Просмотр полной версии : Качаю 5,9
Заряжаю 5,9
Установлено: Впуск, проставка под дросель с завихрением, чип Jegs2, выпускные коллектора Edelbrock66043, свечи Nascar, доп. охл. АКПП, заказан Nitrous Oxide System на V8 +125кобыл.
Надеюсь выжать 470лошадок. Хочу рвать стоковый SRT8:ae:
Что еще посоветуете? Или достаточно?
Мнение чайника, помоему за счёт одного лишь компрессора на 5,9 можно примерно столько же снять. (Админ-помогай!)
Компресор очень дорого почти 200тыщь получается и не нужен на каждый день, а езжу я на нем почти каждый день и еще жена иногда в поликлинику с детьми рулит. Сейчас сил 330-350, расход упал до 15л.
Сейчас сил 330-350, расход упал до 15л.
Мама дорогая, так это же самолёёёёт!!!!!:ag:
Заряжаю 5,9
Установлено: Впуск, проставка под дросель с завихрением, чип Jegs2, выпускные коллектора Edelbrock66043, свечи Nascar, доп. охл. АКПП, заказан Nitrous Oxide System на V8 +125кобыл.
Надеюсь выжать 470лошадок. Хочу рвать стоковый SRT8:ae:
Что еще посоветуете? Или достаточно?
Зажиг поставь MSD если есть возможность то со всеми проводками как и катушку, результат ай какой!
Получишь просто очень хорошее и правильное поджиг, а главное супер стабильный и мощьный!
У меня на тахе стоит.
Если дешевле есть компания производящая достойный поджиг "Ацел" бери все и будет во как!
+ при реальном подходе так же возьми тюневые мозги на коробан.
неМосквач
31.03.2010, 23:29
Какая сейчас динамика до 100 км\ч ?! Эффект есть без закиси ?!
Борменталь
31.03.2010, 23:48
Выхлоп правельный,ГП,блокировку в ЗМ,усиление тормозов,облегчение кузова,
хорошие масла,систему пажаротушения,массу.
Есть примеры - неправильно установленный нитрос - хватило на 3и раза ДВС.
Выхлоп правельный,ГП,блокировку в ЗМ,усиление тормозов,облегчение кузова,
хорошие масла,систему пажаротушения,массу.
Есть примеры - неправильно установленный нитрос - хватило на 3и раза ДВС.
Американцы этим и отличаются что им пофиг нитрон, при грамотной установке все будет больше чем зашибитор!
Это вам не рисовозки с развали двигло за 2 раза пользования.
По мне я все же бы мех. нагнет. поставил, все проще и надежнее.
1. какой именно впуск?
1.а. Атмосферник лучше делать на дросселях.
2. диаметр дроссельной заслонки?
3. проставку под дроссель с завехритилем выкинь нах..й
4. Широкополосный лябдазонд, знакомй электроньщик на днях должен споять альтернативу LM1
5. без настройки любое железо может и ни чего не дать...
6.закись "сухая" или "мокрая"?
7. диаметры выхлопных труб?
8. тебе как минимум надо поменять распредвал.
коллектора
http://www.jegs.com/images/photos/350tes.jpg
имхо после того как все струбы сходятся сразу в бок на улицу трубу...
Мля, вот как расход может до 15 упасть ????? Что за бред???
Мля, вот как расход может до 15 упасть ????? Что за бред???
15 литров в минуту, как вы не поймете:ag:
barracuda
01.04.2010, 09:19
Заряжаю 5,9
Установлено: Впуск, проставка под дросель с завихрением, чип Jegs2, выпускные коллектора Edelbrock66043, свечи Nascar, доп. охл. АКПП, заказан Nitrous Oxide System на V8 +125кобыл.
Надеюсь выжать 470лошадок. Хочу рвать стоковый SRT8:ae:
Что еще посоветуете? Или достаточно?
а что из всего сказоного добавило мощи так кардинально ашь 330-350.
А как проверяли загоняли на стенд мощносной?
а какой именно заказан Nitrous Oxide System сухой или мокрый?
сухой такую прибавку не даст.
Я плакал.:ag::ag: особенно порадовала про расход. который как правило при увеличении мощности наоборот подымается.
А теперь по существу.
Для того чтобы поднять мощность двигателя нам нам нужно больше сжечь топлива.
вариант первый это увеличить обьем допустим с 5,2 до 5,9 или тому подобное. что не совсем удобно так как разбирать собирать двигатель гиморно и очень дорого.
вариант два по мне так самый правильный это чаргер кит. стоит в пиндосии гдето в районе 3000$ + доставка. работает во всем диапазоне оборотов двигателя. Хочешь не спеша не дави на тапку хочешть по быстрее просто нажми.
самый дешевый способ поднятия мощности это установка закиси. но правильных установщиков в России не было и нет до сих пор.
банально спалишь мотор.
в твоем случае я бы для начала не проставку ставил(банальный развод на деньги.)
а первое поставил бы большего сечения впускной тракт то что идет от воздушного фильтра до дроссельной заслонки.
Далие большего диаметра саму дроссельную заслонку.
болие производительный форсунки или если по буджетние поставить регулируемый регулятор давления топлива.
все это в купе даст прибавку в мощность но не больше сил 30ти.
если хочешь больше то только с либо чаргер либо переделка матора.
можно еще распредвал поставить.
как то так примерно.
barracuda
01.04.2010, 09:22
1. какой именно впуск?
1.а. Атмосферник лучше делать на дросселях.
2. диаметр дроссельной заслонки?
3. проставку под дроссель с завехритилем выкинь нах..й
4. Широкополосный лябдазонд, знакомй электроньщик на днях должен споять альтернативу LM1
5. без настройки любое железо может и ни чего не дать...
6.закись "сухая" или "мокрая"?
7. диаметры выхлопных труб?
8. тебе как минимум надо поменять распредвал.
коллектора
http://www.jegs.com/images/photos/350tes.jpg
имхо после того как все струбы сходятся сразу в бок на улицу трубу...
+ мульен только что заметил что тоже самое написано. :ag::ag:
да,с расходом не ясно??И лошади уж совсем бешеные ..Как??откуда они там появились.
15 литров в минуту, как вы не поймете:ag:
И это только в режиме прогрева когда выходит на полную мощность 350 пОней расход падает до 30 л/мин!:ap:
а что из всего сказоного добавило мощи так кардинально ашь 330-350.
А как проверяли загоняли на стенд мощносной?
а какой именно заказан Nitrous Oxide System сухой или мокрый?
сухой такую прибавку не даст.
Я плакал.:ag::ag: особенно порадовала про расход. который как правило при увеличении мощности наоборот подымается.
А теперь по существу.
Для того чтобы поднять мощность двигателя нам нам нужно больше сжечь топлива.
вариант первый это увеличить обьем допустим с 5,2 до 5,9 или тому подобное. что не совсем удобно так как разбирать собирать двигатель гиморно и очень дорого.
вариант два по мне так самый правильный это чаргер кит. стоит в пиндосии гдето в районе 3000$ + доставка. работает во всем диапазоне оборотов двигателя. Хочешь не спеша не дави на тапку хочешть по быстрее просто нажми.
самый дешевый способ поднятия мощности это установка закиси. но правильных установщиков в России не было и нет до сих пор.
банально спалишь мотор.
в твоем случае я бы для начала не проставку ставил(банальный развод на деньги.)
а первое поставил бы большего сечения впускной тракт то что идет от воздушного фильтра до дроссельной заслонки.
Далие большего диаметра саму дроссельную заслонку.
болие производительный форсунки или если по буджетние поставить регулируемый регулятор давления топлива.
все это в купе даст прибавку в мощность но не больше сил 30ти.
если хочешь больше то только с либо чаргер либо переделка матора.
можно еще распредвал поставить.
как то так примерно.
Плюс к этому - помпа, приводные ролики, желательно система охлаждения каропки и еще куча плюсов. По деньгам получается готовый HEMMI.
Все вричиндалы заявленные производителями дают прибавку от 0 до 5 максимум в комплексе 10 коней с астрономическими затратами.
Основа всей накачки - коленвал с увеличенными ходами,соответствующая поршневая, 100% портинг головок, а это практически новые головки, впуск и особое внимание дроселям, выпуск с турбиной или несколькими турбинами, а отсюда расжатие двигателя, немного поработать напильником и результат уверенная прибавка порядка 100 коней - зависит и от объема тоже. По бюджету уже солидно.Проще взять убитый двигатель и его строить с нуля чем нарваться на своем. Удачи.
Крайслер
01.04.2010, 10:34
Заряжаю 5,9
Установлено: Впуск, проставка под дросель с завихрением, чип Jegs2, выпускные коллектора Edelbrock66043, свечи Nascar, доп. охл. АКПП, заказан Nitrous Oxide System на V8 +125кобыл.
Надеюсь выжать 470лошадок. Хочу рвать стоковый SRT8:ae:
Что еще посоветуете? Или достаточно?
Интересно из чего ты взял 125 кобыл,если не трудно распиши!
И еще- взято на дружественном форуме:
Мифы и реальность о тюнинге двигателя
1. Фильтр "нулевого" сопротивления (Cold Air Intake)
Миф: Установка сухого или промасленного фильтра пониженного сопротивления повышает мощность двигателя и уменьшает расход топлива.
Реальность: Не все фильтры пониженного сопротивления также эффективны при очистке входящего воздуха, как заводские. Однако установка такого фильтра дает некоторую экономию топлива и ощущение улучшения динамики. Хороший фильтр вместе с заменой воздушного тракта показал действительное повышение мощности (тест на задних колесах) и уменьшение расхода топлива около 1 л/100км
Заявленные характеристики: +10...20 л.c. и 1...3 л/100км экономии топлива.
Измеренные характеристики: +5...10 л.с. (на задних колесах) и 1л/100км экономии топлива.
2. Перепрошивка ЭБУ
Миф: Достаточно просто перепрошить заводской блок управления двигателем или перепрограммировать работу трансмиссии для существенного увеличения мощности и крутящего момента.
Реальность: Вы не сможете перепрошить ЭБУ Mopar. По крайней мере вы не найдете кого-нибудь, кто может сделать это. Вы можете использовать аппаратные приставки, такие как Unichip или JET chip или программаторы Superchips или Hypertech. Они позволят изменить алгоритм подачи топлива или угол опережения зажигания. Однако мы (JP Magazine) смогли получить эти ограниченные изменения только на ЭБУ с интерфейсом OBDII.
3. Проставка корпуса дроссельной заслонки
Миф: Установка проставки корпуса дроссельной заслонки увеличивает внутренний объем и скорость потока воздуха, придавая тем самым дополнительную мощность двигателю. Кроме того, нарезы на алиминиевой проставке уменьшают турбулентность потока воздуха, что еще способствует увеличению мощности.
Реальность: Проставка корпуса дроссельной заслонки хорошо работает на карбюраторных и моновпрысковых двигателях, в которых топливно-воздушная смесь проходит через влажный коллектор. Для двигателей с многоточечным впрыском, в которых через коллектор проходит только воздух, результатов проставления корпуса дроссельной заслонки не выявлено.
Заявленные характеристики: +10...15 л.c.
Измеренные характеристики: +0...1 л.с. на задних колесах
4. 62-миллиметровый корпус дроссельной заслонки
Миф: Заводской корпус дроссельной заслонки 60мм - основное сопротивление стокового двигателя. Расточка заводского корпуса или установка нового, с большим отверстием, позволяет двигателю дышать свободнее, что дает прирост мощности.
Реальность: 60-миллиметровый корпус дроссельной заслонки не является пробкой и способен пропустить в двигатель достаточное количество воздуха.
Однако, при применении воздушного тракта (с фильтром пониженного сопротивления), замена 60 мм корпуса дроссельной заслонки на 62 мм дает небольшой прирост мощности.
Заявленные характеристики: +10...20 л.c.
Измеренные характеристики (с Cold Air Intake) : +5 л.с. на задних колесах
Дино-тест показал +5 л.с., однако этот показатель можно улучшить, оптимизируя воздушный тракт.
5. Тюнинг выхлопной системы (Cat-Back Exhaust)
Миф: Замена заводского глушителя и трубы после катализатора сильно улучшает динамику автомобиля и уменьшает расход топлива.
Реальность: Производители автомобилей проектируют выхлопные системы, в первую очередь, с учетом снижения шумности и резонансов. При этом снижается мощность и повышается расход топлива.
Применение Cat-Back систем действительно позволяет немного повысить мощность и немного уменьшить расход топлива.
Заявленные характеристики: +25 л.c. и 10...15% экономии топлива.
Измеренные характеристики: +5...15 л.с. (на задних колесах) и 10% экономии топлива.
вот тут полно информации...
http://www.thespeedfreaks.net/index.php
вот тут полно информации...
http://www.thespeedfreaks.net/index.php
ну и как это читать?:ah:
Что касается расх. (заправляюсь АИ 98)Чистка форсунок каждые 3000т:
Расход в городе в спокойном режиме 15л на сотню
Расход в городе в спорт режиме 25-30л на сотню
Трасса в спокойном режиме скорость 100км/ч 10л на сотню
Трасса скорость 160км/ч расход 14 л на сотню
Чем мощнее мотор, тем легче тащить 2тонны.
Расход топлива упал после установки чипа Jegs, коробка в спокойном режиме начала переключаться на 1200 оборотах (было: на 1800), а в спорт режиме на 5000 оборотах и при переключение падает на 4000 (было: крутился до 4000 и падал до 2500)
Мощность ДВС еще не мерил, пытаюсь второй месяц записаться в АвтоГазу.
Гонялся с авто со светофоров по пути домой с мощность за 300л. с и весом около 2т (внедорожники) не Cayenne 4.5 S,Range Rover Sport5.0i V8 375Hp, и не ML 55 AMG(W163) (W164 не пробовал) порвать не могут (с места) SRT8 порвал меня и улетел метров на сто.
Закись заказана сухая Kit Number 07006NOS
Делать больше не чего не буду, хватит:av:
ну и как это читать?:ah:
С переводчиком или с другом/ лучше с подругой которая знает англиский и вечером.
Что касается расх. (заправляюсь АИ 98)Чистка форсунок каждые 3000т:
Расход в городе в спокойном режиме 15л на сотню
Расход в городе в спорт режиме 25-30л на сотню
Трасса в спокойном режиме скорость 100км/ч 10л на сотню
Трасса скорость 160км/ч расход 14 л на сотню
Чем мощнее мотор, тем легче тащить 2тонны.
Расход топлива упал после установки чипа Jegs, коробка в спокойном режиме начала переключаться на 1200 оборотах (было: на 1800), а в спорт режиме на 5000 оборотах и при переключение падает на 4000 (было: крутился до 4000 и падал до 2500)
Мощность ДВС еще не мерил, пытаюсь второй месяц записаться в АвтоГазу.
Гонялся с авто со светофоров по пути домой с мощность за 300л. с и весом около 2т (внедорожники) не Cayenne 4.5 S,Range Rover Sport5.0i V8 375Hp, и не ML 55 AMG(W163) (W164 не пробовал) порвать не могут (с места) SRT8 порвал меня и улетел метров на сто.
Закись заказана сухая Kit Number 07006NOS
Делать больше не чего не буду, хватит:av:
а можно насчёт этого чипа jegs поподробней и где можно установить?
Крайслер
01.04.2010, 16:44
Ч
Мощность ДВС еще не мерил, пытаюсь второй месяц записаться в АвтоГазу.
v:
А с чего взял что мощность прибавилась на 125 л/с?
ну и как это читать?:ah:
ну машин же американский, придется английский подтянуть :ap:
ну машин же американский, придется английский подтянуть :ap:
нее,не готов так напрягаться.:ag:
Особое Внимание
01.04.2010, 18:01
Заряжаю 5,9
Установлено: Впуск, проставка под дросель с завихрением, чип Jegs2, выпускные коллектора Edelbrock66043, свечи Nascar, доп. охл. АКПП, заказан Nitrous Oxide System на V8 +125кобыл.
Надеюсь выжать 470лошадок. Хочу рвать стоковый SRT8:ae:
Что еще посоветуете? Или достаточно?
:ag::ag::ag::ag::ag::ag: главное не порви все то, что после движка:ae::ae::ae:
А с чего взял что мощность прибавилась на 125 л/с?
А с чего взяли что сейчас прирост 125л. с?
Сейчас 245сток+85л.с надеюсь, добавил
Гр 5,9 245 сток
+ Чип 25л. с заявлено производителем
+ 15л.с.Впуск заявлено производителем
+ Проставка со спиральной навивкой +5 сил обещают
+ Выпуск +10% Edelbrock заявлено производителем
+ Выпускной тракт без катализ. +10л.с Edelbrock заявлено производителем
+ Свечи NASCAR
+ Масло везде синт. ДВС 10W60, АКПП+РК АТФ+4, мосты75W140
А с чего взяли что сейчас прирост 125л. с?
Сейчас 245сток+85л.с надеюсь, добавил
Гр 5,9 245 сток
+ Чип 25л. с заявлено производителем
+ 15л.с.Впуск заявлено производителем
+ Проставка со спиральной навивкой +5 сил обещают
+ Выпуск +10% Edelbrock заявлено производителем
+ Выпускной тракт без катализ. +10л.с Edelbrock заявлено производителем
+ Свечи NASCAR
+ Масло везде синт. ДВС 10W60, АКПП+РК АТФ+4, мосты75W140
а на свечи ссылку можно,хоть глянуть
У меня хоть и 5.2, но я думаю разница не особая, так у меня и так в дед-режиме на 1200 переключается.
А где можно про чип узнать поподробее, чёт интересно стало про сею балалайку.
У меня хоть и 5.2, но я думаю разница не особая, так у меня и так в дед-режиме на 1200 переключается.
А где можно про чип узнать поподробее, чёт интересно стало про сею балалайку.
ответа на это так и не последовало:ag:
У меня хоть и 5.2, но я думаю разница не особая, так у меня и так в дед-режиме на 1200 переключается.
А где можно про чип узнать поподробее, чёт интересно стало про сею балалайку.
http://www.jegs.com/p/JET/JET-Ford-PowerTech-Modules/748565/10002/-1
по ссылке JET на FORD
я тож чёта не понял.:at:
Особое Внимание
01.04.2010, 19:33
А с чего взяли что сейчас прирост 125л. с?
Сейчас 245сток+85л.с надеюсь, добавил
Гр 5,9 245 сток
+ Чип 25л. с заявлено производителем
+ 15л.с.Впуск заявлено производителем
+ Проставка со спиральной навивкой +5 сил обещают
+ Выпуск +10% Edelbrock заявлено производителем
+ Выпускной тракт без катализ. +10л.с Edelbrock заявлено производителем
+ Свечи NASCAR
+ Масло везде синт. ДВС 10W60, АКПП+РК АТФ+4, мосты75W140
ты не правильно считаешь, авто 98 года 245 - 50 по износу,
чип 1 максимум, что за производитель который не соврал,
выпуск смотри выше,
проставка, смотри выше,
выпуск, смотри выше,
+ потери в трансмиссии с учетом износа,
вобщем желаю успеха в гонках с SRT-8 :ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag:
а дя начало могу тебы сделать на просто HEMI :ae:
у кого с английским плохо :ag:
http://jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/FAQ/perfomance.htm
я тож чёта не понял.:at:
Сори
http://www.quadratec.com/products/product_search.php?pg=3&cn=Jeep+Performance+Chips&c=70
Сори
http://www.quadratec.com/products/product_search.php?pg=3&cn=Jeep+Performance+Chips&c=70
ну и как с ним заметно лучше стало?
по сравнению с родным.
и с установкой как геморно?
ну и как с ним заметно лучше стало?
по сравнению с родным.
и с установкой как геморно?
чего геморного-то?
Разъем снял, воткнул чип, сверху разъем :af:
а дя начало могу тебы сделать на просто HEMI :ae:
Приезжай на электролитный пр. в ТерриториюJeep, будешь приятно удивлен как сделает твой HEMI Гранд 98 года:ag::ag::ag:.
Заодно и познакомимся
чего геморного-то?
Разъем снял, воткнул чип, сверху разъем :af:
понятно,но результат каков,есть смысл?
чего геморного-то?
Разъем снял, воткнул чип, сверху разъем :af:
Работы на два часа. Переделка крепления расширительного бачка
понятно,но результат каков,есть смысл?
Не знаю, я установил все сразу
Не знаю, я установил все сразу
жаль:at:
на сколько лучше прёт?
У моих клиентов у кого стоит чип говорят прет:bf:
Работы на два часа. Переделка крепления расширительного бачка
А на чирке не надо :af:
вот этот помойму на 5.2
http://www.quadratec.com/products/77610_703.htm
А на чирке не надо :af:
Прибавь к разъему 3см и посмотри не упирается в фильтр
вот этот помойму на 5.2
http://www.quadratec.com/products/77610_703.htm
Да он
У меня у другана Джет стоит без всего, разница ощутима, данный производитель реально рулит!
У этого производителя Очень много разнообразных качественных приблуд - что реально РАБОТАЮТ!
Что касается расхода желаю всем еще раз почитать и послушать а лучше заиметь СРТ8 или Хеми даю 101 процент что Хеми хавает поболее чем СРТ8 в стандартных режимах.
Много разговоров про потребление топлива - может среди нас есть человек который скажет что 4л. бензинка тойоты хавает меньше чем 6л. американца.....
Реалии говорят об обратном!
Америка рулит!
Много разговоров про потребление топлива - может среди нас есть человек который скажет что 4л. бензинка тойоты хавает меньше чем 6л. американца.....
Реалии говорят об обратном!
Америка рулит!
Точно! Ни один бензиновый крузак с 4,7 не помещается зимой в пределах МКАДа в 22-23 литра, причём 92-го. А американские 6 литров ДААА!!!
неМосквач
01.04.2010, 22:37
Кудря ! Какая у тебя сейчас разгонная динамика до сотни ???!! Замерял хоть !!!??
А вообще про износ движка - это верно подмечено.
Хотя несмотря на износ...
У меня как было с завода 8.6 секунды до сотни так и сейчас есть.
Про расход Кудре верю. У меня друг в меган 1.4 литра льет 98-ой расход уменьшился !!! И работает ровнее.
barracuda
01.04.2010, 22:40
Ржу не могу под сталом.........
неМосквач
01.04.2010, 22:48
Я сам над ним ржу. Проще машину нормальную купить. Не хочет )))
Я сам над ним ржу. Проще машину нормальную купить. Не хочет )))
вот думаю,5.9 сам по себе ракета,куда ещё та больше?:be:
неМосквач
01.04.2010, 22:52
Ураган, я про рено писал )))
Ураган, я про рено писал )))
а я про 5.9:ag:
Особое Внимание
01.04.2010, 22:55
Приезжай на электролитный пр. в ТерриториюJeep, будешь приятно удивлен как сделает твой HEMI Гранд 98 года:ag::ag::ag:.
Заодно и познакомимся
лучше ты к нам, или на нейтральной территории)))
неМосквач
01.04.2010, 22:59
лучше ты к нам, или на нейтральной территории)))
Давайте оба на смотру:ap:
Там есть Калина, которая выносит всех )))
barracuda
01.04.2010, 23:02
я тут купил штуку такую на фильтр одевается на топливный.
О еее у меня мощность увеличилась в разы а расход упал до 6ти литров.:ag::ag::ag::ag:
я тут купил штуку такую на фильтр одевается на топливный.
О еее у меня мощность увеличилась в разы а расход упал до 6ти литров.:ag::ag::ag::ag:
:ai::ai::ai:круть
Ураган я тебе эти смайлики знаешь куда засуну :aq:
Ураган я тебе эти смайлики знаешь куда засуну :aq:
:ag::ag::ag:
Особое Внимание
01.04.2010, 23:13
Давайте оба на смотру:ap:
Там есть Калина, которая выносит всех )))
баян смотри тему во встречах:ag::ag::ag::ag::ag:
Давайте оба на смотру:ap:
Там есть Калина, которая выносит всех )))
ты хотел сказать почти всех,
но ни СРТ8:af:
Особое Внимание
01.04.2010, 23:20
я тут купил штуку такую на фильтр одевается на топливный.
О еее у меня мощность увеличилась в разы а расход упал до 6ти литров.:ag::ag::ag::ag:
не 6 это много на 36 меньше 4 должно выходить :ag::ag::ag::ag:
barracuda
01.04.2010, 23:23
не 6 это много на 36 меньше 4 должно выходить :ag::ag::ag::ag:
ну это я мерил как бы неа разгоне а врт если не гнать то все 2литра.
Особое Внимание
01.04.2010, 23:51
ну это я мерил как бы неа разгоне а врт если не гнать то все 2литра.
вот и поговорили и выводы можно делать)))
нах тюнить он и так едет на святом духе)))))
кудря как работает этот чип? он сам правит карты или ты вручную их с ноутом прописываешь?
вот так выглядят топливные карты у меня
http://z2.foto.rambler.ru/public/pashka826/_photos/maps/maps-webbig.jpg
твой чип должен как минимум по лямбде ориентироваться для автонастройки.
основное заблуждение большинства, что мотор работает на бензине... увы НЕТ!!! топлива можно налить сколько угодно, а вот с ВОЗДУХОМ все намного сложнее... мотор работает на воздухе, а уже потом в него добавляется топливо ;)
дроссельная заслонка на 60мм это для мало литражек объемом до 2.0л!!!
на 5.9 нужно как минимум 80мм и желательно 2шт
расход бензина можно принудительно уменьшить... когда вы едите на машине до 2000рпм вы нажимаете на газ на 15% (1-2см хода педали газа)... это колонки №3-4... так вот тут можно смесь забеднить и машина будет хуже "тянуть" в этом режиме, но и меньше жрать... как только вам понадобилась мощьность вы открываете газ еще чуть чуть и вот вам уже "силовая смесь" и даже на тех же 2000рпм машина едит уже совсем подругому...
...чем мощнее машина, тем меньше надо топтать тапку, чтобы ехать не напрягаясь...
сухая кислота потребует корректировку топлива электроникой, те "чип" должен уметь понимать что включили кислоту и подливать топливо.
с мокрой по проще тк кислота в форсунку подается уже с топливом в нужной пропорции... останится только углы сдвинуть.
для сухой смеси (только кислота)
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/nos-13500nos_w.jpg
для мокрой (кислота + топливо)
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/nos-13700bnos_w.jpg
и еще меняй распредвал!!! и выкидывай чип с автоматической настройкой это ху...я
мля, сделайте мне тюнинг в 5000 лошадей с расходом 5,5 литров... ПОЖААААААААЛУЙЙЙЙЙСТААААА!!!!!!!! Хотя бы 1го апреля!!!
П.с. Мож все-таки датчик уровня топлива починить?
щя за флуд карать буду :aq:
Особое Внимание
02.04.2010, 10:07
2 Кудря, https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=3622 ты в деле или работать буш)))))
неМосквач
02.04.2010, 12:52
В тему 5.7 vs 5.9 http://www.youtube.com/watch?v=VOmUumPTKXo
BORODA84
06.04.2010, 01:17
Интересно из чего ты взял 125 кобыл,если не трудно распиши!
И еще- взято на дружественном форуме:
Мифы и реальность о тюнинге двигателя
1. Фильтр "нулевого" сопротивления (Cold Air Intake)
Миф: Установка сухого или промасленного фильтра пониженного сопротивления повышает мощность двигателя и уменьшает расход топлива.
Реальность: Не все фильтры пониженного сопротивления также эффективны при очистке входящего воздуха, как заводские. Однако установка такого фильтра дает некоторую экономию топлива и ощущение улучшения динамики. Хороший фильтр вместе с заменой воздушного тракта показал действительное повышение мощности (тест на задних колесах) и уменьшение расхода топлива около 1 л/100км
Заявленные характеристики: +10...20 л.c. и 1...3 л/100км экономии топлива.
Измеренные характеристики: +5...10 л.с. (на задних колесах) и 1л/100км экономии топлива.
2. Перепрошивка ЭБУ
Миф: Достаточно просто перепрошить заводской блок управления двигателем или перепрограммировать работу трансмиссии для существенного увеличения мощности и крутящего момента.
Реальность: Вы не сможете перепрошить ЭБУ Mopar. По крайней мере вы не найдете кого-нибудь, кто может сделать это. Вы можете использовать аппаратные приставки, такие как Unichip или JET chip или программаторы Superchips или Hypertech. Они позволят изменить алгоритм подачи топлива или угол опережения зажигания. Однако мы (JP Magazine) смогли получить эти ограниченные изменения только на ЭБУ с интерфейсом OBDII.
3. Проставка корпуса дроссельной заслонки
Миф: Установка проставки корпуса дроссельной заслонки увеличивает внутренний объем и скорость потока воздуха, придавая тем самым дополнительную мощность двигателю. Кроме того, нарезы на алиминиевой проставке уменьшают турбулентность потока воздуха, что еще способствует увеличению мощности.
Реальность: Проставка корпуса дроссельной заслонки хорошо работает на карбюраторных и моновпрысковых двигателях, в которых топливно-воздушная смесь проходит через влажный коллектор. Для двигателей с многоточечным впрыском, в которых через коллектор проходит только воздух, результатов проставления корпуса дроссельной заслонки не выявлено.
Заявленные характеристики: +10...15 л.c.
Измеренные характеристики: +0...1 л.с. на задних колесах
4. 62-миллиметровый корпус дроссельной заслонки
Миф: Заводской корпус дроссельной заслонки 60мм - основное сопротивление стокового двигателя. Расточка заводского корпуса или установка нового, с большим отверстием, позволяет двигателю дышать свободнее, что дает прирост мощности.
Реальность: 60-миллиметровый корпус дроссельной заслонки не является пробкой и способен пропустить в двигатель достаточное количество воздуха.
Однако, при применении воздушного тракта (с фильтром пониженного сопротивления), замена 60 мм корпуса дроссельной заслонки на 62 мм дает небольшой прирост мощности.
Заявленные характеристики: +10...20 л.c.
Измеренные характеристики (с Cold Air Intake) : +5 л.с. на задних колесах
Дино-тест показал +5 л.с., однако этот показатель можно улучшить, оптимизируя воздушный тракт.
5. Тюнинг выхлопной системы (Cat-Back Exhaust)
Миф: Замена заводского глушителя и трубы после катализатора сильно улучшает динамику автомобиля и уменьшает расход топлива.
Реальность: Производители автомобилей проектируют выхлопные системы, в первую очередь, с учетом снижения шумности и резонансов. При этом снижается мощность и повышается расход топлива.
Применение Cat-Back систем действительно позволяет немного повысить мощность и немного уменьшить расход топлива.
Заявленные характеристики: +25 л.c. и 10...15% экономии топлива.
Измеренные характеристики: +5...15 л.с. (на задних колесах) и 10% экономии топлива.
По поводу проставки,ты ее испытывал на своем?на дино стенде мерил?Вот пример с пиндосовского сайта и данные с диностенда.
единственное мотор 4 литра,до и после установки,данные на задние колеса.
RPM 2000 40л.с-45л.с
2500 60л.с-61л.с
3000 72л.с-78л.с
3500 88л.с-90л.с
Если кто хочет заморочится и есть токоря знакомые чертеж на 4 литра после 91 г.в.
4000 98л.с-102л.с
BORODA84
06.04.2010, 01:19
Причем сайт не продажи и рекламы проставок,а просто фаната чероки и его опыта SWAPA данной модели.
BORODA84
06.04.2010, 01:27
Дроссель можно приобрести у расти 2 по 52мм-http://rustysoffroad.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=rustys&Product_Code=1722&Category_Code=POWERPLUS
BORODA84
06.04.2010, 01:28
+грамотные рапред валы нужны:bf:
BORODA84
06.04.2010, 01:33
Про коробас тоже не забуть,если будешь постоянно на нем отжигать то лучьше увеличить поддон(доп радиатора не хватит),искать тюненый не обязательно,бонально купи на разборе такойже и свари из двух один большой:bf:
Про коробас тоже не забуть,если будешь постоянно на нем отжигать то лучьше увеличить поддон(доп радиатора не хватит),искать тюненый не обязательно,бонально купи на разборе такойже и свари из двух один большой:bf:
Ок ,распредвал хочу но найти не могу. Про поддон думал, поставлю. Ближайшую разборку не подскажешь в ЮАО?:ag:
BORODA84
07.04.2010, 01:56
В ЮАО к сожалению разборок не знаю по поддону скину ссылку http://www.go.jeep-xj.info/HowtoAutoDeepPan.htm а по распредвалам http://www.compperformancegroupstores.com/store/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=CC&Category_Code=A6CAMSx4X4 правда тут на 6 цилиндров смотрел а так полазей там на все модели:bf:
Что касается расх. (заправляюсь АИ 98)Чистка форсунок каждые 3000т
98-м заправлялся в стоке или стал заправляться после доработок?
Крайслер
12.04.2010, 14:46
По поводу проставки,ты ее испытывал на своем?на дино стенде мерил?Вот пример с пиндосовского сайта и данные с диностенда.
единственное мотор 4 литра,до и после установки,данные на задние колеса.
RPM 2000 40л.с-45л.с
2500 60л.с-61л.с
3000 72л.с-78л.с
3500 88л.с-90л.с
Если кто хочет заморочится и есть токоря знакомые чертеж на 4 литра после 91 г.в.
4000 98л.с-102л.с
Все ,решился! Посталю три вот такие 3500 88л.с-90л.с и сразу 270 сил , нах нужен распредвалы.впус.выпуск и т.д. все оказывается так просто ,а все остальные тюнеры тупые.как и сами американцы!!:bp:
а с клапанами проблем нет???????????не горят
BORODA84
12.04.2010, 23:00
Все ,решился! Посталю три вот такие 3500 88л.с-90л.с и сразу 270 сил , нах нужен распредвалы.впус.выпуск и т.д. все оказывается так просто ,а все остальные тюнеры тупые.как и сами американцы!!:bp:
Да ты хоть самовар поставь вместо заслонки:ag:,и калеса фрионом накачай чтобы при полете не сгорели:ag:Это написаны данные с диностенда,без валов и т.д Прибавка в мощности составляет на задние калеса при 2000об/мин 12,5%:bf:Всего на 2 силы короче:ag:Я же не рекламатор и не менеджер по продаже этих проставок.Я просто написал данные с диностенда отрытые в инете:ag:а там сколько ты захочешь себе поставить этих проставок это твое дело:ag::ag::ag:Я не пишу что валы нах не нужны или впуск с выпуском:av:
Крайслер
13.04.2010, 21:11
Да ты хоть самовар поставь вместо заслонки:ag:,и калеса фрионом накачай чтобы при полете не сгорели:ag:Это написаны данные с диностенда,без валов и т.д Прибавка в мощности составляет на задние калеса при 2000об/мин 12,5%:bf:Всего на 2 силы короче:ag:Я же не рекламатор и не менеджер по продаже этих проставок.Я просто написал данные с диностенда отрытые в инете:ag:а там сколько ты захочешь себе поставить этих проставок это твое дело:ag::ag::ag:Я не пишу что валы нах не нужны или впуск с выпуском:av:
Не может проставка давать 90 л\с!
BORODA84
14.04.2010, 01:18
Причем здесь 90 сил:ai:Я же написал 2л.с:ag:т.е к своим +2 силы:ag:в стоке 88с проставкой 90:bf::ag:12.5%
BORODA84
14.04.2010, 01:21
Кстати вместо закиси лучьше купить на ебэе компресор от мурзика итон или лисхолм и будет счастье так как у нас обьем большой потери на валу не ощутимы,единственное они сцука воют(компрессора)но когото прикалывает:ag:
Крайслер
14.04.2010, 07:24
Причем здесь 90 сил:ai:Я же написал 2л.с:ag:т.е к своим +2 силы:ag:в стоке 88с проставкой 90:bf::ag:12.5%
Значить я не допонял!:ag:
Крайслер
14.04.2010, 07:25
Кстати вместо закиси лучьше купить на ебэе компресор от мурзика итон или лисхолм и будет счастье так как у нас обьем большой потери на валу не ощутимы,единственное они сцука воют(компрессора)но когото прикалывает:ag:
А что закмпресор от мурзика?
если только от 5.5 ставить , от 200 толку вообще не будет.
Белый ZJ
15.04.2010, 01:43
что нибудь слышали о hypertech power programmer
Крайслер
15.04.2010, 08:10
что нибудь слышали о hypertech power programmer
Что это?
Белый ZJ
15.04.2010, 19:12
штуковина наподобе сканера . прошивает мозги. досталась на халяву ,только как пользоваться не знаю
один тут перепрошил по ошибке =) Везде нули стали =) ниче не работет толком =))
АМЕРИКОСЫ еще в 60 х годах снимали с 5-6 литрового движка по 300 - 380 лошадок.
Крайслер
19.04.2010, 12:21
АМЕРИКОСЫ еще в 60 х годах снимали с 5-6 литрового движка по 300 - 380 лошадок.
А есть какая нибудь инфа об этом?
неМосквач
20.04.2010, 10:50
Читаем Библию...
barracuda
24.04.2010, 20:21
Читаем Библию...
+мульен читаем читаем и еще раз читам.
Есть одно правило:
Что бы мотор завелся ему нужно топливо и искра.
Для того чтобы было много мощности надо много топлива и много воздуха.
Anderson
27.04.2010, 19:03
А что закмпресор от мурзика?
На счет мурзиков знаю только то, что у меня кота так же зовут, а вот эти ребята вроде серьезные http://www.kleemann.su/for-your-mb/power/atmosphere/compressor .
Edik1975
10.12.2010, 10:15
Ну как идут успехи по повышению мощности? Народ почему никто не рассматривает строкеры? на 5.9 ставиться строкер до 6.7 вроде. Кованые поршня, коленвал более изогнутый, как следствие мощность и крутяк повышаются не только за счет объема но и за счет более длинного хода, и легких деталей. А самое главное бюджетное по сравнению с турбой.
неМосквач
10.12.2010, 13:51
Почему не рассматривают !? Я себе уже привез с 5.2 до 6.4 на волгу )))
Edik1975
10.12.2010, 14:33
на волгу??? И на сколько обещают повысить?
niGODnick
10.12.2010, 16:37
Почему не рассматривают !? Я себе уже привез с 5.2 до 6.4 на волгу )))
:ai:
парни все самое главное это головка блока... голову надо как минимум от 5.9, а лучще W9 головы... и впуск и выпуск
Что касается расх. (заправляюсь АИ 98)Чистка форсунок каждые 3000т:
Расход в городе в спокойном режиме 15л на сотню
Расход в городе в спорт режиме 25-30л на сотню
Трасса в спокойном режиме скорость 100км/ч 10л на сотню
Трасса скорость 160км/ч расход 14 л на сотню
Чем мощнее мотор, тем легче тащить 2тонны.
Расход топлива упал после установки чипа Jegs, коробка в спокойном режиме начала переключаться на 1200 оборотах (было: на 1800), а в спорт режиме на 5000 оборотах и при переключение падает на 4000 (было: крутился до 4000 и падал до 2500)
Вы меня конечно извините,но как можно так СПОКОЙНО ездить что бы 15л ело?на холостых с горочки?спокйнный режим меньше 18-21 не выйдет хоть лопни,просто не представляю как еще более спокойным быть)
кстати говорили тут про японцев,у меня у друга Паджеро 4 3.8л если чесно таких пугающих цифр который показывает его компьютер на полном приводе я на гранде не видел)жрет по городу теже 20-23л....
А есть какая нибудь инфа об этом?
очень много,помойму обще известный факт что на тот период самые совершенные машины были,Европа еще не оправилась от войны и выпускала что то подобно американским машинам тока за очень большие деньги,а американская бабушка на таком в церковь гоняла,просто кризис 70-х и зеленые задушили это и амеры просто урезали по мощности двигатели оставив тот же объем...чего тут бензина же полно)
Edik1975
13.12.2010, 07:47
парни все самое главное это головка блока... голову надо как минимум от 5.9, а лучще W9 головы... и впуск и выпуск
На сайте посвященный строкерам, народ тюнит любые головы. что 5.2 что 5.9. Особой разницы нету, все зависит от того сколько бабок туда вложишь. У моего знакомого на гранде стоит 4 литровый со строкером 4.6, так вот эта табуретка летает так что мне ни с места ни с ходу никак его не обогнать. По спецификации около 270 лошадей и крутящий выше чем у 5.9 :)
неМосквач
13.12.2010, 09:44
Кароче ! Я себе в Волгу 318 воткнул и привез строкер на 6.4 !
Еще ничего не прикручивал, времени нет раз, а два буду делать сам, но летом !
Кароче ! Я себе в Волгу 318 воткнул и привез строкер на 6.4 !
Еще ничего не прикручивал, времени нет раз, а два буду делать сам, но летом !
:ai::ai::ai: ты псих!... Я ездил на газ 24-10 с v6 от прадо и автомат от него же :ai: ацкий пепелац, я газ на неё ставил, зимой чтоб нормально трогаться надо пару бардюрных плит в баган закидывать. Зато как прикольно на нём всякий псевдоспорт на сфетофорах раздирать :ag::ag::ag: газанёшь - волгалище аж перекосоёбливает :ag:
bezalutii
13.12.2010, 10:50
дык на этом форуме вроде все психи:ag: это одна большая белая палата:bp::ag:
niGODnick
13.12.2010, 11:02
Кароче ! Я себе в Волгу 318 воткнул и привез строкер на 6.4 !
Еще ничего не прикручивал, времени нет раз, а два буду делать сам, но летом !
А можно поподробнее, где чего как и сколько?:ah:
неМосквач
13.12.2010, 11:58
Отчет будет позже !
Покупал этот строкер : https://www.speedomotive.com/ps-611-13-magnum-52l-to-64l-stroker-kit-1992-2003.aspx
Кароче ! Я себе в Волгу 318 воткнул и привез строкер на 6.4 !
Еще ничего не прикручивал, времени нет раз, а два буду делать сам, но летом !
:ai:
Маниаг!!!
Особое Внимание
13.12.2010, 14:57
Отчет будет позже !
Покупал этот строкер : https://www.speedomotive.com/ps-611-13-magnum-52l-to-64l-stroker-kit-1992-2003.aspx
ссылка не бьется
неМосквач
13.12.2010, 16:37
Видно с сайтом что-то... второй день не работает !
Edik1975
14.12.2010, 09:23
он уже сбалансированный был?
вернее вопрос по другому сколько за балансировку доплатили, или входило в базовую комплектацию?
на W9 головах пренесены впусные и выпускные окна... что дает большее наполнение... эти головы юзают в НАСКАРЕ ;)
вот очень занимательная ссылочка из моего "архивчика", блок R3 (он же магнум 5,2) при объеме 340ci (5,6л) выдает 602лс!!! голова решает... и все это на 92м БЕНЗИНЕ...
http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/engine/mopp_0310_340_engine_600_hp/index.html
http://image.moparmusclemagazine.com/f/8833659+w750+st0/155_0310_340_spec_2_z.jpg
Edik1975
15.12.2010, 06:41
Ну вот что и требовалось :) зачем искать какую то голову W9, наверно не каждой помойке валяется. А 5.2 валяется почти везде :) в крайнем случае можно живой моторчик за 1000 взять, и натюнить его так что дым из ушей повалит.
alekssandr
22.12.2010, 21:49
о , прикольная тема, я тож 5.9 заряжать собираюсь...пока разобранный стоит, думая распред, мозги и впуск пока.....
о , прикольная тема, я тож 5.9 заряжать собираюсь...пока разобранный стоит, думая распред, мозги и впуск пока.....
Не заряжать, а кочать! Кочать, кочать, кочать... пока не лопнет.:ag:
Про турбы, нитры и расточки до 7 л.
Объясните мне, пожалуйста, в чем прикол- я сколько не считал (в уме) у меня выходит такая цифра, что лучше SRT 8 купить и не ставить на учет.
Edik1975
30.12.2010, 07:09
srt8 мотор в штатах стоит около 6-7 от перевертыша
мотор с коробкой можно найти за 8-9, строкер стоит 2500
srt8 мотор в штатах стоит около 6-7 от перевертыша
мотор с коробкой можно найти за 8-9, строкер стоит 2500
не хватает пунктов про стоимость работ
мне кажется, что за сто долларов и даже за тыщу долларов никто не будет перепиливать мотор...
Я цены то на сервис примерно себе представляю.
неМосквач
30.12.2010, 09:36
А самому сделать летом сложно ? )))
парни начните с простого... впуск, выпуск, распредвал...настройка
первые два пункта можно сделать самому... под пивко... летним вечером... а вот для настройки уже нужны знания...
5,2 и особенно 5,9 жестко удушены впуском и выпуском... а распредвал вообще творит чудеса...
запомните одно простое правило 100лс:1л - это гражданский мотор
обвесить 4.0 бюджетно под турбо обойдется порядка 150тр... все включая работу и настройку... если хочется под капотом иметь красивые брендовые железки ценник начинает быстро расти...
мотор ваз 08 объемом 1.6л выдувает 420лс и 500Нм... парнишка жарит на нем каждый день...
Edik1975
30.12.2010, 15:45
Ну не знаю, впуск выпуск вообще какая та разводка. Нифига нечуствуется. Вот распредвал бы поменять это да. Но распредвал это уже половина строкера :)
неМосквач
31.12.2010, 10:27
Я сейчас другу на додж рэм 4.7 поставил впуск АЕМ и выпуск полноценный.
Чувствуется еще как, а какой звук...ммммм.... )))
Я сейчас другу на додж рэм 4.7 поставил впуск АЕМ и выпуск полноценный.
Чувствуется еще как, а какой звук...ммммм.... )))
А подробней можно? Замеры делались? 4,7 ведь такой же как у нас?
неМосквач
03.01.2011, 09:00
Совершенно верно, одинаковые.
Замеры не делали, т.к. Лешка за цифрами и данными не бежит. Делал для души.
Edik1975
06.01.2011, 14:00
Блин народ честно не знаю, ставили как то на 4 литровый впуск выпуск, рычит зачетно, но прыти точно не ощущается.
без настройки любое изменение железа не имеет смысла...
Кстати кто нибудь знает характеристики стокового валочка у 5.2 мотора ? Интересует подъём и углы развала кулачков.
Edik1975
10.01.2011, 07:48
Ну и что или где настраивать в 5.2 ?
Замена компа?
Что касается ваши рядных 6 скоро будут готовы мозги для ваши моторов процесс идет. Они уже есть давно просто сейчас делаем под вашу проводку. Ребята вы меня удивляете есть определенный минимум который нужно сделать. 1 впуск 2 выпуск 3 распредвал 4 доработка гбц 5 конечно степень сжатия (ту есть два варианта 1 хороший а второй дешевый)
и все дело настроить)))
Мляяяя, как интересно. Прям "Возвращение в будущее" какое-то. Видно немец еще в 1995 году изобрел машину времени, тихонько украл из вашего "скоро будут готовы" эти тюненые мозги и поставил их на Врэнглер. И вот в 1995 году этот Врэнглер шастал с супер-пупер прогрессивными тюнеными мозгами из русского 2011 года. :ag::ag::ag:
Мил человек, мозги есть давно, как и самые простые способы поднятия мощности этого движка тоже известны. И то что ты предлагаешь не самое быстрое, не самое дешевое и никак не самое результативное решение. Пора уже и научится мыслить по американски если американские движки тюнишь. Тут подход евро-японский не самый верный. Нет, я не отрицаю того что это в принципе правильно и что принесет результаты, но это далеко от философии тюнинга американского двигателя как такового.
Что же касается темы про 5.9 то это никак с Магнумом 360 не связано, давай сделай тему свою про свое ателье, там и рекламируй.
я так понимаю речь идет про "инженерный блок"управления для джип... мне в голову приходят только мопаровский (ценник порядка 2500$) и АЕМ (ценник 2000$)
...я правильно понял готовится некий альтернативный мозг?
Альтернативные мозги есть еще по крайней мере у нескольких фирм. Ну взять навскидку тот же Мотек. (http://www.motec.com.au/m600/m600overview/) Или Мегаскуард (http://www.bgsoflex.com/megasquirt.html). Так что ничего тут сверхъестественного нет, прошивки важны.
Опять таки АБИТ ставится на любой мотор от 2 до 10 горшков. Ротор, рядник или V-образник не важно. Нужно только сплести косу, установить ДПКВ нужного образца и вперёд писать программу. В среднем 60000 руб под ключ с шкивом и настройкой.
Было бы желание и финансы, а мозг и настройка сейчас совершенно не проблема. Вот очень сильная контора по настройке и установке АБИТ http://www.rstuning.su/. Настройщика зовут Ян (один из лучших специалистов в Москве и наверное в стране.)
Кто нибудь такие http://www.edelbrock.com/automotive_new/mc/cylheads/chrysler/sb_perf_rpm.shtml головы на 5.2-5.9 ставил ? Каков результат и как встали ?
Я ставил на 5.7 от GM-а Едельброковские. Но там много чего ставили, так что непонятно что головы конкретно дали. На Магнумы наши не ставил.
Я ставил на 5.7 от GM-а Едельброковские. Но там много чего ставили, так что непонятно что головы конкретно дали. На Магнумы наши не ставил.
У меня опыт на Мустангах, а вот Магнумы из нутри ни разу не видел.
Я то видел, но головы не ставил неродные...
мотор ваз 08 объемом 1.6л выдувает 420лс и 500Нм... парнишка жарит на нем каждый день...
Всем привет! Я тут новичек, но в постройке спортивных моторов уже много шишек набил. У самого Тойота Селика 2 литра 230 л.с. атмосферка.
Никогда не поверю, что в 1.6 Ваз можно вдуть 420 л.с. и потом кататься каждый день.
Вот для примера ссылка на моторы сделанные реальными мастерами в этом деле...
Первая ссылка на график мощностного верхового турбомотора.
На нем ездить очень неудобно, пиковая мощность и момент на максимуме оборотах, на низах машина овощ.
9550
http://www.rstuning.su/sdelano-v-rst/stendovye-ispytaniya/?album=3&gallery=38&pid=950
Вторая ссылка на "горбатый" мотор, но мощность в нем пониже. Зато момент максимальный на средних оборотах. Думаю эта настройка мотора наилучшая для него.
9551
http://www.rstuning.su/sdelano-v-rst/nashi-proekty/proekty-2009-j-god/?album=6&gallery=61&pid=1544
Дело в настройках и смещении распредвалов.
Теперь по теме...
5,9 литров если надуть, можно дожать до 600 л.с. двумя большими турбинами, но получится скорее всего верховой мотор, если применить 4 турбины, но по меньше, то наверное можно получить очень интересные характеристики мотора, на низах и средних оборотах.
Моторы джипов расчитаны на 92 бензин и для буста в 0,8 бар их скорее всего переделывать не надо. Имеется ввиду уменьшение степени сжатия.
Вопрос, как управлять турбомотором. Скорее всего не получится использовать субконтроллер, а придется внедрять спорт-мозги, будут проблемы с управлением АКПП.
Бюджет - 4 турбины по 50тр, мозги 20-50тр, электрика + настройка на стенде 40тр.
Выхлоп можно увеличить сварив трассу, впуск достаточен.
Правильный впуск и выпуск важен для атмомотров, для турбо главное чтобы выпуск не душил, т.е. был просто широкий (геометрия не важна).
Форсы скорее всего менять не придется, если ставить Абит, то он впрыскивает по парно (в 4-х цилиндровых моторах), а в 8-ми может и по 4 впрыска за цикл, точно не знаю. То есть установив калибровки впрыска подачу топлива можно увеличить на стандартных форсах как минимум вдвое, а то и в 4 раза.
Бензонасос точно не справится...
На счет валов и тюнинга головок сложно сказать, наверное для 0,8 кг можно не заморачиваться. Они тоже важны больше для атмомоторов.
Как то так.
Все точно, только не надо турбин!!!! Совсем! Фрий ю майнд френд!!! Там нужен просто обычный шнековый или рутсовый приводной нагнетатель. Тогда он будет вдувать как следует еще с холостых. Ну и по философии конечно это то что надо, а не турбины. Вот, стоковый мотор практически уже 320 лошадок.. (http://www.kennebell.net/superchargers/dodge/52-59ram-dakota/52-59-dakota-durango.htm).Если немного покумекать то нормально до 600. Мы надували Понтиак Фаерберд до примерно 750 лошадей, но использовали центробежный компрессор, а он работает как турбина, ну и чем выше обороты тем больше наддув. Но там комплексный подход был, не только компрессор.
Sergey_B
31.01.2011, 01:12
Вот смотрите ещё прокачанный 5,9 с отчетом и фотографиями. На английском. http://www.cardomain.com/ride/428964/1998-jeep-grand-cherokee-5-9-limited-sport-utility-4d
Человек поставил нагнетатель Vortec, промежуточный радиатор, вентилятор, тюнинговые головы , усилил ходовую, тормоза. По внешнему виду поставил другую оптику, фары. И крутую стереосистему.
Спрашивает, чтоб ему ещё сделать с машиной? :)
То что торчит у него под бампером - это интеркуллер. Воздух входящий охлаждает после нагнетателя.
...5,9 литров если надуть, можно дожать до 600 л.с. двумя большими турбинами, но получится скорее всего верховой мотор, если применить 4 турбины, но по меньше, то наверное можно получить очень интересные характеристики мотора, на низах и средних оборотах...
А почему? Можешь разьяснить? Что есть субконтроллер? Почему считаешь что не обязательно впуск расковыривать под наддув, типа "уже будет ощутимо лучше" или толку от операции будет не много?
А почему? Можешь разьяснить? Что есть субконтроллер? Почему считаешь что не обязательно впуск расковыривать под наддув, типа "уже будет ощутимо лучше" или толку от операции будет не много?
Трудозатраты на "ковыряние" впуска по времени и стоимости в разы дороже по сравнению с увеличением давления на 01-0.2 бар. Имеет смысл пилить головы и коллектор в случае невозможности подавать больше давления.
Вообще Quadra прав на счёт компрессора. Нефиг изобретать велосипед и колхозить 4 турбины, когда можно купить готовый комплект с компрессором, уже проверенный и рассчитанный именно под данный автомобиль.
Трудозатраты на "ковыряние" впуска по времени и стоимости в разы дороже ...
Неужели так дорого? :ai: Я считал что "раскалупывание" как раз таки одна из лёгких и не дорогих процедур. Дрель+насадка аццкая, можно тааак:ai: раздуплить - мама не горюй! :ah: Там ведь чем толще - тем лучше?
Неужели так дорого? :ai: Я считал что "раскалупывание" как раз таки одна из лёгких и не дорогих процедур. Дрель+насадка аццкая, можно тааак:ai: раздуплить - мама не горюй! :ah: Там ведь чем толще - тем лучше?
Есть одно но : можно сделать даже хуже, чем есть. надо понимать, что и как снимать. Увеличение сечения канала в некоторых случаях приводит к уменьшению скорости потока и уменьшению кр.момента на опред. диапазоне. В итоге протрахавшись по неопытности кучу времени эффекта не будет никакого, а то и хуже станет.
alekssandr
15.11.2011, 10:00
Есть одно но : можно сделать даже хуже, чем есть. надо понимать, что и как снимать. Увеличение сечения канала в некоторых случаях приводит к уменьшению скорости потока и уменьшению кр.момента на опред. диапазоне. В итоге протрахавшись по неопытности кучу времени эффекта не будет никакого, а то и хуже станет.
а можно поподробнее...я как раз вчера дрелью с ацкой насадкой заслонку раскурочил, убрал выступ перед заслонкой но сделал при этом небольшой конус до нее.....субьективно поехал немного лучше....
портинг дело сложное и главное не дешевое... от 30тр за голову
W9 головы решают эту проблему
http://www.summitracing.com/search/?keyword=w9&Ns=Price|Desc
part number: P5007062 W9 CNC ported (356cfm Int. Flow @ .600)
не надо трахать себе моцк, купил наскаровскую голову и ебаш
alekssandr
15.11.2011, 16:16
что то 062 я там не нашел...а в россии предложения за этот номер под сотку за штуку...
на P5007066 ценник погуманней будет
номер наверно сменили или временно делать перестали
google -> W9 cnc heads
вот ссылка но ценника убрали
http://www.summitracing.com/parts/DCC-5007062/
если память не изменяет 1400-1700$ за голову с клапанами и всякой хренью
alekssandr
15.11.2011, 21:34
номер наверно сменили или временно делать перестали
google -> W9 cnc heads
вот ссылка но ценника убрали
http://www.summitracing.com/parts/DCC-5007062/
если память не изменяет 1400-1700$ за голову с клапанами и всякой хренью
проще комплект купить из двух голов, коллектора и всякой хрени за 2000...домой приеду, ссылку кину
что то 062 я там не нашел...а в россии предложения за этот номер под сотку за штуку...
на P5007066 ценник погуманней будет
это пустая голова
alekssandr
15.11.2011, 22:58
это пустая голова
да я уж посмотрел....
а вот про головы
http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2snTEEnIDI3MywzMTgsMzQwIGFuZCA zNjAgZW5naW5lcw==&level1=VG9wIEVuZCBQb3dlciBQYWNrYWdlcw==&partid=25903
только надо найти подобное для впрыска
вообще в планах компресорный двиг, так что на остальных частях двигла планирую поэкономить...не в плане "не делать" а в плане "побюджетней"
да я уж посмотрел....
а вот про головы
http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2snTEEnIDI3MywzMTgsMzQwIGFuZCA zNjAgZW5naW5lcw==&level1=VG9wIEVuZCBQb3dlciBQYWNrYWdlcw==&partid=25903
только надо найти подобное для впрыска
вообще в планах компресорный двиг, так что на остальных частях двигла планирую поэкономить...не в плане "не делать" а в плане "побюджетней"
комплекта на впрыск насколько помню нет
форсы форд рейсиг ставят, насос вальбро и т.д.
если с английским дружишь, то тебе сюда
http://thespeedfreaks.net/index.php
http://www.moparproshop.com/small_block_heads
http://www.mopartsracing.com/parts/a.html
http://www.moparts.com/index.html
читайте здесь все написано с указанием номеров
http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/engine/mopp_0310_chrysler_r3_engine_block_buildup/viewall.html
7,000рпм 602лс
alekssandr
17.11.2011, 09:45
очень полезные ссылки, спасибо!
набросал я так сказать стратегию..так как будет компрессор , за головы я решил не заморачиваться....так что планирую:
строкер под компрессор
впуск
выпуск
р/вал
маслонасос
помпа
термостат
доработка акпп
тормоза
и все
да , и может кто подскажет, что за строкер 4.000?
alekssandr, 4.000 - это скорее всего размер поршней в дюймах! вот сам сейчас буду заказывать строкер на 5.2 правда. Но у меня уже впуск, выпуск и чип комп стоит. расход в городе 14л :) сейчас разобрал мотор, слишком большой разбег в компрессии. Комп на 5.9 надо флэш программированием делать, или покупать какую-то приблуду.
alekssandr
18.11.2011, 14:06
по логике 6540 получается
4.000 может быть и ход поршня
alekssandr
18.11.2011, 18:05
может...я хз
портинг дело сложное и главное не дешевое... от 30тр за голову
W9 головы решают эту проблему
http://www.summitracing.com/search/?keyword=w9&Ns=Price|Desc
part number: P5007062 W9 CNC ported (356cfm Int. Flow @ .600)
не надо трахать себе моцк, купил наскаровскую голову и ебаш
Под эти головы надо выпускные коллектора другие или переделывать, там расположение отверстий под болты разное!
Вообще small blocks они слегка разные:
Есть LA(1971-92г.выпуска)
Наши Магнумы (1993-2003г.выпуска)
Версии R(спортивные и использовались в гонках NASCAR)
Поэтому и зап.части также могут отличаться!
Надо в ссылках смотреть, чтобы было написано Магнум, вот ссылка на строкеры http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgTWFnbnVtICgzLjkvNS4yLzUuOSk =&level1=MzYwLzQwOCBTdHJva2VyIEtpdHM=
4.000 может быть и ход поршня
Да это ход поршня называется stroke,
диаметр это bore
На двигатель 5,9л строкер 408 (6.7л):
Bore 4.030
Stroke 4.000
Стоковые данные такие:
Bore 4.000-4.002
Stroke 3.580
alekssandr
19.11.2011, 17:36
оч полезная инфа
оч полезная инфа
Всегда рад помочь :)
Крайслер
23.11.2011, 18:49
очень полезные ссылки, спасибо!
набросал я так сказать стратегию..так как будет компрессор , за головы я решил не заморачиваться....так что планирую:
строкер под компрессор
впуск
выпуск
р/вал
маслонасос
помпа
термостат
доработка акпп
тормоза
и все
да , и может кто подскажет, что за строкер 4.000?
Поршня и коленвал не будешь менять?
alekssandr
23.11.2011, 19:05
я ж написал - строкер, те колено , поршни, шатуны, а под компрессор, это подразумевается , что с максимально возможной меньшей степенью сжатия
Крайслер
23.11.2011, 19:20
я ж написал - строкер, те колено , поршни, шатуны, а под компрессор, это подразумевается , что с максимально возможной меньшей степенью сжатия
Считал,что выйдет по деньгам ? где все заказывать будешь? Я тоже думаю строить что то типа ракеты)))) Коробку как усилять будешь? с мостами будешь что делать? с подвеской?
alekssandr
23.11.2011, 21:33
все тебе тайны расскажи....по подвеске минимум...стабы, аморты, может рулевую и передние тормоза на вжиковские переделаю, по коробке...думаю, для начала усилю 44-ю, потому что 46-ю re не нашел пока...диски металлокерамика, ленты, трансформатор..развалится, ну и бог с ним, соберу другую..мосты не буду трогать, не помрут...все с америкозии, либо через магазин, либо через знакомых для удешевления...по деньгам...ща прикину...рублей в 150-200 планирую уложиться...так как делать буду все сам
Крайслер
23.11.2011, 21:51
все тебе тайны расскажи....по подвеске минимум...стабы, аморты, может рулевую и передние тормоза на вжиковские переделаю, по коробке...думаю, для начала усилю 44-ю, потому что 46-ю re не нашел пока...диски металлокерамика, ленты, трансформатор..развалится, ну и бог с ним, соберу другую..мосты не буду трогать, не помрут...все с америкозии, либо через магазин, либо через знакомых для удешевления...по деньгам...ща прикину...рублей в 150-200 планирую уложиться...так как делать буду все сам
Ну я тоже планирую коленвал.поршня,,распредвал. думаю головки тоже.по коробке думаю может усиленную с пендосии заказать! Про мосты думаю может от WK замутить? а вот с роздаткой не знаю что желать,слабовата она
alekssandr
23.11.2011, 21:57
на вк спереди подвеска...да и небюджетно ...а усиленные коробки в московии делают...у вардани спроси...а я что то на фоне вдруг появившегося умения делать грандовские автоматы, решил сам поковыряться
Крайслер
23.11.2011, 22:15
на вк спереди подвеска...да и небюджетно ...а усиленные коробки в московии делают...у вардани спроси...а я что то на фоне вдруг появившегося умения делать грандовские автоматы, решил сам поковыряться
Мож научишь?:ag:
Крайслер
23.11.2011, 22:16
на вк спереди подвеска...да и небюджетно ...а усиленные коробки в московии делают...у вардани спроси...а я что то на фоне вдруг появившегося умения делать грандовские автоматы, решил сам поковыряться
Ну Вардани наверное у Димы делает?
alekssandr
23.11.2011, 22:35
я не знаю...у меня возникали мысли о раскачке гранда раньше, но не было ни времени , ни лишних денег, я и темку тут создавал, ну и вардани в ней сказал, что есть знакомые спецы по усилению коробаса в москве...
Сергей77
23.11.2011, 22:42
маньяки:):):)
alekssandr
24.11.2011, 08:16
маньяки:):):)
ну почему же...мы с урала, у нас есть немного свободного времени
Крайслер
24.11.2011, 09:32
ну почему же...мы с урала, у нас есть немного свободного времени
Написал я Вардани в СРТ клубе потом отпишусь.
Под эти головы надо выпускные коллектора другие или переделывать, там расположение отверстий под болты разное!
Вообще small blocks они слегка разные:
Есть LA(1971-92г.выпуска)
Наши Магнумы (1993-2003г.выпуска)
Версии R(спортивные и использовались в гонках NASCAR)
Поэтому и зап.части также могут отличаться!
Надо в ссылках смотреть, чтобы было написано Магнум, вот ссылка на строкеры http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgTWFnbnVtICgzLjkvNS4yLzUuOSk =&level1=MzYwLzQwOCBTdHJva2VyIEtpdHM=
Господа, подскажите пожалуйста,
почему в строкер киты не входит распредвал? Т.е. он входит в кит с ГБЦ...
возможно ли обойтись только одним китом (колевал, поршня, кольца, вкладыши, шатуны) для атмосферника?
Нужно ли гильзовать блок для таких комплектов?
Крайслер
28.11.2011, 09:03
Господа, подскажите пожалуйста,
почему в строкер киты не входит распредвал? Т.е. он входит в кит с ГБЦ...
возможно ли обойтись только одним китом (колевал, поршня, кольца, вкладыши, шатуны) для атмосферника?
Нужно ли гильзовать блок для таких комплектов?
Х.з. почему не входит! Смысла не вижу ставить только один кит.А зачем гильзовать?У тебя что элипс?
Х.з. почему не входит! Смысла не вижу ставить только один кит.А зачем гильзовать?У тебя что элипс?
как подобрать тогда распредвал?
при расточке блока стенки будут тоньше, вот и подумал что может нужно гильзы ставить.
Крайслер
28.11.2011, 19:24
как подобрать тогда распредвал?
при расточке блока стенки будут тоньше, вот и подумал что может нужно гильзы ставить.
двигатель какой?
5,2
С распредом всё очень сложно. Есть куча характеристик которые нужно соблюсти. Давай начнём с того, зачем тебе вал и какие обороты интересуют ? Как машина будет эксплуатироваться и как ты собираешся править стоковый мозг ? Распред без голов - деньги на ветер, а головы алюминиевые лучше работают на верхах, соответственно для говен этот мотор не лучший вариант.
Толщина стенок там с запасом. Точи под 0.030" ремонт.
С распредом всё очень сложно. Есть куча характеристик которые нужно соблюсти. Давай начнём с того, зачем тебе вал и какие обороты интересуют ? Как машина будет эксплуатироваться и как ты собираешся править стоковый мозг ? Распред без голов - деньги на ветер, а головы алюминиевые лучше работают на верхах, соответственно для говен этот мотор не лучший вариант.
Толщина стенок там с запасом. Точи под 0.030" ремонт.
ремонт V8 может встать в круглую сумму (судя по своему 4,0). Так лучше установить кит 318/390 и будет щастье. Тем самым и объем увеличится и мощность. Соответственно нужно будет так же коробас NV 3500 и раздатку 241.
В стандартных китах 318/390 нет распредвала и голов - соответсвенно и впорс в том, почему? неужели на стоковом распредвале и большей комперссии (за счет нового колена) двигатель переварит 400 л/с (как заявляют пиндосы)?
Низы наверное будут предпочтительней, но не потому что для говен, а потому что есть мустанг V6 который стреляет только на верхах.
ремонт V8 может встать в круглую сумму (судя по своему 4,0). Так лучше установить кит 318/390 и будет щастье. Тем самым и объем увеличится и мощность. Соответственно нужно будет так же коробас NV 3500 и раздатку 241.
В стандартных китах 318/390 нет распредвала и голов - соответсвенно и впорс в том, почему? неужели на стоковом распредвале и большей комперссии (за счет нового колена) двигатель переварит 400 л/с (как заявляют пиндосы)?
Низы наверное будут предпочтительней, но не потому что для говен, а потому что есть мустанг V6 который стреляет только на верхах.
Кит не проблема и головы с валом допустим тоже. Вопрос главный : как править мозг ? 400 л.с с 6 литрами и алюминиевыми головами + вал будет, но с родным мозгом работать всё это НЕ БУДЕТ. Более того 400 сил будет на 6500 об/мин при холостых в 1000 об/мин. В джипе это не приемлимо. Значит надо расчитывать на 350 сил с низовым валом. Однако и в этом случае штатный мозг в топку.
Предлогаю отказаться от строкера, перебрать мотор таким комплектом http://www.summitracing.com/parts/FEM-MKP6334-300/, одеть головы алюминиевые и поставить не горбатый вал с хорошим подъёмом для низов. Опять таки после этого придётся решить проблему с мозгом !
Вывод только один - переходить на другой мозг с возможностью отстройки в он-лайне и только после этого заморачиваться валами, головами, строкерами или компрессорами.
ремонт V8 может встать в круглую сумму (судя по своему 4,0). Так лучше установить кит 318/390 и будет щастье. Тем самым и объем увеличится и мощность. Соответственно нужно будет так же коробас NV 3500 и раздатку 241.
В стандартных китах 318/390 нет распредвала и голов - соответсвенно и впорс в том, почему? неужели на стоковом распредвале и большей комперссии (за счет нового колена) двигатель переварит 400 л/с (как заявляют пиндосы)?
Низы наверное будут предпочтительней, но не потому что для говен, а потому что есть мустанг V6 который стреляет только на верхах.
Как связана компрессия и распредвал, и с чего это при КВ с увеличенным радиусом кривошипа, увеличится компрессия???:ap:
Как связана компрессия и распредвал, и с чего это при КВ с увеличенным радиусом кривошипа, увеличится компрессия???:ap:
Скорее имеласть ввиду СЖ. Она то как раз выростет.
Скорее имеласть ввиду СЖ. Она то как раз выростет.
угу. но надо все называть своими именами, а то человек хочет мотор строить, а не знает в чем разница между СЖ и Компрессией.
Кит не проблема и головы с валом допустим тоже. Вопрос главный : как править мозг ? 400 л.с с 6 литрами и алюминиевыми головами + вал будет, но с родным мозгом работать всё это НЕ БУДЕТ. Более того 400 сил будет на 6500 об/мин при холостых в 1000 об/мин. В джипе это не приемлимо. Значит надо расчитывать на 350 сил с низовым валом. Однако и в этом случае штатный мозг в топку.
Предлогаю отказаться от строкера, перебрать мотор таким комплектом http://www.summitracing.com/parts/FEM-MKP6334-300/, одеть головы алюминиевые и поставить не горбатый вал с хорошим подъёмом для низов. Опять таки после этого придётся решить проблему с мозгом !
Вывод только один - переходить на другой мозг с возможностью отстройки в он-лайне и только после этого заморачиваться валами, головами, строкерами или компрессорами.
сэнск
в чем +сы этого комплекта?
правильно ли я понимаю что диаметр цилиндра больше на 0,75 мм, сколько это будет примерно в литрах на весь блок?
Никита - ты очень умный парень, но мне на твое мнение пох, ибо понты свои можешь своим друзьям показывать :ag:
Никита - ты очень умный парень, но мне на твое мнение пох, ибо понты свои можешь своим друзьям показывать :ag:
Удачи в постройке мотора:ad: Я привык вещи называть своими именам, вот и всё, и не надо кипятиться. Много я повстречал постройщиков моторов, еще в институтское время, у одних %90 по уму не сделаны, а у вторых дальше разговоров не пошло.
как подобрать тогда распредвал?
Распредвалы подбирают по ширине фаз, перекрытию, высоте кулачка. Все зависит от того, что нужно от мотора получить, низовой для бездорожья или верховой для асфальта. Если повышать мощность атмо мотора, делая его верховым, то нужно будет и ГБЦ пилить, делая т.н. портинг.
Что касается СЖ при увеличении кривошипа КВ, то нужны поршни с меньшей компрессионной высотой. Они и должны быть в ките.
сэнск
в чем +сы этого комплекта?
правильно ли я понимаю что диаметр цилиндра больше на 0,75 мм, сколько это будет примерно в литрах на весь блок?
Никита - ты очень умный парень, но мне на твое мнение пох, ибо понты свои можешь своим друзьям показывать :ag:
Плюсы в новой поршенвой. Объём там не меняется.
Распредвалы подбираются по ширине фаз, подъёму клапана с учётом длинны плеча коромысла, конструкции гидрокомпенсаторов и возможности работы с стоковым мозгом. Перекрытие в V8 имеет второстепенную роль и практичесски нигде не указывается.
Вообще повторюсь, пока не решена проблема с мозгом, о железе говорить безсмысленно.
Вот валы, которые можно установить в 5.2 http://www.summitracing.com/search/Department/Engines-Components/Section/Camshafts-Valvetrain/Part-Type/Camshafts/Year/1995/Engine-Type/V8/Cam-Style/Hydraulic-roller-tappet/Make/DODGE/Engine-Size/5-2L-318/Camshaft-Usage/Computer-compatible/?Ns=Rank%7cAsc , но есть ньюансы. К примеру вал COMP Cams 20-744-9, всё ничего кроме : May require computer modifications. Stock springs cannnot be used. Это значит, что нужны другие пружинки и модиикация мозга !
В этом валу про мозг ни слова http://www.summitracing.com/parts/CCA-20-608-9/ но для начала нужно понять каков толк от этого вала. Может быть прирост всего 10-15 сил и немножко момента в серединке рабочего диапазона. Ради этого заморачиваться даже не стоит.
Распредвалы подбираются по ширине фаз, подъёму клапана с учётом длинны плеча коромысла, конструкции гидрокомпенсаторов и возможности работы с стоковым мозгом. Перекрытие в V8 имеет второстепенную роль и практичесски нигде не указывается.
Если рассматривать валы с фазой ниже 280°, то действительно перекрытие не будут указывать, ибо его там просто нет. Речь идет о спортивных валах с широкими фазами 290-325°. Перекрытие там очень важно, ибо фазы нужно выставить.
Пружины меняют в том случае, если сильно увеличивают подъем клапана. Зачем сильно задирать на таких фазах не очень понятно. В таком случае можно просто осадить седла на 1-2 мм и не париться с поиском пружин.
В любом случае движок нужно весь считать, иначе толку не много будет.
Если рассматривать валы с фазой ниже 280°, то действительно перекрытие не будут указывать, ибо его там просто нет. Речь идет о спортивных валах с широкими фазами 290-325°. Перекрытие там очень важно, ибо фазы нужно выставить.
Пружины меняют в том случае, если сильно увеличивают подъем клапана. Зачем сильно задирать на таких фазах не очень понятно. В таком случае можно просто осадить седла на 1-2 мм и не париться с поиском пружин.
В любом случае движок нужно весь считать, иначе толку не много будет.
+100
Если рассматривать валы с фазой ниже 280°, то действительно перекрытие не будут указывать, ибо его там просто нет. Речь идет о спортивных валах с широкими фазами 290-325°. Перекрытие там очень важно, ибо фазы нужно выставить.
Пружины меняют в том случае, если сильно увеличивают подъем клапана. Зачем сильно задирать на таких фазах не очень понятно. В таком случае можно просто осадить седла на 1-2 мм и не париться с поиском пружин.
В любом случае движок нужно весь считать, иначе толку не много будет.
Валы с фазами 290-325 это уже явно не для Джипа. Там обороты холостые от 1000 и пик до 7500 минимум. Там уже всю поршневую соответствующую нужно. Развалится мотор при таких оборотах.
Расскажите мне что за величина в американских валах для нижневальников означает перекрытие клапанов в мм ? Вот х-ки вала http://www.summitracing.com/parts/LUN-51018LUN/ - где тут перекрытие в мм ? Есть только ширина зоны перекрытия, а точней развал кулачков, а он от 110 до 118 в зависимости от вала. В среднем при 300/300 градусах 110-112.
Вот кстати что порекомендовала тех.поддержка COMP Cams Product http://www.summitracing.com/parts/CCA-20-744-9/ для моего ZJ 1994 года с 318 мотором.
Углы 258 int./264 exh. , подъём 0.480 int./0.480 exh., развал 112, рабочие обороты 700-4,800.
Требуется замена пружин и модификация мозга.
Как модифицировать мозг, точней непонятно что модифицировать. Жду инфу от тех.поддержки.
alekssandr
03.12.2011, 16:04
и я жду...интересно, как этот вал себя с компрессором поведет
и я жду...интересно, как этот вал себя с компрессором поведет
С компрессором нужен немного другой валок, как раз камквест даёт возможность выбора атмосферника и наддувного вала.
Пендосы почему то нигде не прописывают отдачу этого вала по сравнению с стоком.
Всё что есть http://www.compcams.com/Company/CC/cam-specs/Details.aspx?csid=659&sb=2
http://www.camquest.com/
Посмотрел я этот камквест и понял что разница 5 сил и 10 Нм момента максимум при стоковых головах и клапанах. Оно того не стоит.
alekssandr
03.12.2011, 18:36
я хз...конкретно заморочусь, будет видно , что купить
Крайслер
04.12.2011, 21:28
Так на чем остановились? что лучше ставить? какой свап? или свапы?
alekssandr
04.12.2011, 21:35
я пока в раздумьях...хочу удешевить проект по максимуму..алюминиевые головы не хочу...цифра очень не радует...впуск-выпуск, мозги, вал, компрессор, коробка , тормоза...а дальше видно будет
Крайслер
04.12.2011, 22:11
я пока в раздумьях...хочу удешевить проект по максимуму..алюминиевые головы не хочу...цифра очень не радует...впуск-выпуск, мозги, вал, компрессор, коробка , тормоза...а дальше видно будет
А Я наоборот,стал разбирать движок -все ржавое,болты ломаются.Буду брать головы,коленвал поршня,впуск, выпуск,мозги все шланги и трубки . С коробкой буду разбираться потом мне не к спеху ,надо кузов довести до ума.Кузов разобрал внутри все ок,й,снизу есть немного ржи буду все убирать и грунтовать.Буду выкатывать мосты и также все чистить и красить,а также сразу ревизировать. Ставить новую тормазную систему-диски,трубки,кирамические колодки. может есть смысл другие поставить? Также буду думать с доп радиатором,куда и какой поставить.
alekssandr
04.12.2011, 22:30
мне проще, у меня кузов от 5.9 1-й комплектности, плюсом к нему 5.2 96-го, на котором езжу, в идеале, ну и остатки от 2-х разобранных таких же 5.2
Крайслер
04.12.2011, 22:37
мне проще, у меня кузов от 5.9 1-й комплектности, плюсом к нему 5.2 96-го, на котором езжу, в идеале, ну и остатки от 2-х разобранных таких же 5.2
Я нашел 5.2 с заклинившим движком с ровными доками 93 года,кузов хороший гнили не нашел,(я его из под снега откопал может и есть гниль:ag:) за полтос вот думаю тоже забрать:ag:
alekssandr
05.12.2011, 09:14
я за дорестайлы не заморачиваюсь
А Я наоборот,стал разбирать движок -все ржавое,болты ломаются.Буду брать головы,коленвал поршня,впуск, выпуск,мозги все шланги и трубки . С коробкой буду разбираться потом мне не к спеху ,надо кузов довести до ума.Кузов разобрал внутри все ок,й,снизу есть немного ржи буду все убирать и грунтовать.Буду выкатывать мосты и также все чистить и красить,а также сразу ревизировать. Ставить новую тормазную систему-диски,трубки,кирамические колодки. может есть смысл другие поставить? Также буду думать с доп радиатором,куда и какой поставить.
Ё-маё..... Пред заказом голов и вала ещё раз прикинь, что с мозгом делать. Ну не будет нормально мотор работать с большими головами и валом, это 100%. Далее калено покупать просто так нельзя. Важна балансировка калена с шатунами и поршнями + демпфер и плата стартера. Не наступай на грабли горе мотористов упоровших немеренно моторов Шеви и Форда. Люди забивали на балансировку и моторы кончались через 5000-10000 км.
Крайслер
05.12.2011, 09:44
Ё-маё..... Пред заказом голов и вала ещё раз прикинь, что с мозгом делать. Ну не будет нормально мотор работать с большими головами и валом, это 100%. Далее калено покупать просто так нельзя. Важна балансировка калена с шатунами и поршнями + демпфер и плата стартера. Не наступай на грабли горе мотористов упоровших немеренно моторов Шеви и Форда. Люди забивали на балансировку и моторы кончались через 5000-10000 км.
По мозгам я сейчас запрасил специалистов с "рассинга" что мне скажут ,если авто нужно будет тащить в Москву,то конечно нах это все нужно,если сделают или прошьют мозги там, то тогда буду заморачиваться.Про балансировку знаю.
А плата стартера и демпфер при чем ?
По мозгам я сейчас запрасил специалистов с "рассинга" что мне скажут ,если авто нужно будет тащить в Москву,то конечно нах это все нужно,если сделают или прошьют мозги там, то тогда буду заморачиваться.Про балансировку знаю.
А плата стартера и демпфер при чем ?
Плата и демпфер неотъемлимая часть сборки КШМ. Баланс нарушается при неправильной подборке.
Повторюсь ещё раз, мозг нужно настраивать на машине откатывая на дороге или на стенде!!! Никаких прошивок на расстоянии !!! Мотор упоришь если просто мозг подоткнёшь и без реальных настроек поедишь, ну или просто будет заливать и не будет ехать. Детонация вообще вещь тонкая, её в он-лайне то не каждый услышит и поймёт что и как.
Если нет варианта настройки на колёсах, то про эту идею нужно забыть.
Вот что ответили мне по поводу распредвала СOMP Cams 20-744-9 в тех поддержке COMP Cams:
Andrey, yes you will need a chip to go along with the cam but we do not
offer these unfortunately. You might be able to get by with the stock ecm
tune but I cannot be certain until you try it. You will also need valve
springs which we cannot provide either. You will need to go to Mopar
Performance for those. Thanks
Переведу проще : чип нужен, но где его взять не знаем, может можно обойтись без чипа , но нужно пробовать. Вам нужны пружинки клапанные, но их у нас нет. Обратитесь в Мопар перформанс.
Это ответ одной из самых серьёзных контор по производству распредвалов и прочего тюнинга в США.
Спрашивал я у них всего лишь номера пружинок к ими же порекомендованному валу, где взять необходимый чип под вал и сколько этот вал даст прирости момента и в каком диапазоне.
Вывод напрашивается один : нормальный тюнинг Джипа не имеет развития.
Вот интересная темка http://www.rebuiltcrateengines.com/dodgemopar-performance-engine-c-103_106.html
А вот конторка по мозгам. http://www.bgperformancepcm.com/#magnum Как я понимаю они могут залить базовую прошивку под строкер и вал . Более того есть возможность сделать мозг настраиваемым в реальном времени.
Вот неплохое предложение по головам http://www.ebay.com/itm/NEW-DODGE-EQ-MONSTER-MAGNUMS-318-360-CYLINDER-HEAD-/370227327117?hash=item563344b08d&item=370227327117&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr
Вот Ещё Одесса Головы Блока Цилиндров ))) Odessa*Cylinderhead http://www.ebay.com/itm/NEW-DODGE-EQ-MONSTER-MAGNUM-318-360-CYLINDER-HEAD-/150568979002?hash=item230e9c4a3a&item=150568979002&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr Нужно связаться с этими Одесситами и разнюхать инфу по головам. С заявленными характеристиками этих голов и валочком средненьким 300-330 сил можно снять.
Вот интересная темка http://www.rebuiltcrateengines.com/dodgemopar-performance-engine-c-103_106.html
мдяя... у них заряженный двигатель стоит как у нас ушатанный старый...
мдяя... у них заряженный двигатель стоит как у нас ушатанный старый...
Вот Джиповские моторы http://www.rebuiltcrateengines.com/jeepamc-performance-engine-c-103_110.html
Крайслер
07.12.2011, 12:30
Вот интересная темка http://www.rebuiltcrateengines.com/dodgemopar-performance-engine-c-103_106.html
А вот конторка по мозгам. http://www.bgperformancepcm.com/#magnum Как я понимаю они могут залить базовую прошивку под строкер и вал . Более того есть возможность сделать мозг настраиваемым в реальном времени.
Вот неплохое предложение по головам http://www.ebay.com/itm/NEW-DODGE-EQ-MONSTER-MAGNUMS-318-360-CYLINDER-HEAD-/370227327117?hash=item563344b08d&item=370227327117&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr
Вот Ещё Одесса Головы Блока Цилиндров ))) Odessa*Cylinderhead http://www.ebay.com/itm/NEW-DODGE-EQ-MONSTER-MAGNUM-318-360-CYLINDER-HEAD-/150568979002?hash=item230e9c4a3a&item=150568979002&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr Нужно связаться с этими Одесситами и разнюхать инфу по головам. С заявленными характеристиками этих голов и валочком средненьким 300-330 сил можно снять.
Да!!!!Интересно!!!
Вот контора производитель чугунных голов с большими клапанами и каналами http://cylinder-heads.com/Home__.html
Порывшись в инете пришел к выводу, что наиболее простой тюнинг, это покупка блока http://www.ebay.com/itm/CHRYSLER-93-02-MAGNUM-360-5-9-SHORT-BLOCK-ENGINE-MOTOR-/130248860049?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item1e536fe191 , голов http://www.ebay.com/itm/NEW-DODGE-EQ-MONSTER-MAGNUMS-318-360-CYLINDER-HEAD-/370227327117?hash=item563344b08d&item=370227327117&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr, распредвала и мозга http://www.bgperformancepcm.com/#magnum прошитого под всё это дело.
Выйдет вся радость в 140000 примерно. Сил 300-350 условно будет.
Свой 5.2 можно продать и хоть немного вернуть денежек потраченных на тюнинг и снова вложить их в усиление коробаса. )))
bezalutii
10.12.2011, 10:09
Если рассматривать валы с фазой ниже 280°, то действительно перекрытие не будут указывать, ибо его там просто нет. Речь идет о спортивных валах с широкими фазами 290-325°. Перекрытие там очень важно, ибо фазы нужно выставить.
Пружины меняют в том случае, если сильно увеличивают подъем клапана. Зачем сильно задирать на таких фазах не очень понятно. В таком случае можно просто осадить седла на 1-2 мм и не париться с поиском пружин.
В любом случае движок нужно весь считать, иначе толку не много будет.
пружыны меняют для того чтоб на больших оборотах клапана не висли
Крайслер
05.02.2012, 23:06
Вот Джиповские моторы http://www.rebuiltcrateengines.com/jeepamc-performance-engine-c-103_110.html
Что то я не пойму! Эти моторы просто ремонтные или тюненные?
Что то я не пойму! Эти моторы просто ремонтные или тюненные?
это тюнинг там когда в описание мотора заходишь написано сколько лошадок стало и какие зап.части использовались
alekssandr
08.02.2012, 22:57
интереснее низкий блок купить и головы отдельно, с доставкой дешевле выходит...сертификат не нужен
Крайслер
09.02.2012, 20:40
интереснее низкий блок купить и головы отдельно, с доставкой дешевле выходит...сертификат не нужен
Такой? - http://www.ebay.com/itm/CHRYSLER-93-02-MAGNUM-360-5-9-SHORT-BLOCK-ENGINE-MOTOR-/130248860049?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item1e536fe191
alekssandr
09.02.2012, 21:54
да
Всем привет возвращаюсь в свою тему! И сразу вопрос где заказать горбатый распредвал ? Такой чтоб держал нормальные холостые . Напомню машина 5.9 с азотом.
андрюх так у тебя грандос вроде компрессорный... тебе вал компрессорный нужен ))) и мозги внятные... и поедит твой грандос... как надо, а не как он хочет...
Особое Внимание
22.02.2012, 11:31
андрюх так у тебя грандос вроде компрессорный... тебе вал компрессорный нужен ))) и мозги внятные... и поедит твой грандос... как надо, а не как он хочет...
не не поедет, так еще куча всего в трансмиссии, что требует доработак, а это еще куча бала:ap::ap:
андрюх так у тебя грандос вроде компрессорный... тебе вал компрессорный нужен ))) и мозги внятные... и поедит твой грандос... как надо, а не как он хочет...
Мотор атмосферный обычный, впуск и выпуск едельброк, нужен распред с хорошим подъемом и нормальный дросель. Акпп усилинная MoparPerfomans, бублик тоже какой-то усиленный Врач выбирал. Паша подскажи какой брать распред и дросель?
подробне про мотор андрюха какой setup...
Mopar small block magnum 360 5.9 нужен распред и дросель .
Всем привет возвращаюсь в свою тему! И сразу вопрос где заказать горбатый распредвал ? Такой чтоб держал нормальные холостые . Напомню машина 5.9 с азотом.
http://www.camquest.com/ зарегестрируйся и у тебя будет доступ к списку валов с описанием. Потом на Саммите подберёшь нужный.
Мотор атмосферный обычный, впуск и выпуск едельброк, нужен распред с хорошим подъемом и нормальный дросель. Акпп усилинная MoparPerfomans, бублик тоже какой-то усиленный Врач выбирал. Паша подскажи какой брать распред и дросель?
Дроссель здесь бери http://www.fbthrottlebodies.com/products.htm ,тебе 2х52 хватит, хотя разница в цене у них не большая, я себе 2х58 заказал, как придет отпишусь с фотами!
Дроссель здесь бери http://www.fbthrottlebodies.com/products.htm ,тебе 2х52 хватит, хотя разница в цене у них не большая, я себе 2х58 заказал, как придет отпишусь с фотами!
До 400-500 сил 2х52 мм за глаза и даже много. 2х48 хватет для расхода воздуха 660 CFM , а это 500 л.с на 6500 об/мин примерно.
Если 350 сильный мотор расходует 450 CFM воздуха при WOT, то вы хоть 2х100 ставьте и толку не будет никакого. Не в коня корм.
Дроссель здесь бери http://www.fbthrottlebodies.com/products.htm ,тебе 2х52 хватит, хотя разница в цене у них не большая, я себе 2х58 заказал, как придет отпишусь с фотами!
Спасибо за инфу, а почему мне не 2х58? На сколько я помню родной дросель 5,2-5,9 = имеет размер 2х52. Может заказать 2х58 и расточить впускной коллектор до 58мм
http://www.camquest.com/ зарегестрируйся и у тебя будет доступ к списку валов с описанием. Потом на Саммите подберёшь нужный.
Зарегистрировался, потом заполнил характеристики автомобиля и отправил на почту но что-то не приходит.
Мотор атмосферный обычный, впуск и выпуск едельброк, нужен распред с хорошим подъемом и нормальный дросель. Акпп усилинная MoparPerfomans, бублик тоже какой-то усиленный Врач выбирал. Паша подскажи какой брать распред и дросель?
Спасибо за инфу, а почему мне не 2х58? На сколько я помню родной дросель 5,2-5,9 = имеет размер 2х52. Может заказать 2х58 и расточить впускной коллектор до 58мм
Коллектор лучше мопаровский-тюненый сразу поставить, хотя можно и сток расточить, хотя смотря какими затратами - не факт, что мопаровский в результате выйдет дороже.
Если ты зарегистрирован подбери мне пожалуйсто распред, а то я второй день от них жду письмо с подобранным распредом. И дросель брать 2х58 и точить?
как же вы любите хуйней заниматься :ag:
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/edl-3878_w.jpg
по взрослому...
андрюх то что 5.9 я так знаю...
головы подрезал?
толщина прокладки?
коллектор впуск какой именно?
выпуск? схема, диаметр, длинна каждой тубы до захода в 1, выхлоп на какой трубе? на каком расстоянии стоит от 4в1 стоит резонатор, диметр на входе/выходе?
что тебе поднять надо? верха? низы? ты чего от мотора ждешь?
где отсечка?
чем управляешь?
Все конечно круто и долго, хочу 400 л/с без азота , думаю с нормальным вдыханием и выдыханием можно снять с 5,9. Если там надо увеличивать подачу топлива то 400 л/с не хочу! тогда 350 и азот на крайний случай. Паша Что делать??? Скоро лето, 5,9 сейчас у меня в покраске, делаю зеркальную крышу и капот. готовлюсь к лету. Нужен мотор!
блок
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/500x323/46025648-4d86-3f94-b6f7-ca58fb37d651/ras1.jpg
http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/272x482/46cd88ec-b258-0042-b6f7-168504e9e987/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg
выхлоп
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/500x299/4602564a-5191-c509-b6f7-b8dbe7202ccc/ras4.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/264x262/46cd88ec-1dcb-01ec-b6f7-baf4ab7ae829/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg
распред вал
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/500x283/46025654-b1b2-0d3f-b6f7-1ed00703e4fa/ras5.jpg
головка блока
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/500x320/46025657-4b73-147b-b6f7-a5effdc2fdbe/ras2.jpg
впуск и дроссель
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/500x310/4602565a-8dad-d977-b6f7-d4473b1c30b2/ras3.jpg
результат расчета мотора
http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/500x337/45c9b17c-7ec1-6dee-b6f7-de86c870842b/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg
http://www.summitracing.com/search/Department/Engines-Components/Section/Camshafts-Valvetrain/Part-Type/Camshafts/Engine-Type/V8/Engine-Size/5-9L-360/Engine-Family/Mopar-small-block-Magnum/Camshaft-Usage/Computer-compatible/?Ns=Rank%7cAsc
выбирай... все валы компьютер совместимы... только один хрен лошадей "кормить надо" и без корриктировки топливных карт никуда.... либо сам мозг, либо субкомпьютер типа юничип и тд...
я бы брал пошире: Duration 265/273
Давайте всё таки начнём не с голов и валов, а с мозгов. Какие у кого предложения ? Толку от накупленных железок с стоковым мозгом - НОЛЬ. Либо будет бедно на стоковых форсах, либо зальёт ещё при запуске на больших 29-ых (для 400 сил).
Да и про детонацию не забываем.
Крайслер
24.02.2012, 23:31
Давайте всё таки начнём не с голов и валов, а с мозгов. Какие у кого предложения ? Толку от накупленных железок с стоковым мозгом - НОЛЬ. Либо будет бедно на стоковых форсах, либо зальёт ещё при запуске на больших 29-ых (для 400 сил).
Да и про детонацию не забываем.
Сегодня разговаривал с парнем по имени Сергей(спасибо админу дал ссылку) занимается изготовлением выхлопной системы и т.д. Так вот он предложил поставить на тюненный жип мозги от БМВ и прошить,уверял,что все получится без проблем. Вот хотел поделится кто что думает по этому поводу!!!!! На БМВ форуме один утверждал,что с мозгами от БМВ можно творить чудеса!!!!!!
Сегодня разговаривал с парнем по имени Сергей(спасибо админу дал ссылку) занимается изготовлением выхлопной системы и т.д. Так вот он предложил поставить на тюненный жип мозги от БМВ и прошить,уверял,что все получится без проблем. Вот хотел поделится кто что думает по этому поводу!!!!! На БМВ форуме один утверждал,что с мозгами от БМВ можно творить чудеса!!!!!!
К сожалению творцы с форумов в большинстве теоретики.
Заказал сегодня вот эту красоту
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/edl-3979_w.jpg
И Распред http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/cca-20-604-9_w.jpg
Спасибо Админу. Ждемс, будем инсталировать и смотреть что получется:ai:
Заказал сегодня вот эту красоту
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/edl-3979_w.jpg
И Распред http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/cca-20-604-9_w.jpg
Спасибо Админу. Ждемс, будем инсталировать и смотреть что получется:ai:
Дайте ссылку пожалуйста, особенно дроссель заинтересовал!
Прошу срочной помощи, чтобы определиться:
Давно искал себе нагнетатель и вот вижу это объявление http://www.ebay.com/itm/Kenne-Bell-Supercharger-/140707587072?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3ADodge&vxp=mtr&hash=item20c2d36400 машин у меня Гранд5,9л., по аналогии с этим проектом http://thespeedfreaks.net/showthread.php?1119-Project-Ninergrad у человека вроде все норм.работат, там в объявлении еще про прошитый мозг пишут, который тоже идет в комплекте, так вот такой вопрос - будет это все работать на моем джипе, (двигателя и коробки одинаковые)?
Прошу ответить специалистам, а то времени на выкуп товара всего 3дня.!
Заранее большое спасибо в оказании помощи!!!
alekssandr
26.02.2012, 15:28
абс там может не работать
абс там может не работать
Только абс и все???
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot