхожу время от времени пока все танцуют, веселюсь вместе со всеми, но вот только сегодня спиртное в меня не лезет. И что из этого сарказного?
Чего ты паришься?Пей,сколько пьется!
Олег, вот я никак не могу понять что ты за человек? Вроде вчера в теме про шашлык дал дельный совет, за который я тебе благодарен, а сейчас пытаешься подъебнуть.... За компом я не сижу, а подхожу время от времени пока все танцуют, веселюсь вместе со всеми, но вот только сегодня спиртное в меня не лезет. И что из этого сарказного?
Сань ну я же смайлик поставил,ну чё ты всё близко к сердцу принимаешь,просто пошутил,ну извини если чё.:ag:
Сань,от правильного алкоголя-не должно быть вечером агрессии,а утром депрессии!!!
За тебя,наоборот все радуются второй день,а ты подвох ищешь.Шашлык,считай всем форумом готовили!
Ты за джиперов,то накатил?
Игорь 0311
14.03.2014, 23:28
Я вот тоже употребил сегодня!!! Повод радостный, Гранд поехал так как надо !!! Радости полные штаны, ну как не отметить!!!:bp::bp::bp:
Игорь 0311
14.03.2014, 23:33
ОРЕЛ, давай Курских подтянем (надеюсь есть они тут) и посмотрим друг на друга да на аппараты в действии?? Человеческое общение не заменишь ведь?? Соответственно отпишемся в указанной теме!!!:ag::ag::ag:
Я просто считаю алкоголь вредным только таким как а всем остальным,кто может выпить пусть даже и нажраться иногда
это не правильно . алкоголь не может быть полезен ни кому - знаешь почему? потому что те кто говорит что выпивает иногда и только ради "наслаждения органолептическими свойствами избранных напитков" просто пытаются обмануть сами себя (Не вабиду Горыныч)))) нет в нем ничего положительного - нету и все. А все эти разговоры о якобы снятии стресса и тд и тп просто попытка оправдаться - почему я в этом уверен - да потому что это правда.
возможно употребление только одного бокала вина натурального не крепленого в сутки и то не каждый день.
Радости полные штаны, ну как не отметить!
))) абалдеть )) колыван неужели повод это не оправдание ? ))))
Игорь 0311
14.03.2014, 23:40
Я так понял тут битва?? Кто за кто против??? Надо устроить опрос, и всё будет понятно!!!
И я не оправдываюсь ни перед кем!!! Просто за день подзамучелся, и не зря он прошёл, а я оч волновался.. чоб не стегануть 100 мл???
это не правильно . алкоголь не может быть полезен ни кому - знаешь почему? потому что те кто говорит что выпивает иногда и только ради "наслаждения органолептическими свойствами избранных напитков" просто пытаются обмануть сами себя (Не вабиду Горыныч)))) нет в нем ничего положительного - нету и все. А все эти разговоры о якобы снятии стресса и тд и тп просто попытка оправдаться - почему я в этом уверен - да потому что это правда.
возможно употребление только одного бокала вина натурального не крепленого в сутки и то не каждый день.
Андрей,может хватит?Все взрослые люди!Сами решаем по жизни!Ну не любишь ты алкоголь-мое тебе уважение!Молодец!Зачем кого то агитировать?Насильно то,никто никому не заливает!
ОРЕЛ, давай Курских подтянем (надеюсь есть они тут) и посмотрим друг на друга да на аппараты в действии?? Человеческое общение не заменишь ведь?? Соответственно отпишемся в указанной теме!!!:ag::ag::ag:
Я за!На чьей территории?
))) абалдеть )) колыван неужели повод это не оправдание ? ))))
Андрей на эту тему спорить не буду,но даже Иисус превращал воду в вино,причём на свадьбе когда его якобы не хватало.И ещё мной подмечено выпивающие люди добрее и позитивнее-это моё мнение,на истину не претендую,а если у человека радость,почему не выпить в меру?Просит организм почему ему надо отказывать,если у тебя организм,копчёного сала попросит,ты ему откажешь?Ещё раз сам не пью ,но завидую тем кто умет выпивать!!!
Игорь 0311
14.03.2014, 23:55
Я за!На чьей территории?
На нейтральной!!! У курских, шоб нам ехать не делеко было!! Осталось теперь курских отыскать и сообщить им об этом:ag::ag::ag:
Я никого не агитирую - каждый сам себе могилу капает никто ему в этом не помогает и не выбирает способ которым он себе эту могилу выкапывает. Кстате могила может быть как реальной так и образной.
Я никого не агитирую - каждый сам себе могилу капает никто ему в этом не помогает и не выбирает способ которым он себе эту могилу выкапывает. Кстате могила может быть как реальной так и образной.
http://fn1.co.il/ru/%D0%9A%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%9E%D0%A2%D0%90_%D0%98_ %D0%97%D0%94%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%AC%D0%95/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D0%BE% D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D 0%BE%D1%82_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0 %BB%D1%8F
А вот великие считают иначе.
Я никого не агитирую - каждый сам себе могилу капает никто ему в этом не помогает и не выбирает способ которым он себе эту могилу выкапывает. Кстате могила может быть как реальной так и образной.
Знаешь,хочется написать много,но боюсь до утра придется!
Рассказать тебе про соседа моего военного?,который всю жизнь не пил не курил,занимался спортом и ел по утрам овсянку.у которого в 50 лет инфаркт прихватил и когда мы за ним в морг приехали,патологоанатом сказал-все органы как у младенца,а сердце не выдержало нервного напряжения!
Рассказать тебе,как лично мне врачи говорили,что если бы не состояние алкогольного опьянения,то уже 2 раза на том свете был бы!?
Рассказать тебе,про родственника афганца,который говорит,что если бы не спирт и анаша на войне,то либо с ума сошел бы либо в цинке привезли?
Рассказать тебе про знакомого военного врача,когда говорит операции делал,без анестезии,а с вливанием алкоголя?
Рассказать тебе про приятеля хирурга,который после многочасовой операции,закрывается в ординаторской и пьет в одного бутылку водки(сам видел).?
Рассказать тебе,про деда-соседа в деревне,прошедшего войну в шрафбате и выпивавшего за каждым приемом пищи малиновский стакан самогона?И прожившего 96 лет!
Рассказать тебе про себя,с иногда случающими скачками давления,сопровождающими паническими атаками?и то практически всегда при себе фляжечка коньяка. и при приеме 70-100 грамм,приступ проходит, а врачи советую транквилизаторы(фенозепам и т.д.).что лучше организму принимать?
И так могу рассказывать до утра!Кому ползать летать не сможет.На Руси так принято,чем евреи и пользуются!Так что про копание могилы,давай промолчим!Мы быстрее ее ложкой копаем!(это про продукты,которые мы употребляем).
Orel, никогда систематический приём алкоголя не приводил к излечиванию организма.Снимает симптомы это да )) но не более. А могилку выкопать - тем более в одиночку дело долгое )) ну во всяком случае дело не одного дня. То что разрушается печень это фигня - это то что народ слышыт о вреде - а вот о разрушении ЦНС никто жаже не задумывается потому что ЦНС постепенно перенастраивается и человеку кажется что это нормальное его состояние - и кажется что прием соточки успокаивает нервы - а то ЧТО эти нервы раскачало - он сваливает на окружение совершенно не задумываясь о том что это последствие приема той соточки.
Orel, надеюсь ты не куришь? потому что если куришь то лучше брось - от табака давление шалить может. а ещё от нервов а нервы...сначала пост прочти.
вокруг меня много не пьющих людей я не буду ими хвалится потому что не спорю и никому не даказываю свою точку зрения то что я пишу это ИМХО и обычный перепост моих знаний о мире.
Ёсик, все то, что ты пишешь, очень похоже на слова, которые обычно говорят люди, бросившие пить именно из-за неспособности реально оценивать свои возможности и склонные к длительным запоям....
MaxOn, это не мои слова - у меня много знакомых в разных сферах.
это не нормально, когда гости за столом, а хозяин за компом...
может человек с телефона пишет, одному другому не мешает....благо щас гаджеты многое позволяют..
Да нет парни, все маленько не так... Друзья курят, а бабы разговаривают о своем. Я пару лет назад бросил курить и теперь с одной стороны на дух не переношу табачный дым, а маленький червячек соблазна еще пока сидит внутри и когда я стою рядом с курильщиками он иногда попискивает"ну хоть одну затяжку сделай" - кто бросил когда то курить тот меня поймет. Так вот, пока парни курят, я чтоб не слушать неинтересные мне бабские разговоры о шмотках и маникюрах я подхожу к компу и общаюсь с вами.
Сань,от правильного алкоголя-не должно быть вечером агрессии,а утром депрессии!!!
За тебя,наоборот все радуются второй день,а ты подвох ищешь.Шашлык,считай всем форумом готовили!
Ты за джиперов,то накатил?
:ag:Да нет, я подвох не искал и за джиперов обязательно накатил, а за рецепты шашлыка всем спасибо - получилось очень вкусно!:bf:
возможно употребление только одного бокала вина натурального не крепленого в сутки и то не каждый день.
Ну один бокал в сутки это уже алкоголизм :ag:
У меня бутылка хорошего вина стоит 2-3 недели. С супругой в охоточку за ужином грамм по 50-70 смакуем. Хороший портвейн (Сандмэн, Порто, Массандра) может и 3 месяца стоять. Шеридан (ликер) , вот, с августа стоит :ag: Приличный бренди полгода - год. Водки совсем нет, есть спирт медицинский для тех. нужд. Есть лекарство от давления, головной боли и усталости - бальзамчик башкирский. Его по 50 гр пользую если требуется, 3-х бутылок хватает на год.
При моем весе чуть за цейнтнер 100 гр 40% алкоголя (без закуски) чуть разгоняют во мне кровь. Больше 300 гр крепкого не пью (бывают досадные исключения не чаще раза в 2 года)
Так что, Андрей, все мы разные и это хорошо! :bf:
:ag: во класную статейку нашел - мне подобное рассказывал в реале один ученый занимающийся изучение последствияй употребления наркотиков и тд и тп и алкоголя в том числе
Несмотря на то, что вес мозга составляет около 2,5% от массы тела, 40% алкоголя концентрируется именно там. После опрокидывания вами одной другой рюмочки спиртного, алкоголь запускает активность тормозных путей головного мозга через систему медиаторов ГАМК. Это приводит к расслаблению мышц и психики, успокоению или даже эйфории. Говоря простым языком, это и есть опьянение.
При частом употреблении алкоголя системы медиаторов ГАМК, серотонина и другие адаптируются, что приводит к увеличению дозы алкоголя и формированию зависимости. В этом случае врачи рекомендуют лечение алкоголизма. В последующем постоянное воздействие спиртного на системы медиаторов может сопровождаться похмельем (абстинентным синдромом).
Отравление мозга алкоголем напоминает эпический фильм-катастрофу, когда вдруг всё начинает рушиться и нигде не обрести спасения. Хотя обычно в таких фильмах всё заканчивается хорошо и горстке главных героев удаётся спастись, в случае с алкоголем происходит не так. Токсическое действие алкоголя является необратимым.
Спиртное приводит к повреждению мозга, которое не знает обратной дороги. Говоря научным языком, алкоголь и его метаболит ацетальдегид обладают необратимым нейротоксическим действием. Вот почему 40 лет назад в официальном ГОСТе 18300—72 этиловый спирт характеризовался, как «легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, которая относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».
понравилось? ))) тогда вот продолжение :
Конечно, за эти 40 лет свойства спирта не изменились. Видимо, люди просто стали смотреть на них более оптимистично, или, возможно, эта формулировка резала глаза воротилам алкогольного бизнеса. Однако достаточно лирики, а что же происходит с мозгом при воздействии алкоголя?
Алкоголь и ацетальдегид играют ключевую роль в уничтожении мозга. Используя такие средства, как повышение активности глутаматной системы (эксайтотоксичность), оксидативный стресс, а также активация механизмов самоуничтожения нейронов (апоптоза), они быстро разрушают нейроны.
Алкоголь также снижает уровень так называемого фактора роста мозга, благодаря которому контролируется развитие, созревание, выживание нейронов, формирование нейронной сети и синапсов.
В мозговой ткани алкоголь задерживается дольше всего, и покидает её позже, чем другие органы и системы. В среднем, согласно исследованиям, алкоголь обезвреживается в организме через две недели. Поэтому если выпивать даже два раза в месяц, алкоголь всё время будет в головном мозге. После приёма умеренных доз (25-40 грамм абсолютного алкоголя) высшие функции мозга восстанавливаются лишь через 12-20 дней.
Кроме того, состояние мозга тесно зависит от печени, её дезинтоксикационной функции. Ведь некоторые нейротоксины могут проникать в мозг. При алкогольном циррозе печени вследствие гибели клеток печени в мозг попадает неочищенная кровь. Нейротоксические субстанции, вроде аммиака и марганца, приводят к печёночной энцефалопатии. Появляются расстройства сна, тревога, депрессия, когнитивные нарушения, то есть слабоумие.
Но и это ещё не всё. Кульминацией алкогольной феерии становится слипание эритроцитов. Достаточно даже половины кружки пива, чтобы произошла коагуляция красных клеток крови и эритроциты закупорили мельчайшие капилляры в головном мозге. Результат — ишемия, то есть голодание участков мозга, питающихся кровью от этого капилляра.
При кислородном голодании в течение 3-7 минут клетки мозга погибают. Через две недели погибшие клетки рассасываются и выводятся из организма с мочой. Вот почему мозг алкоголика в разрезе напоминает мозаику.
Согласно результатам десятилетнего исследования, проведённого среди жителей Японии, установлено, что употребление алкоголя является главной причиной геморрагических инсультов. Причём у 70% людей инсульты развиваются в возрасте до 50 лет.
Клетки головного мозга расположены слоями. У людей, употребляющих спиртное, структура мозга нарушается. Ткань мозга начинает напоминать фетровую шляпу. Способности к анализу, синтезу, систематизации нарушаются из-за разрыва связей. После десятков лет употребления спиртного атрофия мозга достигает таких масштабов, что количество нейронов может сократиться более чем на 20%.
В целом алкоголь и мозг плохо совместимы друг с другом. Поэтому, чем реже они будут встречаться, тем лучше.
во ещё )) типа научное :
К вопросу о механизме алкогольного воздействия на некоторые функции головного мозга
Считается, что при острой алкогольной интоксикации угнетению (нарушению) в первую очередь подвергаются функции правого полушария (Т. Н. Рещикова, 1981; В. С. Chandler, O. A. Parsons, 1977; D. K. Damcot, R. S. Erysinger, 1978), вследствии чего возникают определенные изменения в психической и соматоневрологической сферах. Так, для опьянения легкой степени характерны повышение настроения, которое постепенно может достигать уровня эйфории, излишнее оживление, самоуверенность, ложный оптимизм, болтливость, хвастливость, ослабление внимания, снижение критики к своему состоянию, сексуальная раскрепощенность, а по мере углубления степени опьянения √ громкая и заплетающаяся речь, слабая координированность движений, утрата контроля над поступками, во многих случаях бурные проявления радости и веселья сменяются вспышками гнева с агрессивными действиями и т.д. (И. В. Стрельчук, 1973; Б. Д. Лысков, 1974; Н. Е. Бачериков, 1989; А. А. Кирпиченко, 1996; П. Г. Сметанников, 1996 и др.). Схожие с подобными (в эмоциональной сфере), наблюдались состояния у обследуемых лиц после правосторонних электросудорожных припадков √ подъем настроения, эйфория, благодушие, эмоциональное ⌠размягчение■, болтливость и т. п. (Л. Я. Балонов, Д. В. Баркан, В. Л. Деглин и др., 1979), при угнетении правого полушария (в процессе проведения пробы Wаda) путем введения в одностороннюю сонную артерию амитал-натрия √ неадекватный смех, многоречивость, манерность, эйфория и т. п. (В. Л. Анзимиров, Г. П. Корнянский, Т. А. Карасева, Э. Г. Симерницкая, 1967; H. Terzian, 1964), а также у больных с поражением правого полушария головного мозга √ индифферентное отношение к своему недугу, беспечность, беззаботность, вплоть до эйфории и т. п. (М. С. Лебединский, 1948; Т. А. Доброхотова, Н. Н. Брагина, 1977). В аналогичных исследованиях, но при угнетенном состоянии левого полушария у обследуемых лиц напротив, в основном развивались депрессивные реакции с чувством вины, никчемности, отчаяния, безнадежности, беспокойства, тревожности и т. д.
По мнению ряда авторов (В. Л. Деглин, 1971; М. Н. Русалова, 1986), эмоциональное поведение в норме обеспечивается уравновешиванием соответствующих функций обоих полушарий: позитивных эмоций левого полушария и негативных √ правого. В последнее время получает все большее признание концепция о ⌠взаимодополняющем сотрудничестве■ двух полушарий в осуществлении определенных функций; специализация полушарий существует для отдельных стадий одного целостного процесса (Э. А. Костандов, 1983).
Придерживаясь данной точки зрения и рассматривая функции, ответственные за эмоции, как наиболее чувствительные к действию алкоголя на ранних стадиях опьянения возможно допустить, что в этот период негативно окрашенные эмоции правого полушария (застенчивость, неуверенность, боязливость и т.д.) подвергаются угнетению в первую очередь. А это приводит к реципрокной активации, так называемых, позитивных эмоций левого полушария (гордость, дружба, справедливость и т.д.).
Согласно Н. Е. Бачерикову (1989), особенности эмоциональных реакций связаны, прежде всего, со степенью выраженности биологических (инстинктивных) и социальных потребностей и влечений. Низшими, инстинктивными потребностями являются пищевые, самосохранения, продолжения рода (половые) и другие. Вместе с тем, в процессе онтогенетического развития организма и личности, в связи с социализацией форм удовлетворения потребностей формируются новые, высшие, духовные потребности √ интелектуальные, этические и эстетические (справедливость, любознательность, застенчивость и т. д.).
По видимому, неадекватность поведения также может быть обусловлена утратой определенного контроля со стороны тех или иных функций коры головного мозга над подкорковыми функциями, вследствии либо патологического возбуждения инстинктивных влечений ретико-лимбической системы, либо √ патологического торможения определенных функций больших полушарий головного мозга. По мнению И. П. Павлова (1951), ⌠бодрое, деятельное состояние больших полушарий┘ отрицательно индуцирует подкорку, т. е. в общем задерживает ее деятельность■ и наоборот, ⌠с устранением и ослаблением деятельности больших полушарий должна причинно связываться более или менее хаотическая, лишенная должной меры и согласованности с условиями данной обстановки, деятельность подкорки┘■
В этой связи нам представляется, что негативные эмоции правого полушария являются ответственными за контроль инстинктов удовольствий с целью воспрепятствования растормаживанию соответствующих подкорковых влечений, в то время как позитивные левополушарные эмоции должны сдерживать отрицательно-заряженные инстинкты подкорки. (Например, в первом случае за половым инстинктом осуществляет контроль чувство застенчивости, а во втором случае настроенность на дружеские эмоции сдерживает инстинкт агрессии).
При этом, выраженность и приоритетность тех или иных функций больших полушарий головного мозга (контролирующих соответствующие функции подкорки) по видимому, обуславливаются уровнем интеллекта, типами нервной системы, темперамента, информационного обмена и т. д. и зависят в конкретной ситуации от напряженности мотивов, установок и других особенностей каждого индивидуума.
Таким образом, изложенное выше позволяет думать, что при легкой степени острого алкогольного воздействия (в среднем, это соответствует наличию алкоголя в крови до 1,5%о или до 300 мл принятого алкоголя), правое полушарие, находясь в угнетенном состоянии не способно должным образом сдерживать импульсы, так называемых, положительных инстинктов (рис.) или, иначе говоря, на ранней стадии опьянения в сознание начинают внедряться, в основном слабоконтролируемые инстинкты удовольствия (половой, игровой и т.д.), что может проявляться ощущением благополучия, беззаботностью, повышенной игривостью, сексуальным раскрепощением и т.д. В дальнейшем, при более глубокой степени опьянения (в среднем √ свыше 2,5%о алкоголя в крови или более 350 мл принятого алкоголя) с угнетением левого полушария приобретают свободу и отрицательные инстинкты (агрессивный, иерархический и др.), а это нередко выражается состояниями злобности и конфликтности на фоне чувства собственного превосходства в одних случаях и состояниями слезливости, чувственной лабильностью, самоунижительными мыслями и прочими явлениями пассивно-оборонительного характера у других.
http://ru.laser.ru/authors/ss/ivanov/iva5.png
В заключении следует упомянуть и о том многообразии внешних факторов, способных существенным образом повлиять на характер алкогольного опьянения. Известно, что, в основном, алкоголь не улучшает, а прежде всего, усиливает исходное настроение: в состоянии переутомления под воздействием алкоголя наступает сонливость, при ситуационном понижении настроения развиваются раздражительность, гневливость и т. д. Изменчивость настроения может зависеть от ситуации, поведения окружающих, всплывающих (в том числе и подсознательно через разнообразные ассоциации) в переживаниях прошлых обид, неприятностей и от многих других факторов.
Вот почему 40 лет назад в официальном ГОСТе 18300—72 этиловый спирт характеризовался, как «легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, которая относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».
ну давай будем до конца объективными и уточним, что данный ГОСТ распространялся не на пищевой спирт, а на технический...
а что где то есть ГОСТ того года на не технический?))
вот новый гост 2003г. : ГОСТ Р 52193-2003 (http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR521932003Spirtetilov.html)
4.1 Этиловый спирт-сырец по степени воздействия на организм человека относится к 4-му классу опасности по ГОСТ 12.1.007.
ГОСТ 12.1.007-76* «ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности» (http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/4/4655/index.php)
4-й - вещества малоопасные.
.................................................. .
естественно современные госты все подтасованые.
а что где то есть ГОСТ того года на не технический?))
вот новый гост 2003г. : ГОСТ Р 52193-2003 (http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR521932003Spirtetilov.html)
4.1 Этиловый спирт-сырец по степени воздействия на организм человека относится к 4-му классу опасности по ГОСТ 12.1.007.
ГОСТ 12.1.007-76* «ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности» (http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/4/4655/index.php)
4-й - вещества малоопасные.
.................................................. .
естественно современные госты все подтасованые.
не надо путать... ГОСТов по спиртам - десятки... ты в своем посте указал ГОСТ 18300-72 (именно по техническому этиловому спирту)... он действительно не действующий, но взамен ему был принят другой - ГОСТ 18300-87... так вот он действует до сих пор...
а если уж мы говорим о бухле, то давай не будем трогать технические жидкости... а то интересно получается по твоим постам - бухать вредно потому что технический спирт является ядовитым...
Есик, никто не спорит, что алкоголь причиняет организму вред, но неправильное питание или стрессы убьют организм быстрее чем умеренное употребление алкоголя.
Ну и не надо забывать, что человек использует свой мозг всего на 10%. Если человек занимается умственным развитием, часто использует мозг на пределе, то ему не страшны редкие деструктивные процессы
ответ неверный... наливай да пей - это банальная пьянка... это тоже имеет право на существование... но я разговор веду за получение удовольствия от вкусовых качеств водки...
:ag: Ты как генерал из "Особенностей национальной рыбалки"!
Vinnetoo
17.03.2014, 00:28
А мне вот тяжело общаться с людьми которые вообще не пьют..........я не к тому что я с ними разговариваю в режиме опьянения.......я вообще ни с кем вместе не употребляю и не хожу в питейные заведения уже годы.......не с кем.........)))))))) но б....занудливее персонажей зацикленных на себе не встречал.......ничего личного ни слова о присутствующих...........
А тема здоровья настолько неоднозначна.........я б не стал её обсуждать.....не будучи реальным экспертом в области вредных воздействий природы на человека( включая алкоголь).............ибо это просто профанация.........а ссылаться серьезно на "кого-то" тем более из интернета ну просто смешно..........когда 15 лет понятно, но когда 40+...........
моему другу 50+ на столб бетонный залазит без когтей - не курил никогда выпивает бутылку пива раз в месяц )) голова варит как две мои ))
Vinnetoo
17.03.2014, 00:38
Ну и что????? Ну молодец...А вывод-то какой???? Мне на столб не надо)))))))) а "варит" голова понятие растяжимей галактики.........
А вывод такой :
В здоровом теле здоровый дух.(и нервы тоже здоровые)
Фильму то сверху хоть до конца посмотрел или рукой махнул - пропаганда мол))) так проверь информацию из фильма дакажи что там туфта полная.. наврядли будишь заниматся - эта тема для тебя скорее всего табу )))
Vinnetoo
17.03.2014, 01:09
У меня и тело здоровое и дух........и круглое я катаю ,а плоское я складываю в отличии от большинства населения нашей страны.....мне доктор в 15 лет после гепатита А сказал , что если будете пить скоро умрете......31 год все жду как у Макаревича в песне))))))) а после аварии в 1990-м доктор сказал , что я всю жизнь хромать буду......однако тоже нет.......кстати в этой аварии если б пристегнут был то погиб бы.......Кино не смотрел........Я не идиот и знаю что алкоголь вреден как и..........список могу составить из десятков позиций........если интересно могу завтра написать.......сегодня сил нет))))))) Нам с тобой даже не поспорить ибо из одних и тех же слов у нас абсолютно разные комбинации получаются почти всегда.......)))) Не обижайся мы же не пряники всем нравится)))))
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot