PDA

Просмотр полной версии : Пропала 4 передача


x_3m
05.09.2011, 16:00
Всем доброе время суток. Проблемка такая, пропала четвёртая на 46RH Гранд чероки 5.2 93г по началу прыгала с 3 на 4 в итоге 4 пропала вообще в одном сервисе сказали переборка говорят цепь растянулась, в другом саленоид накрылся знакомые говорят купи б/у и не парься, кому верить не знаю помогите в выборе что делать и как быть.

ciberman
05.09.2011, 16:20
4тая вообще не включается, или на 120ти все же включается?

Особое Внимание
05.09.2011, 16:23
найти 4 передачу)))

x_3m
05.09.2011, 16:23
Вообще не включается разгонял до 150 результата не дало

ciberman
05.09.2011, 16:29
Я конечно не уверен, но посмотрел бы датчик положения дроссельной заслонки, потом почитал бы про саленоиды. А ошибки какие показывает?

x_3m
05.09.2011, 16:36
Датчик в норме, сам не диагностировал не знаю как, а на сервисе не могли найти разъём для диагностики каробки.

ciberman
05.09.2011, 16:38
Датчик в норме, сам не диагностировал не знаю как, а на сервисе не могли найти разъём для диагностики каробки.

вот тут почитай http://www.jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/engines/codes.htm

x_3m
05.09.2011, 16:42
Это же диагностика двигателя

Иваныч
05.09.2011, 16:49
вот тут почитай http://www.jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/engines/codes.htm
У человека RH т.е. гидравлика, компа АКПП нет. 4-ую включает электроника, смотрите проводку и соленоид (в поддоне есть гидромозг,на нем стоят боченки к которым идут провода) для начала. Проверить соленоид можно подав на него 12в.

x_3m
05.09.2011, 16:53
Такие коробки диагнастируют? Если есть разъём то где он находиться?

Иваныч
05.09.2011, 16:55
Такие коробки диагнастируют? Если есть разъём то где он находиться?
Нету в ней диагностики.

Gavrosh
05.09.2011, 16:55
а у тебя случайно нет кнопки O/D ?

Иваныч
05.09.2011, 16:56
а у тебя случайно нет кнопки O/D ?
Кнопка полюбому есть, но это же совсем просто.:ag:

x_3m
05.09.2011, 16:57
Я извеняюсь, но мне сказали на сервисе что пропала передача потому что растянулась цепь, так ли это или толкали на переборку специально.

Иваныч
05.09.2011, 16:59
Я извеняюсь, но мне сказали на сервисе что пропала передача потому что растянулась цепь, так ли это или толкали на переборку специально.
В АКПП никакой цепи НЕТ, есть в раздатке, но она никак не влияет на включение 4-ой.

x_3m
05.09.2011, 17:03
Значит это был полный развод.

x_3m
05.09.2011, 17:06
Самому это реально исправить?

Иваныч
05.09.2011, 17:09
Самому это реально исправить?
Самому даже автобиль изобрести реально. Я же не знаю ваши возможности.

x_3m
05.09.2011, 17:12
Понял вопрос пыл глупым, я в плане того что можно отдельно заменить саленоид?

Иваныч
05.09.2011, 17:15
Понял вопрос пыл глупым, я в плане того что можно отдельно заменить саленоид?
Да, вполне, но для начала желательно его проверить, если с электрикой хоть немного дружите то справитесь.

x_3m
05.09.2011, 17:18
Не сильно но дружу. Спасибо всем за помощь будут изменения сразу отпишусь о результате.

Иваныч
05.09.2011, 17:18
Вот они, под номером 3.
http://www.elcats.ru/chrysler/ImageHandler.ashx?catid=J94&grpid=51&sgrpid=0000710

x_3m
05.09.2011, 17:23
Спасибо за рисунок

x_3m
05.09.2011, 18:00
Сделал диагностику с помощью ключа зажигания показал ошибки 12, 41, 46, 55

ciberman
05.09.2011, 18:39
че то с геной случилось

x_3m
05.09.2011, 18:54
С геной всё впорядке, реле накрылось на нём, заменил отечественной

Иваныч
05.09.2011, 19:28
С геной всё впорядке, реле накрылось на нём, заменил отечественной
О, значит точно сможешь соленоиды проверить.:ag:

x_3m
05.09.2011, 23:42
вскрытие покажет

Апостол
06.09.2011, 07:34
На раздатке есть датчик скорости. Начни с него. Проверь клему.

x_3m
06.09.2011, 17:02
Проверил все провода, фишки с наружи всё в порядке обрывов нет

cx27
06.09.2011, 17:15
начать я думаю нужно с гены ,на который приляпана релюха от таза

x_3m
06.09.2011, 17:17
Может кто ни будь подскажет от какой каробки этот механизм
16264

16265

cx27
06.09.2011, 17:18
снимать нужно не тяги а поддон хотя бы

x_3m
06.09.2011, 17:19
снимать нужно не тяги а поддон хотя бы

поддон буду снимать завтра

cx27
06.09.2011, 17:23
а зачем?

x_3m
06.09.2011, 17:24
а зачем?

зачем завтра снимать?

cx27
06.09.2011, 17:25
вообще зачем

x_3m
06.09.2011, 17:27
вообще зачем

а куда лезть, что проверять? реле которое стоит на гене здесь не причём

cx27
06.09.2011, 17:29
как сказать.разрешение на вкл 4 передачи вообще мозги дают.так что можешь в рулетку долго играть.мож к спецам обратится?

x_3m
06.09.2011, 17:32
где бы найти нормальных спецов, я в начале темы писал какие спецы на сервисах и что мне говорили

x_3m
06.09.2011, 17:34
только один сказал что скорее всего соленоид накрылся

cx27
06.09.2011, 17:34
москва большая,есть разное.а ты чай не в тундре.заехал в пару непрофильных гаража и нос повесил

x_3m
06.09.2011, 17:36
хотелось бы найти проверенных людей которые не лапшу на уши повесят а грамотно подскажут

cx27
06.09.2011, 17:37
так спроси у народа совета куда отдать свого коня,чтоб без гемора потом

x_3m
06.09.2011, 17:42
хотелось бы своими силами это исправить, если конечно это возможно

index
06.09.2011, 22:13
сделай диагностику.

x_3m
06.09.2011, 23:15
был в двух сервисах, не могут найти разъём для диагностики каробки

Иваныч
08.09.2011, 18:28
был в двух сервисах, не могут найти разъём для диагностики каробки
Да нет на этой коробке диагностики.

Trucker
12.09.2011, 14:56
Присоединюсь к вопросу.

Дано:
- 46RH, нет O/D и блокировки ГТ
- ошибки говорят об обрыве в цепи или неисправности соленоидов
- кнопка O/D off в порядке
- на коробке 3-х контактный разъем, на среднем контакте +12в есть.

Т.е. соленоиды управляются мозгом по -.

Проводку от мозга до коробки я прозвоню, там все понятно.
Есть несколько вопросов:
- можно ли проверить соленоиды по сопротивлению? какое должно быть?
- какой из контактов на фишке на какой соленоид идет (цвета проводов, рисунок фишки)?
- при соблюдении каких условий мозг дает сигнал на каждый из соленоидов (селектор в соответствующем положении, режим кнопки, достижение определенной скорости)?

Буду весьма признателен за ответы/советы/комментарии.

Invar
12.09.2011, 16:49
Тута читал? http://www.jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/transmission/42RE/manual/page_2.htm

klaus
12.09.2011, 16:56
Присоединюсь к вопросу.

- можно ли проверить соленоиды по сопротивлению? какое должно быть?
- какой из контактов на фишке на какой соленоид идет (цвета проводов, рисунок фишки)?
- при соблюдении каких условий мозг дает сигнал на каждый из соленоидов (селектор в соответствующем положении, режим кнопки, достижение определенной скорости)?

Буду весьма признателен за ответы/советы/комментарии.

Распиновка от мозгов по цветам http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/injection/5_2/connector.htm

Мы для проверки просто закоротили овердрайв и блокировку ГТ
После небольшой тестовой поездки сразу стало понятно что все работает :)

Мозг дает сигнал по достижении определеной скорости о том что пора включать овердрайв
После этого при выравнивании оборотов двигателя и коробки блокирует ГТ

По ощущениям после 60 все происходит

При закороченом режиме парк\нейтраль - овердрайв и блок ГТ не включаются

При сигнале от лягушки педали тормоза - блокировка ГТ тоже не происходит...

Ёсик
12.09.2011, 16:57
Тута читал? http://www.jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/transmission/42RE/manual/page_2.htm

46RH говернер механический Устанавливается на автомобили Grand Cherokee c 8-цилинровым двигателем. По сути, это коробка A-727 с добавленной 4-й передачей.


нужно проверит состояние соленоида овердрайва (вкл 4 передачи)

http://www.jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/transmission/46RH/images/46RH_electrical.gif

Invar
12.09.2011, 17:26
Ну вот сразу кинулись меня поправлять)) отсюда польза вопрошающему пошла)

Trucker
12.09.2011, 17:48
Коля, спасибо за полный ответ!
Буду пробовать.

И чего я у тебя в субботу не спросил?? Виделись))

Grend
14.09.2011, 07:18
Доброго утра , братья . Таки к кому обратиться , что б появилась опять 4 передача ? В Москве или М.О. г. Истра, дайте пожалуйста тел. надёжного человека . На кнопку 0/D не реагирует , ключом не диагностируется ... ещё вчера иногда включалась . ГЧ 93г. 4л. VIN:1JGZ78S8PC624554 . на коробке вот что написано : 3 РК52118N28 1964 5622 - так и не понял ,что это . Какой это коробас ? похож на 46RH , а там кто его знает , раздатка 249 . Спасибо . Ещё надо сальник коленвала поменять задний .

Особое Внимание
14.09.2011, 16:29
Доброго утра , братья . Таки к кому обратиться , что б появилась опять 4 передача ? В Москве или М.О. г. Истра, дайте пожалуйста тел. надёжного человека . На кнопку 0/D не реагирует , ключом не диагностируется ... ещё вчера иногда включалась . ГЧ 93г. 4л. VIN:1JGZ78S8PC624554 . на коробке вот что написано : 3 РК52118N28 1964 5622 - так и не понял ,что это . Какой это коробас ? похож на 46RH , а там кто его знает , раздатка 249 . Спасибо . Ещё надо сальник коленвала поменять задний .

звони по тел. ниже.

Ermak34
16.09.2011, 22:41
У меня пропадала 4 передача, вылечилось заменой овердрайва 4-ой скорости(говернер) цена вопроса 2тыр. б/у и 1 тыр. работа

Ёсик
17.09.2011, 00:30
У меня пропадала 4 передача, вылечилось заменой овердрайва 4-ой скорости(говернер) цена вопроса 2тыр. б/у и 1 тыр. работа

у тебя коробок электронный

Grend
18.09.2011, 09:59
Отдал в ремонт , о результатах отпишусь ... Кнопка O/D включается и выключается , но 4 передача не появилась и ещё ; когда зажигание выключаешь с зажённой кнопкой, а потом её опять заводишь , кнопка эта и горит сразу , а если на не горящей кнопке , то не горит ,когда завёл ( это я заметил пока в сервис её перегонял ).

cannabis
22.07.2013, 13:55
как проверить соленоиды овердрайв?коробка 46RH

Игорь Филин
09.04.2014, 13:47
как проверить соленоиды овердрайв?коробка 46RH
такой же вопрос, кнопка овердрайв зажигается, вкл-выкл
как проверить эти датчики, овердрайв и соленоид? снять почистить одно а проверить на работоспособность как? сопротивление или еще что?

Олег_Ц
09.04.2014, 23:57
такой же вопрос, кнопка овердрайв зажигается, вкл-выкл
как проверить эти датчики, овердрайв и соленоид? снять почистить одно а проверить на работоспособность как? сопротивление или еще что?
Можно проверить сопротивление соленоидов блокировки ГТ и четвертой передачи.
На коробках RH отсоединить разъем от АКПП (3-х контактный) и померить сопротивление между центральным контактом и крайними (соответственно один из крайних - соленоид блокировки ГТ, другой - включения/выключения 4 передачи, т.е. овердрайва). Должно быть примерно 30 Ом.

Игорь Филин
10.04.2014, 18:40
Можно проверить сопротивление соленоидов блокировки ГТ и четвертой передачи.
На коробках RH отсоединить разъем от АКПП (3-х контактный) и померить сопротивление между центральным контактом и крайними (соответственно один из крайних - соленоид блокировки ГТ, другой - включения/выключения 4 передачи, т.е. овердрайва). Должно быть примерно 30 Ом.
что то я не смог померить сопротивление, не подлезть туда
скинул фишку, начал мерить, полчаса валялся под машиной, не мог попасть на контакты омметром, хотел уже проводки на фишку накрутить и застегнуть померить да плюнул
на центральном контакте 12В, завел 13,8 В
может есть какой фокус как подлезть удобнее?

Олег_Ц
11.04.2014, 00:04
может есть какой фокус как подлезть удобнее?

Можно открутить поперечную балку (на которую опирается АКПП) и опустить её (на домкрате можно) вниз плавно.
Доступ к разъему станет гораздо удобнее.

Ну и можно померить сопротивление между крайними контактами (их удобно найти и на ощупь) - должно быть от 40 до 60 Ом (сопротивление обоих соленоидов, соединенных последовательно).

Игорь Филин
18.04.2014, 10:43
Можно открутить поперечную балку (на которую опирается АКПП) и опустить её (на домкрате можно) вниз плавно.
Доступ к разъему станет гораздо удобнее.

Ну и можно померить сопротивление между крайними контактами (их удобно найти и на ощупь) - должно быть от 40 до 60 Ом (сопротивление обоих соленоидов, соединенных последовательно).

А можно с другой стороны пойти?
На разьем PCM эти сигналы приходят? под капотом померить
http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/injection/5_2/connector.htm
только у меня другой разъем, вроде всего 55 ног там и 55 как раз нету
есть у кого нибудь распиновка покажите пож-та

Игорь Филин
23.04.2014, 18:19
Ну вот и на те, показал мне чек энжин ошибку 45
Соленоид повышающей передачи и его цепь.
+ ошибку 37
Цепь соленоида муфты преобразователя крутящего момента. Детектируется разрыв или замыкание в цепи соленоида разблокировки части дросселя преобразователя крутящего момента (только автомобили с автоматической КПП). Либо некорректный сигнал с датчика переключения режимов автоматической коробки.
планирую снимать поддон и смотреть проводку и соленоид поэтому есть вопросы

как добраться до этого соленоида и проверить проводку? если фото есть дайте пожалуйста
если все таки соленоиду кердык чем его заменить? партномер подскажите, один номер нашел но он не бьется 04431 954

вот еще есть номера MOPAR 04617210 Соленоид АКПП Governor pressure solenoid
CONCORD 46R-SOL01-AA Соленоид АКПП Governor pressure solenoid

MOPAR 04883 715AA Solenoidtransmissio

там вроде два соленоида, какой из них?

по каталогу на 46RH в схеме вот этот номер Chrysler 04431 954 Solenoid trans
http://www.elcats.ru/chrysler/PartsSt.aspx?Model=d9691229-9bf0-4efd-99c2-af8a1e4d08e9&SubGroup=E66Gmc4ZdFxjMYxJU36VLgXLNK%2Ft1zg%2FZJ55u VYBkWE%3D&T=%5B710%5D+VALVE+BODY%2C+AUTOMATIC+TRANSMISSION%2 C+4+SPEED%2C+46RH%2C+GRAND+CHEROKEE+ZJ+%28VALVE+BO DY%2C+SERVO+AND+PARKING+SPRAG%29

Олег_Ц
23.04.2014, 22:40
вот еще есть номера MOPAR 04617210 Соленоид АКПП Governor pressure solenoid
CONCORD 46R-SOL01-AA Соленоид АКПП Governor pressure solenoid



Это соленоиды для коробок RE а не RH.

Олег_Ц
23.04.2014, 22:45
Для коробок RH соленоиды блокировки ГТ и включения 4-й передачи собраны на одной пластине, выходят из строя, по моему субъективному мнению, редко. Обычно требуют только промывки/продувки.
Вот ссылка на эти соленоиды: http://www.ebay.com/itm/TCC-SOLENOID-WITH-HARNESS-A500-A518-42RH-46RH-47RH-Lock-UP-OVERDRIVE-OEM-NEW-/330739376231

Других соленоидов в коробках RH нет.

P.S. Еще встречается на такой-же пластине всего один соленоид - включения 4-й передачи. Это для АКПП без блокировки ГТ - использовались на дизелях.

Игорь Филин
24.04.2014, 13:24
Спасибо
Я просто для страховки хотел узнать, дефицит

alekssandr
24.04.2014, 13:29
Спасибо
Я просто для страховки хотел узнать, дефицит

от ре эти же соленоиды подойдут, только перепаять проводку

Игорь Филин
02.05.2014, 16:18
В общем поиски 4й передачи
Снял поддон, на магните пыль была, не стружка а мелкая мелкая пыль

В коробку далеко лезть нет желания
Открутил соленоид, промыл, потом продул, протер
По виду он неразборный, ломать ничего не стал
Проводка целая, трещин обломов нет

Напряжение на него есть, 12В (при вкл зажигании)
сопротивление с + на соленоид 44 Ом на одном и так же на другом

Еще проверить бы пружинку 4й скорости, которая у всех ломается
Почитал несколько тем с переборками коробок и хочу еще раз спросить, где точно находится эта пружина?

Пока нашел только одну поломанную пружину, в аккумуляторе 4й скорости, вроде так он называется, или это и есть та самая пружина?

И может кто знает где достать такие колечки уплотнительные на этот поршенёк? (они целые но на всякий случай мож поменять)

Олег_Ц
02.05.2014, 23:02
Пока нашел только одну поломанную пружину, в аккумуляторе 4й скорости, вроде так он называется, или это и есть та самая пружина?

И может кто знает где достать такие колечки уплотнительные на этот поршенёк? (они целые но на всякий случай мож поменять)

Да, это и есть та самая пружина, которая ломается, особенно на 5,2...
Если сможете найти - поставьте усиленную (в shift kit разных есть) - вам понравится:-).

Колечки уплотнительные есть в ремкомплектах, например в ремкомплекте: Комплект Прокладок и Сальников (Ремкомплект\ Оверол кит\ Overhaul Kit), A518, A618 46RE,47RH Full Ring 1990-Up 276002-AL вот здесь: http://www.atpshop.ru/catalogue/link/191/kits/

А вообще, если кольца целые и их толщина соответствует новым, то менять их не нужно (ИМХО). Ну можно снять их, промыть их и посадочные места на поршне, и одеть снова, при этом колечки немного "разойдутся" и поршень будет плотнее ходить в своей гильзе.

Игорь Филин
03.05.2014, 08:58
Да, это и есть та самая пружина, которая ломается, особенно на 5,2...
Если сможете найти - поставьте усиленную (в shift kit разных есть) - вам понравится:-).

Колечки уплотнительные есть в ремкомплектах, например в ремкомплекте: Комплект Прокладок и Сальников (Ремкомплект\ Оверол кит\ Overhaul Kit), A518, A618 46RE,47RH Full Ring 1990-Up 276002-AL вот здесь: http://www.atpshop.ru/catalogue/link/191/kits/

А вообще, если кольца целые и их толщина соответствует новым, то менять их не нужно (ИМХО). Ну можно снять их, промыть их и посадочные места на поршне, и одеть снова, при этом колечки немного "разойдутся" и поршень будет плотнее ходить в своей гильзе.
Спасибо
А у этой пружины есть партномер?

Krieger
02.07.2015, 15:42
Что в итоге было с коробкой? Отремонтировали?

Игорь Филин
05.07.2015, 00:32
Что в итоге было с коробкой? Отремонтировали?
нет, так езжу

Дима 70
04.09.2015, 19:37
Здрасте всем, тоже нет 4й, короба 46рн, выдает ошибку цепи соленойда, куда дальше копать? :ai:

Добавлено через 5 минут
нет, так езжу

До сих пор?:ai:

Макушкин Ю
05.09.2015, 08:11
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=66443&page=4

Дима 70
05.09.2015, 19:49
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=66443&page=4

Спасибо, полезная иныа