Аналоги на замену AW4 (30-40LE, A340F)

[Дядя Федор]

На Гранде 94 года с 4 литровым двиглом и 231 раздуткой стоит коробка 30-40LE (она же AW4, она же A340F). Понятное дело что это колхоз. Но все утановлено и работает. Вот только коробка "подуставшая" уж больно. Таки возникло желание ее реанемировать. Только вот ценник на это уж больно высокий (выкатили 50 штук за реабилитацию). Искать именно жиповскую контрактную aw4 как то тоже не улыюается из-за ее цены и возможно-вероятной ушатанности. Знакомый на паджеру взял контрактную коробку с раздаткой в идеальном сотоянии (из Японии вроде) всего за 23 штуки. Так вот, полистав библию наткнулся на интересные строчки: "В 1995 году компания Тойота изменила идеологию крепления раздаточной коробки . Таким образом, на полноприводаные автомибили Тойота с 95 года тоже устанавливается A340F."
Возникает законный вопрос: от каких японцев aw4 подойдет на гранда? То есть без танцев с бубном с креплением к двигателю и раздатке. Ну и мозги управления штобы подходили (проводку переделать не проблема, а вот новые мозги искать напряжно будет).

[Ёсик]

от митсубиси 4М40 подходит по валам - только передний и задний кожухи заменить.

[andreyLunev]

На Гранде 94 года с 4 литровым двиглом и 231 раздуткой стоит коробка 30-40LE (она же AW4, она же A340F). Понятное дело что это колхоз. Но все утановлено и работает. Вот только коробка "подуставшая" уж больно. Таки возникло желание ее реанемировать. Только вот ценник на это уж больно высокий (выкатили 50 штук за реабилитацию). Искать именно жиповскую контрактную aw4 как то тоже не улыюается из-за ее цены и возможно-вероятной ушатанности. Знакомый на паджеру взял контрактную коробку с раздаткой в идеальном сотоянии (из Японии вроде) всего за 23 штуки. Так вот, полистав библию наткнулся на интересные строчки: "В 1995 году компания Тойота изменила идеологию крепления раздаточной коробки . Таким образом, на полноприводаные автомибили Тойота с 95 года тоже устанавливается A340F."
Возникает законный вопрос: от каких японцев aw4 подойдет на гранда? То есть без танцев с бубном с креплением к двигателю и раздатке. Ну и мозги управления штобы подходили (проводку переделать не проблема, а вот новые мозги искать напряжно будет).

Коробки стояли на многих японцах.. но это другие маленько коробки..
Отличаються валами/колоколом/зачастую электрикой.. да и внутренностями (например в каком-то пакете на А340 5 или 6 фрикционов в зависимости от модели - а на АВ4 джиповской - 7).
Дальше .. если возьмете А340 с лексуса с В8 мотором - то она может оказаться сильно ушатанной (не жили они на них долго).
И т.д., и т.п.

Кроме того.. я не видел ни одной коробки б/у БЕЗ косяков.. ну не попадалось..

И чего Вам там выкатили на 50 штук? Ремкомплект 10, и работа 15-20..
Если она просто "подуставшая" (т.е. ничего еще не развалилось типа планетарки) - то этого как правило достаточно.
А коробка из Японии в "идеальном" состоянии... НЕ ВЕРЮ. Этой коробке лет 15 уже.. ну и откуда там идеальное состояние? Такая же подуставшая, тока чуть меньше..

[Дядя Федор]

То есть, передний и задний кожухи идеально подойдут по посадочным местам к коробке от митсубиси 4М40? При снятии кожухов с коробки потом какие либо регулировки производить надо? Есть ли какие нить хитрости замены именно кожухов? (по библии передний кожух это картер гидротрансформатора, а вот задний кожух как то обойден стороной...)
ЗЫ: Ценник на ремонт еще включает в себя "снять-поставить" и "диагностика". Вот и получается 50... К сожалению это единственный у нас сервис по АКПП с хорошей репутацией.
ЗЫЫ: Контрактная коробка на паджеру была именно в идеальном состоянии. Мне иногда приходиться кататься на этой машине (за рулем в смысле, а не пасажиром ;-)). Коробка работает как на новой машине.
С японских разборок в основном именно такие поробки и идут, да и фирма их продающая дает гарантию на них. Но продавцы метят элементы крепления... Поэтому и возникает вопрос установки коробки на джип без сборки-разборки-переделки....

[Ёсик]

задний кожух снял - свой поставил.
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=16013

[andreyLunev]

То есть, передний и задний кожухи идеально подойдут по посадочным местам к коробке от митсубиси 4М40? При снятии кожухов с коробки потом какие либо регулировки производить надо? Есть ли какие нить хитрости замены именно кожухов? (по библии передний кожух это картер гидротрансформатора, а вот задний кожух как то обойден стороной...)
ЗЫ: Ценник на ремонт еще включает в себя "снять-поставить" и "диагностика". Вот и получается 50... К сожалению это единственный у нас сервис по АКПП с хорошей репутацией.
ЗЫЫ: Контрактная коробка на паджеру была именно в идеальном состоянии. Мне иногда приходиться кататься на этой машине (за рулем в смысле, а не пасажиром ;-)). Коробка работает как на новой машине.
С японских разборок в основном именно такие поробки и идут, да и фирма их продающая дает гарантию на них. Но продавцы метят элементы крепления... Поэтому и возникает вопрос установки коробки на джип без сборки-разборки-переделки....

Повезло человеку.. что тут сказать...
Без сборки разборки не получиться - колокола точно разные. И задняя часть будет отличаться. И гарантии на коробку. при установке на НЕродной автомобиль никто не даст.

ЗЫЫ.. снять поставить рублей 5.. нну 6. ну хрен с ним семь. диагностика.. незнай что они под этим подразумевают (особенно применительно к АВ4) - ну рубль, ну два, ну хрен с ним три.. Итого с учетом вышеназванных цен - 30-35. Другое дело. что ремонтники норовят включить в счет замену вообще всего, что движется в коробке ("на всякий случай") .. ну тут уж.. как бы.. да хрен знат как с этим бороться :((((

[Дядя Федор]

задний кожух снял - свой поставил.
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=16013

Читал... Много думал... Спасибо за информацию. Если подвести итог то получается что джиповская и паджеровская 30-40LE взаимозаменяемы при условии замены переднего и заднего кожухов? А есть ли какая нибуть информация по тоетовским и исузовским моделям этой коробки?

[Ёсик]

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=16012

я бы на твоём месте у andreyLunev консультацию получил по моделям айсиновских акпп

[andreyLunev]

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=16012

я бы на твоём месте у andreyLunev консультацию получил по моделям айсиновских акпп

Да какая тут консультация.. Вариантов коробок типа А340 была тьма тьмущая с разными передаточными числами, рассчитанными на разный момент, с разными мозгами и т.п. Только на джип их ставилось три генерации ("до 91-го года", "с 91 по 96-97" и "с 97 по 2000-2001").
Как поведет себя та или иная коробка неизвестно откуда на конкретном джипе - не скажет никто. В частности, совместимость бубликов - не праздный вопрос (бублик то придется ставить "свой" - ипонский-то на джип-драйвплату не прикрутишь скорее всего)?
Есть реальный "шанс" поставить коробку от того же паджеры - а она "не поедет".. ну т.е. она будет переключаться и передвигаться - а динамики не будет, передаточные не совпадут, моменты переключения и т.п.

P.S: Был случай. .ставилась коробка от мазды на форд. Коробки "типа одинаковые" - но в результате си-ильно затянутая вторая передача (фактически на 2-й машина очень плохо разгоняеться.. передаточное число 2-й передачи другое и не хватает ей).. Так то ездит до сих пор - но не комфортно :(

[Дядя Федор]

Все любопытственей и любопытственей.... Получается, что бублик от грандовской aw4 может не сесть на япошскую коробку? Или япошский бублик не подойдет к грандовскому движку... где бы посмотреть по этому вопросу информацию.
Опять таки же вопрос по выходному валу... Есть ли какой ресурс-справочник по этим всем параметрам 30-40LE коробок?
Просто у нас коробка от тоеты краун (MS137 7M-GE) которая 30-40LE отдают за 9 тыщ... вот и возникают вопросы.

[andreyLunev]

Все любопытственей и любопытственей.... Получается, что бублик от грандовской aw4 может не сесть на япошскую коробку? Или япошский бублик не подойдет к грандовскому движку... где бы посмотреть по этому вопросу информацию.
Опять таки же вопрос по выходному валу... Есть ли какой ресурс-справочник по этим всем параметрам 30-40LE коробок?
Просто у нас коробка от тоеты краун (MS137 7M-GE) которая 30-40LE отдают за 9 тыщ... вот и возникают вопросы.

Бублик скорее всего на японскую коробку сядет.. Японский бублик на грандовскую драйв-плату скорее всего - нет. Более того.. бублики отличаються моментом передаваемым, кпд и т.д..... разные они. И параметры бублика подбираються производителем исходя из мотора и типа АКПП. "Попасть" с этим легко, так как точная информация не публикуеться широко.. да даже если б и... поди к там разберись :((((

В качестве информации к размышлению... куда ставились коробки серии А34х..

A340H4 Speed Automatic Transmission (4x4)

Applications:

1988-1995 4x4 Trucks w/v-6
1990-1995 4Runner (4x4)
1998-2005 Toyota Altezza Gita Wagon (GXE15W and JCE15W)
(Gear ratios 1st-2.80, 2nd-1.53, 3rd-1.00, 4th-0.71, Rev.-2.39) Chevy

[edit] A340E (30-40LE)Applications:

1987-1992 Cressida (30-40LE)
1986-1998 Toyota Supra non-turbo
1987-1998 Toyota Supra turbo
1990-2000 Toyota Chaser/Mark II/Cresta 2.5 (1JZ-GE)
1995-2004 Toyota Tacoma 2.7L I4 (4WD), 3.0L V6, 3.4L V6
1993-1995 T100 3.0L V6
1993-1997 Previa 2.4L w/supercharger
1991-1997 Aristo 3.0L I6 Turbo
1992-2000 Lexus SC 300 3.0L I6
1990-1995 Crown Majesta 3.0L I6
1994-2000 Toyota Soarer 3.0L I6 (2JZ-GE)
1995-1997 Lexus LS 400 4.0L V8
1989-2002 4Runner (4x2) (30-40LE)
2001-2004 Sequoia (4x2)
2000-2004 Tundra (4x4)
2005-2007 TOYOTA COMMUTER 2.5L DIESEL
Ratios 1st:2.804, 2nd:1.531, 3rd:1, 4th:0.705, Reverse: 2.393

[edit] A340FApplications:

1995-2003 4Runner (4x4)
2000-2004 Tundra (4x2)
1985-1988 4-Pickup (4x4)
1996-1998 T-100 (4x4)
[edit] A341E (30-41LE)Applications:

1990-2000 Toyota Chaser/Mark II/Cresta 2.5 GT/Tourer V (1JZ-GTE)
1991-1997 Toyota Soarer 4.0L V8
1993-1995 Lexus GS 300 3.0L
1992-1999 Lexus SC 400 GT-L V8 cdn spec.
1990-1994 Lexus LS 400 4.0L V8
1990-1995 Toyota Crown Majesta 4.0L V8
1992-1998 Volvo 2.9L I6 (AW30-40LE)
1st Gear 2.531 2nd Gear 1.531 3rd Gear 1.000 O/D Gear 0.705 Reverse Gear 1.880 Final 3.916

[edit] A341FThe A341F is an A340F with locking/unlocking transfer case differential to allow an AWD mode on the Sequoia.

Applications:

2001-2004 Sequoia (4x4)
[edit] A343FApplication:

1993-1996 Land Cruiser Prado (3.0l)
1995-1997 Land Cruiser 80-series (4x4)
1998-2001 Land Cruiser 100-series (4x4)
1996-1998 Lexus LX 450 (4x4)
1998-2002 Lexus LX 470 (4x4)

Но! тут нет еще целого "семейства" тех же коробок. но с названиями типа AW4 (Jeep), V4AW4 (Mitsubishi), на каких-то вольво они еще были..

Они есть с "тросовым" управлением и с электронным. Электронную коробку вааще нереально будет прикрутить (скорее всего). Тросовую. .встанет вопрос с тросом кик-дауна обязательно.
Кроме того.. там есть "мелкие" разницы.. типа не один датчик скорости вых. вала, а два (входного и выходного), наличие температурного датчика (на АВ4 его нет) - что тянет за собой замену мозга и... да писец просто пушной :)))

Хотя-я.. "дорогу осилит идущий" как говориться.. Как бы тока эти пляски не вышли дороже тривиального ремонта своей коробки :(

[Дядя Федор]

Огромное спасибо за столь развернутый ответ. Получается, что для полноценной замены коробки нужно ее снимать и ехать вместе с ней к барыгам которые продаю контрактные коробки и уже на месте смотреть что и куда подходит. И то, может быть накладка по передаточным числам коробки.
А по поводу ремонта коробки... почитав тему про ремонт а340е коробки на дроме (очень побробно и с фотографиями человек выложил весь процесс) окончательно убедился, что для этого нужен очень хороший и добросовестный специалист, иначе это просто будет пустая трата денег. К сожалению руки у меня заточены более под электронику, с механикой пока дружат не очень...

[Solarcat]

заказать б/у коробку AW-4 от жипа, из белоруссии, с доставкой в ростов, и не парить мозг.
поставить ее без геммороя ( по принципц снял-поставил)и вполне себе быть довольному

не такая уж у нее заоблачная цена

ав надежная коробка

[Дядя Федор]

заказать б/у коробку AW-4 от жипа, из белоруссии, с доставкой в ростов, и не парить мозг.
поставить ее без геммороя ( по принципц снял-поставил)и вполне себе быть довольному

не такая уж у нее заоблачная цена

ав надежная коробка

Б\у коробка от жипа да еще и с белорусской разборки будет однозначно ушатаней той же коробки, но из японии и не от жипа. Плюс к тому, что на контрактные коробки при покупке на месте все таки дают гарантию, а Беларусь далековато однако... При таких раскладах проще купить донора в хорошем состоянии без документов там же...
Восстановить/отремонтировать коробку можно разными способами и за разные деньги, просто хочется сделать это максимально качественей с минимальными затратами финансов. Поэтому и хочется найти варианты именно замены AW4 от япошской машины более свежего года выпуска.

[andreyLunev]

Б\у коробка от жипа да еще и с белорусской разборки будет однозначно ушатаней той же коробки, но из японии и не от жипа. .

Не факт. Найди DmitrySD на форуме. Гавно он никогда не продавал - коробку тебе подгонит нормальную.. возможно придеться подождать чуть..
А вот то, что гемора будет меньше - факт.

[Ёсик]

Б\у коробка от жипа да еще и с белорусской разборки будет однозначно ушатаней той же коробки, но из японии и не от жипа. Плюс к тому, что на контрактные коробки при покупке на месте все таки дают гарантию, а Беларусь далековато однако...

Что бы так шутить надо обладать информацией.
Когда я создавал тему про Дмитрия из Беларусии то савсем не шутил ТЫК СЮДА (https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=8492) (есть же спецальные разделы на форуме где продают запчасти - где опсуждают продавцов - а так же чёрный список продавцов)

[Дядя Федор]

Какие шутки? Все вполне серьезно. Дмитрий из Беларусии внушает доверие, и про него вааще ничего плрохого немогу и не хочу говорить!!! Но так же есть и практические соображения по простоте реализации гарантии на месте и доставки (все таки эт поближе будет). К тому же сравнивать контрактные коробки из Японии и из Белорусии как то некорректно. И это отнють не камень в огород Дмитрия, просто так исторически сложилось. Или стереотипы так сложились...
Просто тему создал специально именно по замене коробки aw4 на аналогичную от других авто, т.к. на данный момент считаю это для меня оптимальным. Со временем возможно я и изменю свою точку зрения (свое мнение не меняют только дураки и покойники ;-)).

[Дядя Федор]

Информация к размышлению: контрактная из европы коробка AW4 от жипа с доставкой - 30тыс.руб., контрактная из японии с лоставкой AW4 от митсубиси 4М40 23тыс.руб...

[Volchonok]

может отправить свою andreyLunev он ее откапиталит с гарантией?

[andreyLunev]

Информация к размышлению: контрактная из европы коробка AW4 от жипа с доставкой - 30тыс.руб., контрактная из японии с лоставкой AW4 от митсубиси 4М40 23тыс.руб...

7 т.р. рублей разницы - а гемора с митсовской будет тыщ на 20 :( Другая она.. Я б крепко задумался..

может отправить свою andreyLunev он ее откапиталит с гарантией?

Не люблю я коробки капиталить без машины.. Не понятно что с ней было и не известно что с ней стало :(((

[Ёсик]

вот мою забирай и не парься

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=30370

[kazankazan]

я ставил от марк2,но менял выводной вал на жыповский,соответственно колокол и бублик тож,при жестокой эксплуатации прожила год,недавно порвал заднюю,щас в ремонте

[PendalFF]

Господа, товарищи, граждане, братцы! Да чо там капиталить?:)
Оно все довольно простое по конструкции, если приложить голову и не бежать впереди паравоза все будет ОК, особенно если она пока едет и не умерда окончательно

[kazankazan]

во владике цена на такие коробки смешная,сегодня смотрел ценники на aw30-40le от мицубиси 4wd от1,5 до10 рублей

[Туурнгайт]

На япов почему-то всё копеешное, на хованке коробас от тойтое марк-2 15шт, без пробега по роиссе. Мотор 25 штоле... На Джип даже ушат ездивший здесь с разборки гдето 35 наверно будет.

[kazankazan]

я намерен заказать себе коробас из владика рублей за 5 плюс дорога

[Дядя Федор]

Ну чтож... отпишусь о практических изысканиях на эту тему.
Еще осенью была приобретена контрактная коробка от паджеры 30-40LE которая идет с 4М40 мотором (цена без учета доставки 6 тыс.руб. за комплект из "бублика" коробки и раздатки). И только в конце декабря начался процесс ее монтажа на жипа (просто развалилась плата гидротрансформатора и под это дело решено было сразу и сменить коробку, раз все равно ее отстыковывать).
Первая засада ждала на выходном валу коробки... он оказался на 23 шлица, а моя 231 раздатка с входным валом на 21 шлиц... Ладно, фигня вопрос, благодаря помощи Дмитрия из Беларуси был приобретен входной вал раздатки на 23 шлица (правда от 242 раздатки, пришлось менять и входной подшипник, на наш 50210). Раздатка перебрана, подшаманена и сидит на коробке.
Стали ставить коробку - "бублик" не садится... диаметры валов одинаковые, а вот число шлицов... была идея присобачить паджеровский "бублик" на джиповскою плату гидротрансформатора, но от нее отказались т.к. болты крепления там уж очень специфические (диам. 9 мм. шаг резьбы 1 мм достать не получилось, тока под заказ или через токаря) да и для пральной доработки платы гидротрансформатора и выточить переходник упора в коленвал специалиста найти не так то и легко. Как этого не хотелось, перекидываем переднюю часть с одной коробки на другую... После этого коробка состыковалась с двигателем.
Но остался вопрос щупа уровня масла... с его выводом на левую сторону моторного отсека тоже пришлось повозится.
Соответственно коса проводов тоже была переставлена с одной коробки на другую.
В результате основная причина для замены коробки была устранена (удар при переключении с 2 на 3 скорость) и машина вполне прилично поехала.
Соответственно, после всей этой чехарды с заменой коробки на "неродную" сделал вывод - AW-4 коробка простая как автомат калашникова и проще перебрать старую коробку, чем городить огород с новой "неродной" коробкой. Да и дешевле оно выходит... Ёсик был прав...