Просмотр полной версии : холодильник в машину.
дядявадя
11.07.2012, 11:44
Всем привет.Озадачен желанием приобрести в свой кирпич холодильник (рыбу кинуть после рыбалки,продукты в дорогу чтоб не спортились и т.п.)кто что посоветует,выбор их сейчас огромен хочется чтоб цена-качество были и удобство применительно к нашим машинкам.
Я купил мистерей за 4000р, фуфло полное, не охлаждает, еле держит холод. у друга немецкий кокойто, так у него через пару-тройку часов, теплое пиво аж инеем покрывается. название уточню.
Нормальный холодильник только компресорный или газовый(подключается балон). Остальное фуфло т.к. сделаны на элементах Пелье и делают температуру на 10 гр ниже внешней. Залезь на форум кемперов http://avtotravel.com/forum
Только компрессорный, вот для примера http://www.autoholodilniki.ru/item.php?id=1034
дядявадя
12.07.2012, 11:18
Только компрессорный, вот для примера http://www.autoholodilniki.ru/item.php?id=1034
Цена больно кусачая:ai:
на элементах Пелье нормально работает только с замороженными брикетами льда! У меня такой холод лет 5 как уже, Канадский, беру в Астрахань его постоянно, со льдом хорошо, а если так включить на жаре, продукты быстрей испортятся чем охладятся.
Вот мой холод http://www.autoholodilniki.ru/item.php?id=1028 покупался в свое время за 7 тыс.
И еще, если изначально продукты охлажденные, то тоже в принципе нормально работает, холодная вода на всем протяжении до Астрахани обеспечена.
Цена больно кусачая:ai:
А цена на компрессорные действительно не адекват!
можно маленькую морозилку от 220 и преобразователь напряжения и вперед.
можно маленькую морозилку от 220 и преобразователь напряжения и вперед.
На старте компрессора преобразователь гавкнется.
Сергей Додышев
01.11.2012, 04:51
Привет всем! Смотрел вчера малогабаритные холодильники и морозильные камеры. Размеры примерно 50х45х45 и 60х55х50,соответственно 50 и 70литров. Стоимость от 4500 до 12000рэ. Мощность компрессоров в них 70Вт. Вес 15-25кг. Если взять инвертор с запасом 500,600,800,1000,1200Вт. Неужеле он гавкнеться? Сколько на старте будет? Можно ли как то стабилизировать запуск в током случае? (типа и стабилизатор воткнуть)
Привет всем! Смотрел вчера малогабаритные холодильники и морозильные камеры. Размеры примерно 50х45х45 и 60х55х50,соответственно 50 и 70литров. Стоимость от 4500 до 12000рэ. Мощность компрессоров в них 70Вт. Вес 15-25кг. Если взять инвертор с запасом 500,600,800,1000,1200Вт. Неужеле он гавкнеться? Сколько на старте будет? Можно ли как то стабилизировать запуск в током случае? (типа и стабилизатор воткнуть)
ничего не гавкнется. инвертор на 1000 ватт стоил мне 30 баксов) вполне себе потянет такое барахло как холодрыльник на 70 ватт. Болгарка 400 ваттная крутит хоть бы хны, а там на старте прилично хавает.
Сергей Додышев
02.11.2012, 02:47
Привет! Ну вот и я о том же. Должно вывезти. Теперь вопрос в другом. Какой минимум инвертор должен быть по мощности?
А что это за холодильники, можно ссылку?
Сергей Додышев
02.11.2012, 15:44
А что это за холодильники, можно ссылку?
Привет! Сохранил на другом компе, завтра кину!
Сергей Додышев
03.11.2012, 11:57
А что это за холодильники, можно ссылку?
http://www.technohit.ru/catalog/kbt/5/15/id-3931/
Исходя из этого практически на каждом сайте бытовой техники есть калькулятор по подбору холодильников. Так называемые " Дачные холодильники " или " Малогабаритные ".
Александрыч
04.11.2012, 21:23
http://www.technohit.ru/catalog/kbt/5/15/id-3931/
Исходя из этого практически на каждом сайте бытовой техники есть калькулятор по подбору холодильников. Так называемые " Дачные холодильники " или " Малогабаритные ".
А прикольная штука!!!
И ценник главное - лояльнейший!
Если чутка руки приложить - цены не будет!
Вот только есть один момент .... большинство продаваемых инверторов (99%) идут с так называемой "модифицированной синусоидой" и не подходят для индуктивных нагрузок. Вернее эта нагрузка будет работать, но тот же компрессор проработает недолго (перегреется). Если посмотреть на осцилографе форму выходного напряжения, то будет похоже на пару ступенек вверх-вниз с постоянной составляющей, а не на синусоиду. Такие инверторы можно использовать для устройств с импульсными блоками питания или для активной нагрузки (типа лампочек) Инверторы с нормальной синусоидой стоят в несколько раз дороже простых аналогов.
Александрыч
04.11.2012, 22:45
Вот только есть один момент .... большинство продаваемых инверторов (99%) идут с так называемой "модифицированной синусоидой" и не подходят для индуктивных нагрузок. Вернее эта нагрузка будет работать, но тот же компрессор проработает недолго (перегреется). Если посмотреть на осцилографе форму выходного напряжения, то будет похоже на пару ступенек вверх-вниз с постоянной составляющей, а не на синусоиду. Такие инверторы можно использовать для устройств с импульсными блоками питания или для активной нагрузки (типа лампочек) Инверторы с нормальной синусоидой стоят в несколько раз дороже простых аналогов.
Дык ето... по старым журналам "радио" найти схему правильного (их там по мойму пруд пруди) и либо самому собрать, либо заказать умельцу.
Выйдет имхо не дорого.
Сергей Додышев
05.11.2012, 01:22
Вот почему выше и спрашивал! Какой мощьности минимум надо и поможет ли стабилизатор напряжения!
Спанчбоб
05.11.2012, 01:47
А 12 вольтовые холодильники не? На грузовых многие с такими приезжают, довольны........
много думал об этом...обычный компресор + электродвигатель + испаритель и радиатор +вентилятор = всё хорошо но потребление...так и не пришёл к окончательному выводу...компресора есть но ценники огого... думать надо. холодильник можно и самому сваять ...
Сергей Додышев
05.11.2012, 02:20
Вот почему выше и спрашивал! Какой мощьности минимум надо и поможет ли стабилизатор напряжения!
Вот почему выше и спрашивал! Какой мощьности минимум надо и поможет ли стабилизатор напряжения!
Спанчбоб
05.11.2012, 13:25
много думал об этом...обычный компресор + электродвигатель + испаритель и радиатор +вентилятор = всё хорошо но потребление...так и не пришёл к окончательному выводу...компресора есть но ценники огого... думать надо. холодильник можно и самому сваять ...
Можно. Причем можно обойтись без компрессора, ибо он у тебя на моторе уже есть. :ag: В бардачок суешь испаритель еще один, цепляешь к штатному кондею, и вуаля :))) Это если уже совсем делать нечего. А так заходишь вот сюда: http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/?aid=ADWORDS&gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw, выбираешь холодильник, покупаешь, втыкаешь в прикуриватель, и спокойно едешь куда надо.
Дык ето... по старым журналам "радио" найти схему правильного (их там по мойму пруд пруди) и либо самому собрать, либо заказать умельцу.
Выйдет имхо не дорого.
Если б было все так просто ... эт надо самому заниматься, нужны знания, время, детальки .... если б было все дешево, то китайцы давноб наштамповали. Для примера http://ecovolt.ru/catalog/chistaya_sinusoida_na_vykhode/ Вот тут и задумаешься, что проще ... сразу купить правильный холодильник или источник сети (правда универсальный, так сказать почти на все случаи) за 250-300 баксов + обычный холодильник.
PS а по поводу пускового тока, то сказать определенно нельзя. Нужно мерить и пробывать конкретный инвертор и холодильник. Цифры могут быть сильно разные, и, по схематехническому исполнению, разные инверторы переваривают разные токи (кратковременно) Есть решения, которые просто переваривают, а есть, котрые, например, отключаются при 2-3-х кратном превышении на доли секунды и снова включаются (1-3 цикла) На втором включении пусковой бросок будет уже существенно меньшим и инвертор уже тянет не выключаясь. Вообщем тут только пробывать или покупать с 4-6 кратным запасом.
Спанчбоб
05.11.2012, 14:09
Есть еще один немаловажный момент - стационарные холодильники, даже малогабаритные, не рассчитаны на работу во время движения. Компрессор там подвешен на пружинах (резинках, и тд), и при вибрациях и толчках мы получаем лишнюю нагрузку на трубки, в результате чего происходит их разрушение и утечка хладоагента. И еще - любой прибор, включенный через инвертор, изначально будет менее эффективен, чем тот, который изначально рассчитан на бортовую сеть, ибо потери на преобразование никто еще не отменял. Ну 220 вольт в машине - это просто опасно, тем более колхозно туда врезанное. Я видел штатную проводку под 110 вольт на америкосах, там провода ножом не режутся, все закреплено, заклеено и запенено, чтобы полностью исключить повреждения, все закрыто и законопачено. Так что вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. Плюс добавим к этому перепады температуры зимой и в межсезонье, которые приводят к образованию конденсата, и в результате совокупности факторов получаем геморой, не сравнимый с плюсами от наличия холодильника. Оно вам надо?
мы запускали обычный холодильник от компьютерного бесперебойника ))) но Юра превельно говорит - надо холодильник именно автомобильный.
Я буду собирать из джиповского компресора и двигателя от кировского котла подогрева двигателя правда 24 в. И это не для жипа а для грузовика.
Непомню где но где то видел компресоры 12 вольтовые от какихто автобусов - вот из них и можно изготовить систему охлаждения .
Спанчбоб
05.11.2012, 14:50
А нахрена изобретать велосипед? Все же есть уже: http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/ur_35/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/ur_25/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/tv_36/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw
Чет я сильно сомневаюсь, что собрать и запустить самому выйдет сильно дешевле.
Спанчбоб
05.11.2012, 14:55
мы запускали обычный холодильник от компьютерного бесперебойника ))) ......
С бесперебойниками вобще все просто, там аккумуляторы 12 вольтовые, цепляем их к аккуму , и вот вам простейший инвертор...., пару раз видел, как люди из бесперебойника и 190го аккумулятора изготавливали автономную систему для питания котла и циркуляционного насоса, хватает на 2 суток непрерывной работы :))) , но , повторюсь, это бытовой прибор, не рассчитанный на использование в машине.
А нахрена изобретать велосипед? Все же есть уже: http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/ur_35/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/ur_25/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw http://www.holodilnik.ru/refrigerator/automobile_refrigerators/indel_b/tv_36/?gclid=CMmq-6TAt7MCFRJ7cAodHX4Auw
Чет я сильно сомневаюсь, что собрать и запустить самому выйдет сильно дешевле.
ну можно предварительно посчитать стоимость:
компрессор бу 1шт = 0рублей
мотор 24 в 1шт = 0 руб
медные трубки (ну пусть будет 5м.) = где то 1000р.
испаритель бу 1шт = 0 руб
провода ,датчики,блок управления бу = 0 руб
работа = 0 руб.
итого 1 000р.
------------------------
Спанчбоб
05.11.2012, 15:20
Прибавь сюда сборку, заправку газом и маслом, настройку, плюс свое время, потраченное на еблю. Его почему то никто не считает. И еще, собирать автомобильный холодильник на трубках не совсем верно, кондеи собраны на специальных толстостенных трубках и шлангах высокого давления, ставить их Б\У смысла нет, а новые денег стоят. Делать самому имеет смысл, если ты холодильщик и у тебя все есть, и времени вагон, но опять же только для того, чтобы потешить свое самолюбие. Но это сугубое ИМХО......
цену брал на трубки для кондеев...однако ты прав заправку не посчитал - думаю 1-2 тр плюсанють. Я никого не правацирую - говорю что хочу собрать я и время тут не имеет значения - те потраченное время - потому что ... да патамучто мне так хочется.
Я ж просто так собрал бензогенератор гена12В + бензомотор от косилки )))) и не важно сколько собирал - важен итог. )))
Спанчбоб
05.11.2012, 16:09
А нафига 12 вольтовый генератор? Машина под руками есть......... Собирал я и мотопомпы, и генераторы, и вездеходы всякие, и еще много всякой фигни делал, только с годами пришел к выводу, что это хорошо только для самолюбия, самоделка все равно окажется менее надежной, чем заводское изделие, либо более тяжелой и менее функциональной. Плюс научился все таки ценить свое время.
Заряжать акб для инвертора - это отдельная тема я просто привёл пример.Кстате он прошёл успешные испытания.
Александрыч
05.11.2012, 16:50
Вот почему выше и спрашивал! Какой мощьности минимум надо и поможет ли стабилизатор напряжения!
Ну собсно нужны данные по току во время старта оборудования.
Где то видел схемкук (буквально вчера) с фильтром, на выходе почти норм синусоида, рабочая нагрузка 300 вт, стартовая (кратковременно) 1000 вт. Имхо вполне должно хватить.
Сергей Додышев
07.11.2012, 07:04
Ну собсно нужны данные по току во время старта оборудования.
Где то видел схемкук (буквально вчера) с фильтром, на выходе почти норм синусоида, рабочая нагрузка 300 вт, стартовая (кратковременно) 1000 вт. Имхо вполне должно хватить.
Приветствую! А Вы бы не могли посмотреть и скинуть ее! Очень бы хотелось к следующему сезону обзавестись " Погребком " в машину.:ah:
Александрыч
12.11.2012, 20:15
Приветствую! А Вы бы не могли посмотреть и скинуть ее! Очень бы хотелось к следующему сезону обзавестись " Погребком " в машину.:ah:
Попробую опять поискать))
Сергей Додышев
12.11.2012, 20:21
Попробую опять поискать))
Спасибо за всех кому эта тема интересна!
Сергей Додышев
23.11.2012, 15:25
ну что , нашли?
Приветствую! Есть наметки, погодь чутка! Отпишусь как конкретная инфа будет!
Вот тут их затестили, читай:
Тест автохолодильников 2014 (http://www.autodela.ru/main/top/test/auto_holodilnik_2014)
Наши эксперты испытали девять термоэлектрических автомобильных холодильников, проверив скорость охлаждения и нагрева, а также изучив качество их конструкции и материалов.
WhiteEagle
18.07.2014, 16:21
На старте компрессора преобразователь гавкнется.
От преобразователя зависит. Китайское говно с модифицированным синусом конечно гавкнется. А скорее просто не потянет старт движка компрессора.
Но альтернативы всегда есть... Для электродвигателей нужен с чистым синусом преобразователь. У меня киловаттный стоит, постоянно вмонтирован в джипе.
Спанчбоб
19.07.2014, 12:24
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537162.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537162/)
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537163.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537163/)
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537164.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537164/)
И не надо никакого гемороя.
Сергей Додышев
19.07.2014, 13:05
От преобразователя зависит. Китайское говно с модифицированным синусом конечно гавкнется. А скорее просто не потянет старт движка компрессора.
Но альтернативы всегда есть... Для электродвигателей нужен с чистым синусом преобразователь. У меня киловаттный стоит, постоянно вмонтирован в джипе.
Какой? Дай сцылко?:ah:
Сергей Додышев
19.07.2014, 13:06
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537162.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537162/)
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537163.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537163/)
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/large/105537164.jpg (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/105537164/)
И не надо никакого гемороя.
Юр продается сея хреновина?
Сергей Додышев
19.07.2014, 13:32
Или вот так:http://www.technohit.ru/catalog/kbt/7/id-57836/
и к нему вот так:http://a-electronica.ru/PN5-12-1500-inverter-12-220-sine-wave.html
Смею заметить-чистый синус! И ценник божеский! 4000рэ. В итоге за 10-12т.р. Полноценный холодильник-морозильник. Плюс возможность дополнительного использования самого инвертора.
WhiteEagle
19.07.2014, 14:37
Какой? Дай сцылко?:ah:
Совершенно верно. Именно такой. http://a-electronica.ru/PN5-12-1500-inverter-12-220-sine-wave.html
Только у меня киловаттник, 1.5 она вроде сейчас не делают.
И еще у них с логистикой мутно, я прямо в Новосибе с оказией брал.
Плюс возможность дополнительного использования самого инвертора.
Ага. )
Спанчбоб
19.07.2014, 16:58
Юр продается сея хреновина?
Ну где то наверное продается, мой до Питера не доехал, сняли или на пароме или уже тут на таможне. Цены на 12 вольтовые компрессорные холодильники начинаются от 12 тысяч рублей.
Ну где то наверное продается, мой до Питера не доехал, сняли или на пароме или уже тут на таможне. Цены на 12 вольтовые компрессорные холодильники начинаются от 12 тысяч рублей.
питал их как?
Спанчбоб
24.07.2014, 19:29
В смысле? На шнурке штатно прикуриватель висит, опционально можно как угодно. В штатной цепи на грузовиках пред стоит 10 ампер, сгоревших от холодильника предов не видел еще ни разу...............
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot