Просмотр полной версии : вопрос для бывалых охотников
Стукнуло моему стажу владения гладкостволом 5 лет, и задумался я покупкой нарезного. Уже неделю лохмачу форумы и поисковики, но сумбура в голове еще больше... Почему-то выбираю из двух отечественных карабинов: СКС и Вепрь. На Бинелли и иже с ним денег нет. карабин нужен для ходовой охоты на кабана, лося, ну и глухаря не западло стрельнуть кой-когда. Подскажите, кто что -знает, что лучше, ну, или может, какой другой вариант всплывет. Любая объективная информация интересна!
У меня еще есть 4 года не заморачиваться на эту тему и копить денеюку )))
Удачи в выборе
Стукнуло моему стажу владения гладкостволом 5 лет, и задумался я покупкой нарезного. Уже неделю лохмачу форумы и поисковики, но сумбура в голове еще больше... Почему-то выбираю из двух отечественных карабинов: СКС и Вепрь. На Бинелли и иже с ним денег нет. карабин нужен для ходовой охоты на кабана, лося, ну и глухаря не западло стрельнуть кой-когда. Подскажите, кто что -знает, что лучше, ну, или может, какой другой вариант всплывет. Любая объективная информация интересна!
По мне лучше вепрь он современный с хорошим боем удобный в использовании, скс машина хорошая но морально устарела и во многих охот хозяйствах запрещена.
Ты сначала подумай,для чего!Дальность полета пули знаешь?Я 8 лет владею гладкостволом и желание брать нарезной нет!Как ты пишешь для ходовой охоты....ты попробуй с карабином походи полдня,из него хорошо стрелять на номере,с несбитым дыхании,хорошо прицелясь!У меня из знакомых кто купил нарезняк,либо пыляться дома в сейфе,либо выезжают на охоту с вышек!Поверь мне,бил и кабана,и лося,и косулю,и бобра,и зайца,и лисицу,и птицу с гладкого без вопросов,хотя возникало не раз желание,когда цель далеко иметь нарезной,но как подумаешь,что у нас то везде охотники,грибники,дачники и т.д. и в случае промаха куда пуля полетит х.з.
Друзья брали Вепрь,говорят хорошая штука,но повторюсь берут на вышки!!!
Просто всегда начинает манить по прошедшию пяти лет,я же уже могу нарезняк купить!!!сам переболел этим.
Вообщем решать тебе,по движущей цели тяжело попасть.
Мне уже давно можно нарезное, думал думал... Так и не купил.
7,62х39 запрещён нынче на копыто.Значит СКС отпадает. Надо калибра 308win или 30-06 чего нибудь.Вепрь я не пользовал,у знакомого есть,доволен.А про вес тут писали....так это ни о чём , тот же ТОЗ-34 в 12 калибре 3,2 кг.весит.))
yakobson
26.11.2013, 05:47
Если не промысловик - гладкого за глаза хватит. У меня 12й и 16й гладкоствол. Еще не разу не пожалел, что нет карабина. А нарезной - это головная боль, чтоб в сейфе лежала. Себе покупать не планирую, хотя давно уже можно.
Правильно тут сказали, после 5 лет - всех эта болезнь посещает. Надо переболеть )))
Сергей Додышев
26.11.2013, 06:51
Уже писали про это. Многие промысловики и штатные охотники вообще глаткого не имеют. Или по одной единицы для водоплавающей и болотно-луговой. Имеют по 2-3 нарезняка от мелкашки до 9мм. и берут все чем бог и лес поделиться захотели. Охотился с отцом с 12 лет. С 22 первый нарезняк минуя 5 летний стаж ( была в свое время такая практика ) Поменял с тех пор около 20 единиц нарязняка. Гладкое приобрел только в 34 шоб было.( Друзья армейцы к вальдшнепу приобщили. Подсел на наркоманскую охоту.)
Топику совет: Присмотрись к комбинашки. Есть в различных сочетаниях гладкого и нарезного. Для ходовой охоты самое оно то. Мой выбор 12 гладкий и 223 Rem. Ну или 12 и 308Win.
Комбинашку не хочу, не лежит душа к ней,и все тут. Скс привлекает своей ценой и надежностью,а вепрь мне понравился дизайном, тех, да и просто удобно мне из него стрелять,к рукам,как говорится...а по поводу брать не брать...может и пере болею со временем,но пока желание есть,буду брать! Не такие уж и деньги, за пару выходных прогуливаем больше!)
Да,если смотреть вепрь,то какой:5,56 или 308?
Сергей Додышев
26.11.2013, 08:42
308!!! Большое количество разнообразных патронов. Пули от высокоскоростных 7-8 гр. До тяжелых 15-17 гр. Хорошая энергия. Вепрь под 308 хороший выбор!
Р.С. У меня есть! Гы!
Да,не посмотрел адрес проживания!Вам наверное актуально!
Да,если смотреть вепрь,то какой:5,56 или 308?
308 однозначно. К CZ 550 присмотрись.Если болтовик так же рассматриваешь к приобретению.
Сергей Додышев
26.11.2013, 13:22
308 однозначно. К CZ 550 присмотрись.Если болтовик так же рассматриваешь к приобретению.
Не совсем так друг! Если Чезет 550, то только FS!
В исполнение FS ствол короче,разворотистый карабин,ложа "горная"-хз не охотился с таким.Но полегче вроде остальных в этой линейке,что есть большой плюс.
Собрал сегодня документы для лицензии,пока стал склоняться к вепрю,но выслушаю авторитетные мнения. Болтовики не рассматриваю.
Сергей Додышев
26.11.2013, 14:16
В исполнение FS ствол короче,разворотистый карабин,ложа "горная"-хз не охотился с таким.Но полегче вроде остальных в этой линейке,что есть большой плюс.
К минусам ЧЗ, не хромулевый ствол, высокая оржавляемость в теплую и дождливую погоду. По хорошему разборка и воронение. По быстрому пропитка жидким "воронением" по мере необходимости. Вообще то ствол внутри хромируют только в россии. Считается что хромирование не лучшим образом влияет на баллистические показатели.
Так в руках Вепря покрути,постреляй...и уже определишься.
А мне из полуавтоматов Медведь понравился калибра 9х53.Может когда нить прикуплю,если найду в хорошем сохране.
Сергей Додышев
26.11.2013, 14:46
Так в руках Вепря покрути,постреляй...и уже определишься.
А мне из полуавтоматов Медведь понравился калибра 9х53.Может когда нить прикуплю,если найду в хорошем сохране.
Ведьмедя за нормальный бабос не взять! Средняя цена 150000т.р.!!!!! За всю жизнь не отобьется!
Ведьмедя за нормальный бабос не взять! Средняя цена 150000т.р.!!!!! За всю жизнь не отобьется!
Согласен.Но помечтать то можно?:ag:
Да и ....а вдруг подфартит?
Сергей Додышев
26.11.2013, 19:37
Согласен.Но помечтать то можно?:ag:
Да и ....а вдруг подфартит?
Сегодня на красноярском хоруме пулялок товарисчь барыжнул мидведя за 170т.р.!!! А чуть ранее еще однохо за 200т.р. Но они НОВЫЕ!!!!!!!!!:ai:
Сергей Додышев
26.11.2013, 19:54
Именно в калибре 9х53?
Да! В других столько не стоят!:bf:
Сегодня в охотмаг заходил..Наблюдал картину,как продаван пытался покупателю рассказать,что КО-44 на предохранитель поставить нельзя.Но покупатель просветил продавца.
Это к вопросу о покупке оружия.))
бери 308 вепря, калибр универсальный. себе недавно взял 30-06, одна открытая розовая бумажка лежит, очень склоняюсь к 22.wmr, но наши законы...
вчера сдал документы на лицензию, обещали 15-20 декабря выдать. Наслушался, начитался, почти определился на вепрь-308.
Сергей Додышев
29.11.2013, 12:14
вчера сдал документы на лицензию, обещали 15-20 декабря выдать. Наслушался, начитался, почти определился на вепрь-308.
Потом фотки своего скину. По ним сам поймешь как грамм 400 лишних отнять от него. Да, и бери такой как я тебе ссылку давал. С длинной ствола 590мм. Длинный не надо. Ствой вибрирует, да и неудобный будет.
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 22:38
7,62х39 запрещён нынче на копыто.Значит СКС отпадает.
Давно уже запрет на это снят. Если только в отдельных районах руководство дуркует. Но под задачи автора конечно нужен .308 или аналог. При чем брать 30х06 не советую (если конечно не подвернется очень хороший вариант) - патрон неплохой, но встречается реже и стоит дороже, чем .308 или 7.62х54.
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 22:55
Комбинашку не хочу, не лежит душа к ней,и все тут. Скс привлекает своей ценой и надежностью,а вепрь мне понравился дизайном, тех, да и просто удобно мне из него стрелять,к рукам,как говорится...а по поводу брать не брать...может и пере болею со временем,но пока желание есть,буду брать! Не такие уж и деньги, за пару выходных прогуливаем больше!)
Да,если смотреть вепрь,то какой:5,56 или 308?
Для твоей цели 7.62х39 едва хватит, а ты еще над .223 думаешь???
Только .308, только хардкор!:)
http://vk.com/photo1899954_292954053
Давно уже запрет на это снят.
Вроде бы только недавно запрет на него ввели...Ссылку кинь,интересно.
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 23:11
Кстати, если критичен вес и цена, то можно посмотреть в сторону Ременгтон-770. Он новый, уже с оптикой от 20-24 тыр стоит. Из минусов - черный ствол, может анчать ржаветь. http://www.izharsenal.ru/catalog/4/381/
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 23:16
Вроде бы только недавно запрет на него ввели...Ссылку кинь,интересно.
Я может не верное тебя понял. Ты перечень орудий добычи имел ввиду? http://86q.ru/docmenu/171-perechen.html Если да, то его давно уже отменили.
Я имел в виду вот это: 53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
Это дело отменили?
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 23:25
Кстати, .308, 7.62х39 и .22ЛР. :)
57932
ПашаАБАКАН
02.12.2013, 23:35
Я имел в виду вот это: 53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
Это дело отменили?
Угу, нашел, прочитал. http://forum.guns.ru/forummessage/264/1253480.html
Извиняюсь, я про этот бред впервые услышал. Дожили... :(
Сергей Додышев
03.12.2013, 13:04
Кстати, .308, 7.62х39 и .22ЛР. :)
57932
Паша тут имелось в виду 223Rem.(Ременгтон) Это очень серьезный и грозный патрон не смотря на калибр 5.56х45. Раневые каналы даже не задевая жизненно важных органов являються как правило причиной смерти от шока и кровопотери и невозможности ее остановки.( происходит разрыв внутренних тканей и сосудов.)
7.62х39 по сравнению с ним ребенок!
Короче бедово-аховый патрон!
Р,С, Имею в активе средство доставки и под него!:ag:
ПашаАБАКАН
03.12.2013, 23:13
Паша тут имелось в виду 223Rem.(Ременгтон) Это очень серьезный и грозный патрон не смотря на калибр 5.56х45. Раневые каналы даже не задевая жизненно важных органов являються как правило причиной смерти от шока и кровопотери и невозможности ее остановки.( происходит разрыв внутренних тканей и сосудов.)
7.62х39 по сравнению с ним ребенок!
Короче бедово-аховый патрон!
Р,С, Имею в активе средство доставки и под него!:ag:
Господь с тобой, не надо мне про пять - пятьдесят шестой рассказывать, как ребенку малому.:)
Считаю этот патрон идеологически не верным и вредным, хотя и признаю его значительно бОльшую комфортность, по сравнению с 7.62х39. Однако я консерватор и считаю, что на охоте по зверю .223 сливает еще сильнее, чем 7.62х39.
Мо можно купить Ременгтон-770 под патрон .243 Винчестер. Комфорт, почти как у .223, но мощнее, настильнее, есть недороиге российские патроны.
Примажусь к теме и попрошу совета.
В пятницу моя первая охота на кабана. Нужен совет
Имеется в арсенале:
- ТОЗ-63 16к чок, получок в состоянии нового, бьёт точно и резко. Примтреливал патронами СКМ Полева-6
- ИЖ-54 12к чок, получок, бьет резко, но косит влево-вниз на 30-40 см (на 45 метрах пристреливал своим патроном Полева-6) Вроде понял как из него целиться
Что из этого брать?
Патрон будет полюбас на Полева-6 собран, чок-получок обязывает
Ну и интимный вопрос: памперсы брать? Штаны может сразу коричневые одевать? :ag:
Сергей Додышев
05.12.2013, 05:49
Спят видать охотнички
Есть маленько!.......я бы 54 взял. Пуля в контейнер. Снаряжение только свое ручное. Честно отмерянные навески. Контейнер простой, без пластикового пыжа. Пыжи дополнительно в размер, войлочные осаленные, лучше если самодельные или заводские но доосаленные самим. Прокладки на порох с технического картона. Лучше самодельные.(заводские просаженные по размеру. У меня вырубки под электро дрель на 18.5, 18.9, и 19.1(для латунных гильз) для прокладок и пыжей. Гильза в пластике с "высоким" донцем. Порох Сокол (смотри чтобы свежий был) Капсуль только Жевелло. После сборки опрессовать в прогонном кольце или втулке.
Десяток "Ответственных " соберешь, хватит, на добор любые заводские возьмешь.
Да незабудь их маркером пометить для себя..........................................
У отца был закрытый двух рядный патронтаж на 24 патрона. Я когда пацаном рябковал, как то раз забил его весь пятеркой, и перед выходом отец увидел и дал мне позатыльник. Какого х...я не положил два ответственных пулевых и два картечи. С тех пор всегда в начале патронтажа слева направо всегда сперва два пулевых ответственных и два картечи, потом все остальные. Правда патронтаж теперь "Бурский" использую. Ружье к стати 54 был. Удобно в темноте, есть флажки взвода.
Ну вроде все!
Как-то быстро все случилось. Собрать могу только Полева, других в магазине нет. Они уже идут в пыж-контейнере, его разбирать и мудрить свое, без пристрелки не стану.
ИЖенок и брался как зверовое, но то, что он так косит - смущает. Не успел с этим что-то сделать, на пулю его пристрелял только в эти выхи. Думаю мушку световолоконную приклеить или целик мастрячить, но это потом, когда в тисках его отстреляю.
Примажусь к теме и попрошу совета.
В пятницу моя первая охота на кабана. Нужен совет
Имеется в арсенале:
- ТОЗ-63 16к чок, получок в состоянии нового, бьёт точно и резко. Примтреливал патронами СКМ Полева-6
- ИЖ-54 12к чок, получок, бьет резко, но косит влево-вниз на 30-40 см (на 45 метрах пристреливал своим патроном Полева-6) Вроде понял как из него целиться
Что из этого брать?
Патрон будет полюбас на Полева-6 собран, чок-получок обязывает
Ну и интимный вопрос: памперсы брать? Штаны может сразу коричневые одевать? :ag:
ТОЗ-63 и бери.Ключевое слово,-" бьёт точно и резко".
Вопрос решился сам собой. Пули оказались только 12-го калибра. Иду с ИЖенком. Пуля Полева (без индекса)
В инструкции написано навеску пороха Сокол брать на 0,2 г меньше чем на банке, т.е. 2.1 гр. Я пристреливал Полева-6 с навеской 2.15, 2.2, 2,3 гр и мне показалось 2.2 гр идеал. Полева-6 вроде легче чем просто Полева? С учетом -10С навеска в 2,1 гр кажется маленькой. Мужики, кто разбирается в снаряжении патронов, посоветуйте, а?
Так если пристрелял,и 2,2 идеально,так столько и сыпь.
Так если пристрелял,и 2,2 идеально,так столько и сыпь.
2.2 под Полева-6, а тут другая пуля (без дырки в наконечнике). С другой стороны ружье тяжелое (3,5 кг примерно), для него рекомендуют уменьшать на 0,1 гр...
А с другой стороны не лето уже рекомендуют увеличивать на 0,1 :aq: Совсем запутали начинающего охотника.
Как я не люблю не быть на 100% уверенным в своей подготовке... Мляяяяя
Сделать половину 2.1 а половину 2.2?
И попросить пару минут на пристрелку вдали от места охоты?
Да не парься ты так.))Взвесь обе пули.
Для примера.Я охочусь в основном с МЦ20-01,это ружжо 20 калибра.К примеру ,вес пули Рубейкена 18,5 грамм,пороха ложу1,4.Пуля Полева 16 калибра(обрезаю обтюратор под размер) весит 28грамм,заряжаю 1,9 пороха.Дробью,соответственно 1,5 пороха,25 дроби.Зимой 1,55 пороха.
Заряди 2,25.))
Охотиться то как будешь?С вышки,иль загоном?
Загоном. Мы на номерах у леса. С кукурузного поля погонят на нас 4-х кабанов
С трофеем сфоткаться не забудь.
ПашаАБАКАН
05.12.2013, 21:45
Загоном. Мы на номерах у леса. С кукурузного поля погонят на нас 4-х кабанов
Первый раз на загонной? Гм-м... Может между бывалых напроситься? В идеале, как раньше в странах загнивающего капитализма, иметь сзади на подхвате слугу-негретенка с запасным карабином.:)
Да хрен кто согласится позать стоять, не те времена. Бывалые будут, поговорим.
Ну а про фото, главное чтоб кабан со мной не фоткался :ag:
Надо деревце присмотреть и попробовать залезть на него :ag:
Горыныч,ты живой там?Фотки давай уже.:ap:
Сергей Додышев
06.12.2013, 16:37
Горыныч,ты живой там?Фотки давай уже.:ap:
Тихо ты!:al: Спугнешь!:ap: Роли поменялись!:ai: Ружо у кабана уже!:ak:
Горыныч на дереве значит...:ak:
А может уже печёнку жарит и самогоном запивает?
Сергей Додышев
06.12.2013, 19:34
Горыныч на дереве значит...:ak:
А может уже печёнку жарит и самогоном запивает?
Типо в последний бой можно и без печенки!?:ai:........:ag::ag::ag:
Да и жарить на дереве не удобно!:ag::ag::ag:
ПашаАБАКАН
06.12.2013, 19:56
Да и жарить на дереве не удобно!:ag::ag::ag:
А русалку как же???
А русалку как же???
Так он чего,Горыныч то,на рыбалко поехал?:ai::ag:
Сергей Додышев
06.12.2013, 20:11
А русалку как же???
Ну после того как его сняли с бревна!.................:ag:
ZRiUpfE7AmI
ПашаАБАКАН
06.12.2013, 21:05
Да не-е-е... Русалка же на ветвях лежит! Вы чо,забыли?
Да не-е-е... Русалка же на ветвях лежит! Вы чо,забыли?
или висит? или сидит?thefinger
Сергей Додышев
06.12.2013, 21:13
или висит? или сидит?thefinger
Привет! Блин, ща фоты сдилаю!:bf:
Привет! Блин, ща фоты сдилаю!:bf:
Горыныча с русалкой???:ai:
Сергей Додышев
06.12.2013, 22:13
Общий вид:
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/3/35226343PUT.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226343.html)
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/4/35226344Yfl.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226344.html)
Для понимания
Это исходный вариант:
http://images.ru.prom.st/10393750_w640_h640_vepr308_590_002.jpg
То что сделали топором попробовал привести в божеский вид. Делал под себя, свою руку.
Короче:
1. Снят резиновый тыльник (накопитель грязи, которую из него не выкулупаешь) на металлической основе. Грамм 200.
2. Установлен "Костяной". Грамм 100.
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/1/35226341Uvu.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226341.html)
3. Удалена часть приклада см. 3-4. Грамм 150.
4. Удален "горб" на прикладе сверху. Грамм 70.
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/0/35226340muR.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226340.html)
5. Завалена "щека". Грамм 30.
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/9/35226339jWK.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226339.html)
6. Обрезана рукоять. Грамм 30.
7. Срезана пулеметная "губа на цевье и обрезано само цевье. Грамм 70.
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/2/35226342tXN.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226342.html)
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/8/35226338TGj.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226338.html)
http://s7.imgsrc.ru/d/dodischev/7/35226337FLu.jpg (http://imgsrc.ru/dodischev/35226337.html)
Все делал в ручную. Немецкая наждачка с шлифовальных машин на тканевой основе разных номеров. Электролобзик. Вода. Неделя каждый вечер. Балистолевская пропитка на несколько раз с высыханием и полировкой.
Итого: Вес уменьшен грамм на 400, плюс эстэтика( фломастеры разные, помним об этом!) Общая длинна меньше см. на 6-7.
:bp:
Р.С. Снятие пламягасителя (для любителей) уменьшит размер еще на 6 см.:bf:
Отличный Вепрь получился!
ПашаАБАКАН
06.12.2013, 23:16
Р.С. Снятие пламягасителя (для любителей) уменьшит размер еще на 6 см.:bf:
Докопаться могут.
Да живой я, только вернулся.
4 загона, на снежиках км 30 накружили, 2 раза улетал со снежки метра на три, один раз при падении ружьем по носу двинуло так, что зведочки закружились. Думал нос сломал, но обошлось. Кабан был, но, ****, наглый и умный. На номера не выходил и убегал по одному в рассыпную или отсиживался в кукурузе.
В воскресенье дубль два, но уже с собачками
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=58217&stc=1&d=1386358862
Ага, живой.
Охотились в частных охотугодьях. Схема такая: платишь пятак за услуги (загоны, доставка) и за взятого кабасика (сеголеток - 5 тыр, взрослый - 10 тыр). Загоняют пока ты или они для тебя не возьмут кабася.
Про первый день писал - на снегоходах гоняли от поля к лесу, по лесу в овраг и обратно.
Поскольку в первый день мы кабасика даже не видели, то вчера был дубль с собачками.
Да, с собачками никакой лишней беготни.
Взял на второй день курковочку 16к, патроны СКМ Гуаланди и ТАНДЕМ (не было на 16к отдельно пуль вообще никаких). К вечеру на мой номер выше секач, ****, размером с ОКУ... в 20 метрах от меня. В два маха из леса в кукурузу прыгнул. Засадил я в него две пули, а он и ухом не повел... Контейнеры от пуль на его тропе лежали, пацаны сказали, что я попал, но крови на следе не было. В кукурузу идти за ним никто не захотел, собачка одна тоже отказывалась. Через полчаса подтянулись другие собаки и их безбашенные хозяева. Пошли они добирать хрюшу.
Собачки шли по следу, но нарвались на трех поросят (ага, тех самых :ag:) и погнали их.
В общем на фото один из тех поросят
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=58383&stc=1&d=1386568984
Ну и собственно:
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=58384&stc=1&d=1386569011
Я на фотке слева от кабасика.
Секачика моего все же видели. Прострелен насквозь вроде в шею, потому что с обеих сторон кровь на голове. Сегодня пацаны его сами доберут, уже без нас.
Что я могу сказать по поводу 16К... Наверное он не для таких бегемотов в таких неопытных руках. Надо на ИЖа целик придумывать
ЗЫ: Убедился что патроны крутить надо ТОЛЬКО самому. У парня пуля "УДАР" от Позиса в стволе осталась... пороховой заряд не вытолкнул ее. Пиндец, а он в секача стрелял - благо с собачками шел.
Поздравляю! С Полем, как говорится!
Вернулся с охоты,с приграничной зоны казахстана.Есть трофей в мою скромную коллекцию.Фоты после,фотик не мой был.Рогач 4х годовалый,стрелял с номера 30м в прыжке перебил ему обе передние ноги и 3 картечи в бочину,снял в полете одним выстрелом.
Вернулся с охоты,с приграничной зоны казахстана.Есть трофей в мою скромную коллекцию.Фоты после,фотик не мой был.Рогач 4х годовалый,стрелял с номера 30м в прыжке перебил ему обе передние ноги и 3 картечи в бочину,снял в полете одним выстрелом.
С полем!
Однако стрельба картечью на коллективной охоте строго запрещена :ah:
С полем!
Однако стрельба картечью на коллективной охоте строго запрещена :ah:
В первые слышу,а чем косулю бъете тогда?У нас было 4 номера с гладкими,только картеч и 1 на поле карабин.Два загонщика.
В первые слышу,а чем косулю бъете тогда?У нас было 4 номера с гладкими,только картеч и 1 на поле карабин.Два загонщика.
Такой был инструктаж. Еще сказали, что можете картечь взять, но если увидите чужого, то прячьте в карман из стволов.
ХМ. Перечитал правила охоты http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html и не нашел в правилах запрета использовать картечь в коллективных охотах - это РАЗ. Не нашел запрета бить картечью взрослых кабанов - это ДВА. Написано только, что запрещается на копыта и медведя использовать картечь диаметром меньше 5мм!!!
Такой был инструктаж. Еще сказали, что можете картечь взять, но если увидите чужого, то прячьте в карман из стволов.
ХМ. Перечитал правила охоты http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html и не нашел в правилах запрета использовать картечь в коллективных охотах - это РАЗ. Не нашел запрета бить картечью взрослых кабанов - это ДВА. Написано только, что запрещается на копыта и медведя использовать картечь диаметром меньше 5мм!!!
Если лицуха на зайчика-то естественно прячь.А копыта,чтобы не оставлять подранков.А миша,чтобы охотника не задрал.:ag:
Бум знать и самостоятельно снаряжать.
Но, честно сказать, хочется научиться класть с одной пули :ah:
С полем,хлопцы!
Горыныч,секача то жалко.....ну да другой раз завалишь.А по калибрам,так я уже лет 5 как вообще на 20-й перешёл.
Кот29, naqel - спасибо, мужики.
naqel, думаю стрелять надо учиться и пули подобрать, снарядку патрона. Секача пацаны доберут, не переживай. Среди них профи такие, что дух захватывает )))
Кста, Лодырь все же картечью кабана бить нельзя - я еще раз перечитал правила охоты и нашел:
VII. Требования к отлову и отстрелу охотничьих животных
...
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
...
52.6. стрельба дробью или картечью по копытным животным и медведям, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю;
Кот29, naqel - спасибо, мужики.
naqel, думаю стрелять надо учиться и пули подобрать, снарядку патрона. Секача пацаны доберут, не переживай. Среди них профи такие, что дух захватывает )))
Кста, Лодырь все же картечью кабана бить нельзя - я еще раз перечитал правила охоты и нашел:
VII. Требования к отлову и отстрелу охотничьих животных
...
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
...
52.6. стрельба дробью или картечью по копытным животным и медведям, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю;
А я о чем?Меньше 6,5 даже не знаю как выглядит:ag:Я вообще не знаю,что такое дробь и как она по номерам классифицируется.Я не хожу на уток и т.д.Только косуля в осенний период по новый год,Исключительно для добычи мяса.Правда зайчика тож добыл этот раз,с картечи бедного,отдал загонщику.:ag:
Зайчик поди сразу и на порционные куски порубился :ag:
Я пробую все, мне в новинку и интересно. На косулю бы тоже попробовать сходить
Но все же склоняюсь, скорее всего, к ходовой охоте, охоте с подхода.
ПашаАБАКАН
09.12.2013, 21:45
Но, честно сказать, хочется научиться класть с одной пули :ah:
Кабана чисто взять с первого выстрела - это ОЧЕНЬ уметь надо.
С полем!
ПашаАБАКАН
09.12.2013, 21:49
Зайчик поди сразу и на порционные куски порубился :ag:
Выстрел с 15 м из 16к самокрутом с картечью 8 мм (ну что было), попадание 1 картечины вскользь в голову: заяц взят чисто, трещина черепа, задет мозг.
Впрочем заяц еще до ранения был безбашенный - додумался, блин, ко мне прямо на участок на даче зайти. Ваще отморозок.
Кстати вот фотка, утверждают, что заяц взят с 15 м из Т-12 очень мощным патроном. Х.з, может и правда.
58444
У нас беленькие,ну с картечи по зайцу метров с 80ти стрелил,ноги на шкуре болтались как у того козла,а дальше надо спрашивать кто его разделывал,я его водителю отдал.Еще задавили енотовидную собаку,она мертвой притворялась,а с кузова съе..ться пыталась когда притихли,красивый зверек,его тоже водила забрал,на патроны обменяет,там худо у них с наличкой.
Кабана чисто взять с первого выстрела - это ОЧЕНЬ уметь надо.
С полем!
Спасибо. Понимаешь, всегда стрелял хорошо, но с пневматики и мелкашки и только по мишеням. А тут мишень несется и весит больше тебя... Опыта нет, а я привык, что должен делать все на "5" и упрусь, но научусь
ПашаАБАКАН
09.12.2013, 22:56
Спасибо. Понимаешь, всегда стрелял хорошо, но с пневматики и мелкашки и только по мишеням. А тут мишень несется и весит больше тебя... Опыта нет, а я привык, что должен делать все на "5" и упрусь, но научусь
Понимаешь, может банально не хватать поражающего действия при стрельбе "по массе". Даже у 12к. А выцелить единственно верную точку (допустим 5х5 см) с 30 м по бегущей мишени... Ну ты понимаешь.6)
Или покупай Селезень и крути патроны на кабана к нему сам.:)
Стрелял Тандемом от СКМ, стальная пуля 22гр и Гуаланди 28 г. Сколько пороха там было и какой -ХЗ. Однозначно только сам теперь буду крутить.
Что за Селезень такой?
Ого,, вот это мартира - четвертый калибр! Как вальдшнепа картечью ))) От мяса ничего не останется
Раньше по кабанчику и лосю из ИЖ-12 хорошо турбинка шла, поражающий фактор охрененный был.
Господа, предлагаю продолжить обсуждение!
С курумультуком я определился: Вепрь 308. Теперь хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу оптики. У кого какие мысли?
владею вепрем 308 1996 года выпуска с боевым стволом уже более 5 лет. машина отличная ( скажу сразу пользовался разными нарезниками) хорошая кучность. Ищи только старых выпусков и перед приобретением к оружейнику на проверку ствола. Если еще попадется как мне с боевым стволом так вообще песня. только обкатка 3000 выстрелов
ПашаАБАКАН
11.12.2013, 21:57
владею вепрем 308 1996 года выпуска с боевым стволом уже более 5 лет. машина отличная ( скажу сразу пользовался разными нарезниками) хорошая кучность. Ищи только старых выпусков и перед приобретением к оружейнику на проверку ствола. Если еще попадется как мне с боевым стволом так вообще песня. только обкатка 3000 выстрелов
Стесняюсь спросить, а с "боевым стволом" это как???
ПашаАБАКАН
11.12.2013, 21:59
Господа, предлагаю продолжить обсуждение!
С курумультуком я определился: Вепрь 308. Теперь хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу оптики. У кого какие мысли?
В зависимости от зрения и предназначения оружия - любой постоянник от 4-х крат или переменник от 3-х крат, способный выдержать отдачу .308 калибра.
И шо б подешевле, подешевле! :)
дмитроген
11.12.2013, 23:40
А я, посоветую ЛОСЬ-с хорошей оптикой!Сам охочусь с 1992г, гладкий ствол12,нарезной хочу-но много гемора с егерским составом!
ПашаАБАКАН
12.12.2013, 23:16
А я, посоветую ЛОСЬ-с хорошей оптикой!Сам охочусь с 1992г, гладкий ствол12,нарезной хочу-но много гемора с егерским составом!
Лось-9-1 в 1.5 раза дороже и в 2 раза реже, патроны 30х06 для него в 2 раза дороже и в 5 раз реже. Во всех остальных калибрах с патронами вооще беда. Данунах...
Лось в основном в 308 выпускаеться.Охотился с ЛОсь 9-1 в калибре 9,3х64,понравилось.))
Топикстартер болтовики не рассматривает.
ПашаАБАКАН
13.12.2013, 00:06
Лось в основном в 308 выпускаеться.Охотился с ЛОсь 9-1 в калибре 9,3х64,понравилось.))
Топикстартер болтовики не рассматривает.
Блин, я и забыл, что он же и в .308 потом пошел и до сих пор выпускается. :)
У меня у друга Лось 308, купленный с какого-то тюнинг-ателье при заводе. Очень он доволен ружьем! Лося-быка в том годе с одного выстрела уложил сразу, даже добирать не пришлось! Сейгод купил оптику хорошую...легкий, зараза... У него еще вепрь под натовский 5.56 есть... Так Лось, по сравнению с вепрем, как игрушка весит!
Стесняюсь спросить, а с "боевым стволом" это как???
с боевым стволом- стоит ствол пулеметный ( для несведующих нарезы в стволе боевом значительно отличаются от нарезов в стволе гражданском):bf:
а насчет оптики- установлена ПО 6х 36 - в принципе устраивает.
ПашаАБАКАН
13.12.2013, 22:27
с боевым стволом- стоит ствол пулеметный ( для несведующих нарезы в стволе боевом значительно отличаются от нарезов в стволе гражданском):bf:
Ага, я видать реально несведущий. И на заводе МОЛОТ тоже не сведущие люди работают. Вепри делают "на базе" ПК/РПК. Давно у нас пулеметы в буржуском калибре .308 стали выпускать? :)
Если честно специально спрашивал, надеясь на подобный ответ. :) Про реальность "боевых" стволов для вепрей в калибрах 7.62х39 и 7.62х54 до сих пор спорят, а уж .308...
В зависимости от зрения и предназначения оружия - любой постоянник от 4-х крат или переменник от 3-х крат, способный выдержать отдачу .308 калибра.
И шо б подешевле, подешевле! :)
Переменник от 1,5 и с подсветкой - как никак в загоне можно использовать.
Недавно взял 30-06 и на него хаку 1,5-8 в 32 трубе. С подсветкой перекрестия. Всем доволен. Так же есть 2,5-6 тоже хако но в 42 трубе. Мелкий нравиться больше.
Сергей Додышев
14.12.2013, 04:32
с боевым стволом- стоит ствол пулеметный ( для несведующих нарезы в стволе боевом значительно отличаются от нарезов в стволе гражданском):bf:
а насчет оптики- установлена ПО 6х 36 - в принципе устраивает.
Паша прав. Это байка. Не когда у нас не было 308 "боевых". Разница между "боевыми" и обычными стволами-это что? Зачастую как правило показывает замер калибра на охотничьем оружие дает лучшие результаты. Особенно на импортных образцах. Нарезы могут отличаться:
1.Шагом нарезки.
2.Количеством нарезов.
3.Формой нарезов.
Глубина нарезов как правило роли не играет, так как калибр меряется по "полям" нарезов. И тд. и тп.:bf:
ПашаАБАКАН
14.12.2013, 23:30
Переменник от 1,5 и с подсветкой - как никак в загоне можно использовать.
Про загон не подумал, там действительно, даже 4 многова-то будет. Но я вообще не сторонник переменников под такие калибры - дорого. Вот я вепря б/у купил за 12 тыр той осенью. И лежит у меня в шкафу честно отобранный у товарища Никон Монарх на люпольдовском кронштейне, купленный примерно в то же время в сборе новый за какие-то совершенно несуразные деньги, тысяч 40 что ли... Дык у меня рука не поднимется его на вепрь поставить, хотя производителем заявлено использование вплоть до .338 LM,
В итоге стоит 8-кратный ВОМЗ.:)
Паша прав. Это байка. Не когда у нас не было 308 "боевых". Разница между "боевыми" и обычными стволами-это что? Зачастую как правило показывает замер калибра на охотничьем оружие дает лучшие результаты. Особенно на импортных образцах. Нарезы могут отличаться:
1.Шагом нарезки.
2.Количеством нарезов.
3.Формой нарезов.
Глубина нарезов как правило роли не играет, так как калибр меряется по "полям" нарезов. И тд. и тп.:bf:
отличается шаг нарезки и количество нарезов
Сергей Додышев
17.12.2013, 04:23
отличается шаг нарезки и количество нарезов
На импортных образцах бывают и 6 и 8 нарезов. На наших хоть на армейском хоть на гражданском 4. Шаг нареза бывает разный, согласен. Зависит от применяемого патрона. Попробуйте доказать что на "вашем боевом" 5 или 6 или больше. Приятно нас удивите.
Р.С.Про всякие типа "биполярные" нарезки не надо писать. Плавали, знаем.
На импортных образцах бывают и 6 и 8 нарезов. На наших хоть на армейском хоть на гражданском 4. Шаг нареза бывает разный, согласен. Зависит от применяемого патрона. Попробуйте доказать что на "вашем боевом" 5 или 6 или больше. Приятно нас удивите.
Р.С.Про всякие типа "биполярные" нарезки не надо писать. Плавали, знаем.
про биополярный и не собираюсь однако если брать для примера свд то шаг нареза на ней идет 320 а на тигре 240 ( хотя если честно ) поизучав всякую литературу и в том числе закон об оружии понял что все это полная хрень...вы сергей правы....шаг нареза влияет в основном на определение оптимального веса пули которым данный нарезной ствол будет стрелять оптимально...
Вот блин,прям филиал Ганзы.....
Сергей Додышев
17.12.2013, 20:46
Вот блин,прям филиал Ганзы.....
:bf: А то!:ag: Зато консенсусу вона какую вывели!:ag: Как у нас эвенки говорят, для того чтобы стрелять хорошо, надо просто стрелять!
Серёг,я то и имел в виду.))))Раньше с КО образца 44 года пулял,и не парился...А нынче почитаешь,охереть...Поражаюсь до сих пор,как когда то с СКС лосей добывать получалось...Чудеса мля...
goblin1965
17.12.2013, 20:55
Серёг,я то и имел в виду.))))Раньше с КО образца 44 года пулял,и не парился...А нынче почитаешь,охереть...Поражаюсь до сих пор,как когда то с СКС лосей добывать получалось...Чудеса мля...
мне даже из тоз-8 случалось....
Сергей Додышев
17.12.2013, 20:56
Серёг,я то и имел в виду.))))Раньше с КО образца 44 года пулял,и не парился...А нынче почитаешь,охереть...Поражаюсь до сих пор,как когда то с СКС лосей добывать получалось...Чудеса мля...
Ха! С вкладыша расхристанного до жопы под 39 патрон добывали 2 поселка. Расписание по три дня на нос составляли!:bf:
Скс штука надежная не стал брать только из за запрета на 39 патро который правда сейчас отсенили...товарищ мой с сайги 39 патрон спокойно ложит от косули до лося и не парится)))
goblin1965
17.12.2013, 20:58
не знаю кому как...а по мне так если к мосинке приладить сьемный магаз-так лучше ничего и не нужно...
Сергей Додышев
17.12.2013, 21:01
Скс штука надежная не стал брать только из за запрета на 39 патро который правда сейчас отсенили...товарищ мой с сайги 39 патрон спокойно ложит от косули до лося и не парится)))
ЭХ МЕЧТА! СКС под 308! Сразу бы взял.:bq: Мерикосы переделывают!:ak:
А чем тебе 308 вепрь не нравится? Может и тяжеловат но тикка еще тяжелее :bp:
мне даже из тоз-8 случалось....
Гена,а ты разве карамультук на охоту берёшь?:ai:
Сергей Додышев
17.12.2013, 21:04
не знаю кому как...а по мне так если к мосинке приладить сьемный магаз-так лучше ничего и не нужно...
Пжалуста! Знакомьтесь! СВТ!http://armsline.ru/m/120/nowinki_-_akm_swd_i_swt.html
Ха! С вкладыша расхристанного до жопы под 39 патрон добывали 2 поселка. Расписание по три дня на нос составляли!:bf:
О том и речь.))))Пуляли, и не парились.Но дикие были,Ганзы то не было....:ag:
goblin1965
17.12.2013, 21:05
Гена,а ты разве карамультук на охоту берёшь?:ai:
случается.эта машинуа у меня еще в 15 лет была.
Гена,а ты разве карамультук на охоту берёшь?:ai:
Эт ты мой "Дарн" не видел!:ag: Вообще ствол исторический!
У мну этот сезон никак..пару глухарей,рябчиков не считаем,и всё.((Сменился только в конце октября..а уже снегу по колено...((((((
goblin1965
17.12.2013, 21:08
свт-это уже не то.благодаря газоотводу целкость не та уже.как думаеш,почему у последних антиснайперских винтов болт?
Эт ты мой "Дарн" не видел!:ag: Вообще ствол исторический!
Любопытно взглянуть...Но у меня Фроммер есть..тоже 100 годов почти ружжу.))
Любопытно взглянуть...Но у меня Фроммер есть..тоже 100 годов почти ружжу.))
Ага, тоже примерно конец 19, начало 20 века... №6745... Не переломка, затвор назад отъезжает... Стволы 16, патронники 12... Еще в 30-х годах расточили... Раковины в стволах есть, но кучность-сумасшедшая!
Про раковины и кучность-то же самое....Сравнивали с Иж 27 новоделом и ИЖ43 ,короче моё ведро с раковинами всех перестреляло.И на кучность,и на резкость..Я аж очень удивился.Умели делать раньше.
А на француза твоего интересно взглянуть.
Про раковины и кучность-то же самое....Сравнивали с Иж 27 новоделом и ИЖ43 ,короче моё ведро с раковинами всех перестреляло.И на кучность,и на резкость..Я аж очень удивился.Умели делать раньше.
А на француза твоего интересно взглянуть.
Надо сфотать, да темку про "железо" открыть... Я думаю, народу понравится...
Так вперёд.))
Ага... Забацаю...:ag:
Ага... Забацаю...:ag:
А вообще,давай в апреле на зимнюю рыбалку приезжай!
Я тебя повожу по местам!:bf:
А вообще,давай в апреле на зимнюю рыбалку приезжай!
Я тебя повожу по местам!:bf:
Он,что придурок ,на зимнюю рыбалку ходить:ag::ag::ag:
Он,что придурок ,на зимнюю рыбалку ходить:ag::ag::ag:
Пригласить то надо.....:ag:А вдруг?)))))
А вообще,давай в апреле на зимнюю рыбалку приезжай!
Я тебя повожу по местам!:bf:
Эх... Далеко, блин! :ag: Велика Россия! Да и отпуск только в июле... Что то мне подсказывает, что даже на севере, в это время, льда не остается!:ag:
Он,что придурок ,на зимнюю рыбалку ходить:ag::ag::ag:
:ag::ag::ag:
Пригласить то надо.....:ag:А вдруг?)))))
Я над ними сам смеялся,пока не стал таким же ...нутым:ak:
Я над ними сам смеялся,пока не стал таким же ...нутым:ak:
Я, лично, рыбалку как таковую вообще как то не очень... Вот дядька на Хопре, тот фанат... Сейчас таких рыбаков почти не осталось... Он на рыбалку как в магазин ходил...
Я, лично, рыбалку как таковую вообще как то не очень... Вот дядька на Хопре, тот фанат... Сейчас таких рыбаков почти не осталось... Он на рыбалку как в магазин ходил...
У нас то покруче чем на Хопре.....Ты это,подумай....Люди бабки платят.....чтоб к нам попасть))))))))))))
Пжалуста! Знакомьтесь! СВТ!http://armsline.ru/m/120/nowinki_-_akm_swd_i_swt.html
А с нашим законодательством ,эти переделки в разрез не идут?
У нас то покруче чем на Хопре.....Ты это,подумай....Люди бабки платят.....чтоб к нам попасть))))))))))))
Я уже выехал на синей газели.
http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C&ToCity=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81% D0%BA
Я уже выехал на синей газели.
http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C&ToCity=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81% D0%BA
Так рядом почти.))))
Там то вообще соседи...http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B0%2C+%D0%9F %D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C +%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ToCity=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81% D0%BA&Through1=
http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0% BA+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%B 9%2C+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0 %BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1% 82%D1%8C%2C+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ToCity=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81% D0%BA&Through1=
http://stranagruzov.ru/Geo/Way/!/?FromCity=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0% BA+%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%B 9%2C+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0 %BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1% 82%D1%8C%2C+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ToCity=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81% D0%BA&Through1=
И я о том же..Хер ли там ехать то?))))
И я о том же..Хер ли там ехать то?))))
:ag:
TafnrEUtrqc
Вот, кстати, Дарн, но не мой...
Ружьецо оригинальное,тут и слов нет.
Вот приеду ,своего сниму,там эжектора съёмные..и это ХЗ когда.....
Вот приеду ,своего сниму,там эжектора съёмные..и это ХЗ когда.....
Интересно... А темку про железяки и правда надо открыть...
Интересно... А темку про железяки и правда надо открыть...
Блин,а мне чтобы сфотать,откапывать надо,есть две древности.Берданка,второй хз без опознавательных знаков,только что ни как мушкет для засыпания пороха:ag:
Так открой.))Реально съёмные эжектора,во многом благодаря этому и купил ружжо...не видел раньше такого.))
Блин,а мне чтобы сфотать,откапывать надо,есть две древности.Берданка,второй хз без опознавательных знаков,только что ни как мушкет для засыпания пороха:ag:
Так уж покопайся.....А вдруг раритет???:ai:
Сергей Додышев
18.12.2013, 00:59
А с нашим законодательством ,эти переделки в разрез не идут?
Это не переделки! Реально армейские со складов. Разрешены для продажи как охотничьи!
goblin1965
18.12.2013, 04:34
Так рядом почти.))))
ну да! два лаптя по карте!:ag:
Сергей Додышев
21.12.2013, 22:00
Это не переделки! Реально армейские со складов. Разрешены для продажи как охотничьи!
http://www.grand-oxota.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/._______134__7_6_5192300158a90.jpg
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/6063-vpo-135-7-62x25-tokarev.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/5286-vepr-15-vpo-140-223rem.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/6059-vepr-km-vpo-136-7-62x39-l415-na-baze-ak-47.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/487-ko-91-30-7-62x54-s-kronsht.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/1735-ko-91-30m-7-62x54-s-optikoj.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/481-vpo-125-sok-mk-223rem-l520.html
http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/499-op-sks-7-62x39.html
http://armarara.com/products/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/NR-009/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D 0%B9-%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80-98%D0%9A-Heym-Mauser-98K.html
ПашаАБАКАН
22.12.2013, 00:02
Лобавлю, что еще в глакие боевое пилят. Ну пилили более-менее активно. Мосинки, маузеры...
Сейчас вроде МОЛОТ хочет начать мосинки в .410 калибр пилить.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot