Вход

Просмотр полной версии : Открытое письмо Юрия Гейко


Neon_TI
04.02.2011, 20:33
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ГЕЙКО - ЮМАШЕВУ

Вы, друзья-форумчане, самые близкие мне люди. Вы больше - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.

И кому, как не вам я могу показать то, что родилось, да просто вырвалось из души. Как крик о спасении. Из души, истерзанной происходящим в стране.

Высказывайтесь, критикуйте, спорьте, только не флудите, пожалуйста. Для меня ЭТО - слишком серьезно.

Это я писал, вообще-то, не для Валентина Борисовича. Для вас. Для людей. Потому что Юмашев В.Б., судя по его боевому интервью в позавчерашнем "МК" к юбилею его благодетеля Ельцина, уже не тот Валька.

Но, может быть, кое-кому из вас это мое откровение откроет глаза...

Читайте.

* * *



ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Валентину Юмашеву,
бывшему капитану «Алого паруса» «Комсомольской правды»

от Юрия Гейко,
бывшего члена редколлегии «Комсомольской правды», редактора отдела литературы и искусств.


Здравствуй, Валя!

Не удивляйся – я писал тебе это письмо много лет. Писал мысленно, дома, на работе, за рулем. Писал, перебирая в уме сотни, тысячи слов. И вдруг, после декабрьских событий на Манеже, сел, да написал за одну ночь. Видно, организм понял, что тянуть уже невозможно.

Почему я пишу тебе?
Мы с тобой бок о бок «прожурналистили» в "Комсомолке" порядочно лет. Потом наши пути разошлись, тебя судьба вознесла к небесам власти, а я остался журналистом.

Но ты меня не жалей – я счастлив, Валя. Я по-настоящему счастлив, чего и тебе искренне желаю.

Хоть ты и моложе меня на девять лет, но и твоя, и моя жизни сейчас вышли на финишную прямую, много прожито и пережито, много передумано.

Многое понято.

И поскольку я всегда испытывал к тебе самые нежные и искренние чувства (ты наверняка чувствовал это), я не могу молчать на краю пропасти для страны, нашей с тобой страны, Валя, любимой страны, которую твоя команда туда толкает.

А решил я обратиться к тебе знаешь, почему?

Потому, что никто, кроме меня, этого ТАК не сделает. Значит, это мой долг: я, как честный человек, не берущий взяток, не живущий на «откаты», «распилы» и доходы с сомнительных операций, я, как ЧЕСТНЫЙ журналист, не занимающийся «джинсой», просто как гражданин, я ОБЯЗАН это написать.

Может быть, это письмо станет моим лучшим журналистским произведением. Может, именно ради него я и родился? Кто знает…

Помнишь, в «Комсомолке» не было слово «статья», все наши, даже самые серьезные творения назывались «заметками». Как странно устроена жизнь: думали ли мы с тобой в восьмидесятые, носясь со своими заметками по шестому этажу, что почти через тридцать лет моей главной «заметкой» будет письмо тебе?

Я решил написать это тебе, так как ты один из главных творцов сегодняшней России и потому несешь за нее ответственность.

Я знаю, что ты умный, хотя бы потому, что не особо светишься в гламуре и почти не даешь интервью – думаю потому, что свою вину в самой глубине души ты наверняка осознаешь. И тебе иногда бывает страшно. Я угадал?

Скажи, сегодняшнюю отчаянную российскую ситуацию ты «мониторишь»? Ты ощущаешь грядущую опасность, ты создал себе и семье «запасной аэродром» за границей, как многие твои подельники?

Но, Валя, а Россия – как же?..

Ты фактически руководил страной где-то с 1994-го по 2001-й годы, ты со своей командой создавал сегодняшних олигархов, не изготовивших и не придумавших ни единого гвоздя, живущих только на недрах, перепродажах, транспортировках, распилах и откатах.

Вы придумали досрочную отставку Ельцина перед новым веком, чтобы гарантированно передать власть СВОЕМУ «преемнику», вы редактировали позорный указ его января 2000 года «О гарантиях семье» и именно вы его возвели на престол Российский. Ты, твоя нынешняя жена, Березовский. Немного, говорят, помог Чубайс.

Валя, я не знаю, поймешь ты меня или нет – боюсь, что теперь уже не поймешь: власть и большие деньги сильно меняют людей. (Да, Валя, судя по твоему боевому интервью в «МК» к юбилею Ельцина, ты сильно изменился и вряд ли понимаешь, знаешь, чувствуешь, что в стране зреет социальный взрыв.)

Но я пишу тебе не для того, чтобы твою команду и тебя обличить. Обличать надоело. Я пишу только потому, что никто, кроме тебя, Валя, не может ситуацию изменить. В окружении Путина я не вижу людей, которые бы это приближение к пропасти чувствовали – их всех обманывает ВЦИОМ и, наверное, ФСБ.

Ты, мне кажется, – можешь. Даже сейчас. И именно сейчас это жизненно необходимо! Иначе – катастрофа.
Но – по порядку.

Необходимое отступление.
Жил-был в «Комсомолке» хороший мальчик и журналист – Валентин Юмашев. Капитан популярной рубрики газеты «Алый парус». Главный редактор Селезнев Геннадий Николаевич его почему-то не очень любил, и оказался Валентин руководителем отдела в «Огоньке».
И вдруг – заявка западной телекомпании, то ли БиБиСи, то ли еще какой -на сценарий об опальном и попранном Ельцине. Куда она могла в то время прийти?
Всего три издания тогда рвали из рук, потому что они больше всех писали правды: помнишь? «Советская Россия» Чикина, «Московские новости» Полторанина и «Огонек» Коротича.
Но г-н Коротич метался между СССР и США, а потому заявка пришла к его тогдашнему заму – Льву Гущину. Лева не журналист, а комсомольский функционер, спустил ее тебе, Валентин, человеку пишущему.

И ты ее начал добросовестно реализовывать. То есть – позвонил Ельцину, который тогда ездил на троллейбусе в районную поликлинику, и ты написал не только сценарий, но и первую книгу о будущем президенте: «Исповедь на заданную тему».
И вот она лежит передо мной – тощенькая брошюрка на почти туалетной бумаге с наимельчайшим шрифтом – зато первый тираж полмиллиона!

Кто, Валя, издал ее? На чьи деньги? И кто за день до выборов Ельцина пустил по всем телеэкранам твой фильм о нем?

Все это было сделано на деньги г-на Березовского.

А почему ты именно к нему обратился в знаковый для страны час? Да потому, что г-н Березовский ДО ТОГО спонсировал твой «Огонек». У этого «дьявола во плоти», которого я тоже лично неплохо знаю, - нюх на всё, на чём можно заработать не только деньги, но и влияние.

И после этого он стал «ногой открывать все кремлевские двери».

* * *

- Юра, а почему ты мне руки не подашь?
Это меня спросил ты, Валя, 25 мая 2000 года, около одиннадцати вечера. В ресторане «Золотой» почившей ныне гостиницы «Россия». Мы там праздновали 75-летие «Комсомолки». Присутствуют все - Селезнев, Игнатенко,- как много власть имущих прошло через нашу газету! Там весь вечер не было только тебя.
Я стою с бокалом «Мартини» у самого входа в зал и вдруг, когда уже празднество подходит к концу, кто-то легонько, сзади, стучит меня по плечу: оборачиваюсь – это ты! Помнишь?
Мы слегка обнялись, и ты задал сходу этот вопрос:
- Почему ты мне руки не подашь?»
Я в первое мгновение обалдел – руководитель страны передо мной! Пусть прежний Валька, знакомый много лет по шестому этажу, по общей казенной даче, пусть не сильно изменившийся Юмашев, но все-таки уже восемь лет находящийся на российском Олимпе.
Твой вопрос меня ошеломил, потому что я не помнил, что где-то, кому-то говорил такие слова. И я ответил что-то типа: «Да ладно тебе, ерунда какая, с чего ты это?»
Но ты, очень серьезно на меня глядя, упрямо повторил вопрос:
- Нет, скажи - почему ты мне руки не подашь?»
И тут я вспомнил, когда, где и по какому поводу я такие слова сказал. Вспомнил даже – кому. Ты помнишь, что я тогда ответил:
- Ладно, скажу. Во-первых, ты читал статью о себе в «Комсомолке» - «Незнакомый Юмашев»?
- Читал, нормальная статья.
- А мы, когда написали ее с Кучкиной, решили, все-таки, показать тебе. И с неимоверными усилиями дошли всего лишь до третьего твоего то ли секретаря, то ли помощника. Ты был недосягаем, как бог на Олимпе. И вот тогда я на какой-то тусовке, в-сердцах, сказал: «Увижу Юмашева, руки не подам», а тебе, конечно, передали.
- Юр, но меня не было тогда в России.
- Это смешно, Валь.
- Ну, хорошо, а что – во-вторых?
- А причем здесь – во-вторых?
- Ты сказал: «во-первых», значит, должно быть и «во-вторых».
- Хорошо, скажу, - сказал я, расслабленный «Мартини»: - До тебя Березовский был только «Логовазом». А после тебя стал «Аэрофлотом», «Сибнефтью», алюминием – зачем ты привел его в Кремль?
Твой ответ меня ошарашил – ты отступил на полшага и спросил:
- А как тебе… Путин?
И я мгновенно – тогда! - понял по твоей прорвавшейся искренности, по вспыхнувшим глазам: Путин – твое творение.
Я пробормотал в ответ что-то такое: мол, вроде, ничего пока мужик, но время покажет…
И ты исчез.

А до меня только потом дошло, почему такая наша встреча произошла. Я вспомнил, Валя, что я всегда перед Геннадием Селезневым, нашим главным редактором, который тебя почему-то терпеть не мог и гнобил, – я всегда тебя перед ним защищал. Я даже иногда на редколлегиях зачитывал строки из твоих статей.
Я считал тебя, в отличие от многих, хорошим журналистом, но главное – человеком с нежной, тонкой душой. И ты этого не мог не чувствовать.
И потому тебя наверняка заело, что где-то, кому-то Гейко сказал: «Увижу Юмашева – руки не подам».
С той минуты прошло одиннадцать лет.

Необходимое отступление:
В статье «Незнакомый Юмашев», напечатанной в «КП» в ноябре 1998 года, (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=32... которую нам с Ольгой Кучкиной, как старожилам газеты, лучше других знавших тебя, поручил написать тогдашний главный редактор «Комсомолки» Валерий Симонов, мы вспоминали, каким был ты, наш Валька – тогдашний фактический правитель страны. Напомню:
Ее главная мысль:
- Валентин, высоко вознес тебя случай - сознаешь ли ты, сколь велика ответственность?
- Валентин, как же ваша команда может управлять страной, если вы с одним своим домом на Осенней не смогли разобраться?

Процитирую:
«Ранней весной 94-го они, профессионалы, веселой гурьбой вселялись в этот знаменитый дом: Ельцин, Черномырдин, Гайдар, Шахрай, Коржаков, Грачев, Барсуков, Тарпищев, Суханов, Юмашев. Квартиры друг напротив друга, друг над другом, друг под другом. Где теперь друзья?
Даже в этой малой детали, как в капле воды, все и отразилось. Какой профессионализм? Неужели не было ясно, что до смерти другом никто никому не останется, что в политике происходят и должны происходить смены и перемены?»

Последние слова, Валя, я тогда написал другие, но редактор их исправил. Они были такие:
«Неужели не было ясно, что в политике друзей не бывает, потому что их придется и сдавать, и предавать, и продавать?»

Валя, у меня нет претензий к Путину. А уж тем более к Медведеву. Потому что они – добросовестные продолжатели дела, начатого вами: Ельциным, тобой, вашей командой.

А ИМЕННО - НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ, РАЗГРАБЛЕНИЕ РОССИИ И ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В ГИГАНТСКИЙ ГОНДУРАС.

Если они такой цели не ставят, а просто таким представляют себе капитализм и рыночные отношения, то они - профнепригодны.

Твоя ошибка, твоей команды ошибка, Валя, в том, что никто из вас не смог просчитать того, что ни в подполковничьих кагэбэшных мозгах, ни тем более, в мозгах этого смешного в своих «пыжиниях» и потугах «юриста», не могло родиться осознание единственно правильного дальнейшего пути России: да, власть, да, жесткая, какая и нужна России, но только без воровства, без ограбления страны и нации. Без тех ужасающих бедности, коррупции, продажности, беззакония, до которых за двадцать лет доведена страна.

Почему в населении вызревает все большая тоска по Сталину? Потому что в стране был порядок, была ответственность чиновников и неотвратимость их наказания за дело. Не было воровства. Да и из последующих правителей НИКТО не стал миллиардером.

Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.

Если бы вы при поисках «преемника» руководствовались интересами страны и ее народа, то президентом вы обязаны были выбрать ЛИЧНОСТЬ!

Для руководства Россией вы обязаны были выбрать ГОСУДАРСТВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Потому что лидерами стран становятся именно личности, прошедшие огни и воды жизненных взлетов и падений.

А еще лучше – тюрьмы предыдущих авторитарных режимов.

Личности, умеющие думать, анализировать, предвидеть, разбираться в людях и еще – разговаривать с людьми, находить горячие слова. Личности, умеющие сострадать, чувствовать чужое горе, любить.

Да и просто – президент великой страны не может не быть хотя бы просто интересным человеком!

А что ты нам нашел, Валя? Подполковника?! И, вероятно, подполковника не без грехов? Для того, чтобы был управляем?

Я понимаю, что выбрать личность вы никак не могли. Потому что личность для вас опасна – она неуправляема настолько, чтобы вам чувствовать себя многие годы в безопасности. Даже, если бы на нее имелся какой-либо компромат. Потому что компромат для личности не смертелен – она его перевесит.

Правда, сейчас Путин уже другой – заматерел, набрался опыта. Но, судя по его самоуверенности и искренней веры в свою безгрешность за 10 лет царствования, он так и остался подполковником.

А что ОН нам нашел?! Что из себя представляет ЕГО не преемник, а «замещатель», Валя? Что он порой несет!?! Его же кроме, как клоуном, не называют. Что за карикатурный человечек? Над ним, Валя, над Россией весь мир смеется.

* * *
Борис Ельцин, Валентин Борисович, твой «крестный отец», взлетел на вершину власти только потому, что пошел против ненавидимой всеми системы.

Ходорковский, какой бы приговор ему ни вынесли и какие бы прошлые преступления на нем не висели, даже мертвый он останется для страны почти святым, потому что принял муки от ненавидимой всеми власти.

Шевчук, сказавший всего пару неуклюжих, но честных фраз в лицо Путину, уже предлагается людьми в президенты.

Знаете ли вы там, наверху, как вас всех внизу ненавидят?

Или отобранный, восторженный «народ» во время «ходок» в него президента и премьера застит им и вам глаза?

Или «аристократы» «михалковы» и иже с ними деятели искусства, счастливые от приближенности к «телу», поют вам в уши другие, восторженные песни?
Так тут все просто: их доходы, Валя, от власти зависят. И результаты не заставляют себя ждать – два самых дорогих фильма последних лет сняли режиссеры одного семейства.

А Андрей Макаревич, бунтарь и рокер в прошлом, – благочинно переговорив с премьером о собачках (на той же встрече, где был и Шевчук), а потом еще и приняв в своем клубе-ресторане президента, предложен в состав директоров главного телелжеца страны. Он, рокер, бунтарь в прошлом, уже по куршавелям ездит! Какое позорище!..

Догадываешься ли ты, Валентин, за что вас ненавидят?

За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей?
И это – ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА! Ты меня понимаешь?..

Сложи проценты, Валя. Сложите их вместе с Абрамовичем или с Путиным, или с твоим родственником Дерипаской. Вам не страшно?

А то, что публикуют ваши статисты: "средняя зарплата по стране 20 тысяч" - это абрамовичи с дерипасками, сложенные с бомжами и поделенные на население страны: средняя температура по больнице.

Вы в эти цифры верите?

Деньги, зарплаты, квартиры, дома, подворья, хозяйства этих 85% населения России стали вашими и вашей команды состояниями, банковскими счетами, недвижимостью.

И не только вашими: ваших родственников, близких и дальних; ваших друзей и знакомых, их родственников, друзей и знакомых; депутатов, сенаторов, министров, губернаторов, их замов; генералов и полковников ФСБ, МВД, их родственников, близких и дальних.

Промышленность России развалена, Валя, – вся. Сельское хозяйство тоже. Армия на ладан дышит и яро ненавидит своего министра. Добивается до дебильного школьное образование, недавно - лучшее в мире. В ВУЗах курсовые и дипломные скачиваются из интернета, а перед сессией студенты собирают деньги на взятки преподавателям.

Силовики срослись с бандитами: ФСБ, милиция, суды, прокуратура, налоговая, наркоконтроль, мэрии, да и просто чиновники всех уровней – все продажно, куда не ткни везде гниль, взятки, откаты, распилы и беззаконие.

Девиз всех, имеющих власть, один: «Обогащайся!»

И они обогащаются пропорционально степени своей власти.

Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.

Но с той могучей поддержкой нации, которая неизбежна, если борьба с коррупцией начнется на деле, а не на словах, у честных ее правителей есть все шансы навести в стране порядок. Но где они, честные правители, Валя?

Вы отобрали у нас возможность влиять на ситуацию в стране: ликвидировали порог явки на выборы, графу «против всех», выборы региональных властителей, вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу, вы прибавили своим президентам-протеже два года к сроку, а депутатам-миллиардерам год.

Вы даете обогатиться и руководителям главных СМИ, сделав их тем самым лояльными, подцензурными. А свободные и честные вы душите. И вам не выжить без введения цензуры в Интернете (которая уже есть).

Неужели вы всерьез думаете, что в эпоху Интернета и цифровых коммуникаций вы сможете обманывать миллионы?
Оболванить значительную их часть – да. Обмануть остальных – нет.


* * *

На вопрос: «Хотели бы вы эмигрировать из России?» еще лет 15-17 назад отвечали: «да» около 18-20 процентов опрошенных. Сегодня – около 75. Догадываешься, почему?

Отчего все обеспеченные и талантливые не ручейками – РЕКОЙ рванули за границу или отправляют туда своих детей?

Оттого, что все видят, понимают: «тандем» не свалить, он обеспечил себе власть как минимум до 2024 года (или пока цена на нефть не рухнет ещё раз).

А потому сейчас впереди – безнадега и делать в этой стране нечего.

Невиданное пьянство, наркомания, «приморские партизаны» – догадываешься, Валя, отчего? От безнадеги.

На Манеже бунтовали не националисты и не фашисты. А те, которым надоел беспредел, жадность и вседозволенность власти. Им по 18-20, это поколение не заткнуть, не запугать. Вам с ним не справиться.

Они не хотят жить в стране, которая, по сути ВСЯ «кущевская»: абсолютно беззаконная.

Это «низы» отвечают беспределом на беспредел «верхов». И будут отвечать еще с большим размахом.

И вы там, наверху, верите, что такая ваша власть устоит?

Верите. Верите, но побаиваетесь.

Это видно по тому, что вы против нас готовите полицию. Что армии пообещали достойную зарплату.

По тому, что в нее, регулярную армию (!), а не только в войска МВД, стали поступать слезоточивые газы, водометы, резиновые «демократизаторы»-дубинки и подобная «усмирительная» техника.

Перепугавшись Египтом, власть стала лихорадочно задабривать армию, пока обещаниями: «уже в следующем году лейтенант будет получать 50 тысяч рублей». Власть поняла, что лояльность к ней армии залог подавления масс.

Не поможет, Валя. В России это не пройдет. Так и скажи своим. Наш народ тихий, смирный и беспредельно терпимый, его за это можно не уважать или даже ненавидеть.

Но он такой потому, что многими столетиями был и «заточен» на справедливого царя, запуган. Он даже бунтовал не против царя, а ЗА него. Против бояр.

Когда ваша власть рухнет (а рано или поздно это произойдет), и на вашу команду станут заводить уголовные дела, не все из вас смогут отсидеться за границей, далеко не все. Даже, если успеют улететь к своим недвижимостям и счетам.

Повторю: я не для того тебе пишу, чтобы обличать - надоело.
Мне очень больно делать больно тебе, Валя – я же знаю твою сострадающую душу. Я помню тебя переживающим, чувствительным.

Я потому пишу, что у меня три сына, два внука, и я хочу, чтобы и они, и их потомки жили в России. В моей любимой России.

Я считаю, что выход из ситуации есть, Валя. Но я боюсь, что власть его не видит – она в тупике, который дорого может всем нам обойтись.

Я обозначу этот выход одной фразой: революция.

Но - сверху. Изучите опыт создателя сингапурского чуда Ли Куан Ю и вы поймете, что даже погрязший в коррупции Путин мог бы в конечном счете стать не очередным проклятием России, а ее спасителем.

Только для этого нужны еще и мозги. Осознание. И раскаяние.

Революция снизу – не дай Бог!!!

Дарю тебе и национальную идею, мощную национальную идею, которая объединит сто сорок миллионов россиян (за вычетом нескольких десятков тысяч нажравшихся):

БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ - НАСТОЯЩАЯ.

Через год – выборы, ты меня понимаешь?..

Позволь, процитирую кусочек из ненапечатанной в 2003 году (!) моей же статьи «Моя версия Путина» (http://www.avtolikbez.ru/?an=publpage&uid=10...

«…А дело в том, по-моему, что ВВП как тот Свифтовский Гулливер только к концу своего первого срока стал «шевелиться и от веревочек и колышков «семьи» освобождаться» – чуть-чуть. А вся братия, разжиревшая на «семейной кормушке», через вскормленные ею СМИ, в колокола забила: «Диктатура, мол, грядет!» (Это по поводу посадки Ходорковского – Ю.Г.)
Диктатор не диктатор, а очень жесткий и умный правитель России нужен позарез, как воздух. Который не сопьется, не забронзовеет, не продастся и не проворуется, как практически все его предшественники…
И все-таки, мне кажется, есть основания полагать, что до сих пор неизвестный нам Владимир Путин достаточно умен для того, чтобы понять – его президентство будет иметь всего два исхода: либо он станет очередным проклятием России, либо – великим человеком, с которого начнется ее возрождение. Выбор за ним».

Валя, я не имею желания тебя унизить, скомпрометировать – это крик моей души, который я сдержать не могу. НЕ ИМЕЮ ПРАВА.

Будет желание – позвони. Может и встретимся, поговорим.

Хотелось бы, очень хотелось бы подать тебе руку.

Юрий Гейко,
журналист.

ФЛУД БУДУ УДАЛЯТЬ С ЭТОЙ ТЕМЫ.

ЕСЛИ ЕСТЬ У КОГО ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЫ ПО РАСПОСТРАНЕНИЮ ЭТОЙ СТАТЬИ - СВЯТОЕ ДЕЛО ЭТО СДЕЛАТЬ.
...

Volchonok
05.02.2011, 02:02
Спасибо!!!!
Начал читать!!! через месяц дам знать на каком обзаце остановился!

Сергей77
05.02.2011, 10:15
прочёл письмецо.интересненькое

Chatl
05.02.2011, 13:27
........грядет революция!!!

Жуков Алексей
05.02.2011, 13:40
........грядет революция!!!

УРА!!!:am:

Chatl
05.02.2011, 14:19
УРА!!!:am:

:ai:.....чему так радуешься?
......или думаешь в погребе отсидеться?:af:

Ёсик
05.02.2011, 14:35
подпишусь...попозже почитаю повнимательнее - человек долго писал письмо...поэтому и читать его нужно внимательно.

andreyLunev
05.02.2011, 14:54
Спасибо за тему.
Редко попадаются правильные вещи, да и к тому же написанные настоящим русским языком.

Aleks923
05.02.2011, 15:52
а сам Гейко знает об этом письме?
И почему авто журналист начал такое писать? Нет, понятно что все правильно написано... но...

Chatl
05.02.2011, 16:56
а сам Гейко знает об этом письме?
И почему авто журналист начал такое писать? Нет, понятно что все правильно написано... но...

.......он далеко не только авто журналист ..........http://www.avtolikbez.ru/?an=about

Жуков Алексей
05.02.2011, 18:23
:ai:.....чему так радуешься?
......или думаешь в погребе отсидеться?:af:

а я смотрю ты как самый бравый на барикады полезиш :aq:

борян
05.02.2011, 19:11
статья,конечно ,интересная,но он один ,а одиночки плохо заканчивают.

Flak88
05.02.2011, 20:47
Юрий Гейко не один, очень много известных людей (и при этом думающих людей) высказываются о ситуации в России и власть имущих и похлеще.

Например Народная Артистка РСФСР Наталья Фатеева (Интервью на радио "Эхо Москвы"):

http://www.youtube.com/watch?v=_Dc4_aP1h7A

борян
05.02.2011, 21:16
ты ей веришь?это говорит человек у которого все есть.она хорошая актриса и что ей приходиться сетовать ,что пенсии не хватает,что жкх подорожало и т. д. она далека от этого.

Flak88
05.02.2011, 21:25
ты ей веришь?это говорит человек у которого все есть.она хорошая актриса и что ей приходиться сетовать ,что пенсии не хватает,что жкх подорожало и т. д. она далека от этого.

Она 1934 года рождения. Во что и перед кем ей играть? Тем более знаю людей, которые с ней хорошо знакомы. А мало разве известных некогда артистов закончили жизнь в нищете и забвении? Нормально всё у неё с оценкой ситуации.

борян
05.02.2011, 21:28
А мало разве известных некогда артистов закончили жизнь в нищете и забвении? насчет этого ты прав на все сто.

Роман988
05.02.2011, 22:30
Революция в нашей стране это реки крови. Вы готовы ее лить, и за кого стоять будете?????? P.S. за демакротическое правительство или за демократическаю оппозицию.

Chatl
05.02.2011, 22:57
Революция в нашей стране это реки крови. Вы готовы ее лить, и за кого стоять будете?????? P.S. за демакротическое правительство или за демократическаю оппозицию.


.......стоять буду на защите своей семьи:aq:, вот от быдла, с этих бедных р-нов у которого мягко вырожаясь не всегда хватает мозгов и часто пропитания, которые ждут этих беспорядков, воспользуясь случаем, украсть, напиться, ширнуться .....

DmitrySD
05.02.2011, 23:10
За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей
Взрослые люди вроде ж, емое.
В цифрах хоть разбираетесь? Явный пиздешь и манипулирование даже в мелочах.
Какие 17000? 3 мес назад в Питере один форумчанин жаловался мне что русские за 30 тыщ в месяц не работают! это зп -- узбека-таджика (ну или белоруса, чего уж там).
Да у нас в банановой республике нормального адекватного работника меньше чем за 15 тыс в месяц -- не найти, и то вероятность 50/50.
А за 3400 -- ну так да, и у меня соседи есть. Газ отрезан за неуплату 3 года назад, дети клей нюхают, но зато мамка с папкой (и дяди-тети, семья там большая) -- бухие день в день, счастливые люди -- я вот не могу себе такого позволить... Лукашенко виноват чтоле? Пойти теперь на площадь повыступать и письма писать?
Скажите еще спасибо Путину что КГБ у вас по сравнению с советскими (и белорусскими) порядками слабее в десятки раз.

ciberman
05.02.2011, 23:15
"Потому, что никто, кроме меня, этого ТАК не сделает. Значит, это мой долг: я, как честный человек, не берущий взяток, не живущий на «откаты», «распилы» и доходы с сомнительных операций, я, как ЧЕСТНЫЙ журналист, не занимающийся «джинсой»,"

Но это кажется он беззастенчиво от своего имени пиарил всем всякий говнойл типа присадок.

Chatl
05.02.2011, 23:19
Взрослые люди вроде ж, емое.......

.........Скажите еще спасибо
Путину что КГБ у Вас по сравнению с советскими (и белорусскими) порядками слабее в десятки раз.
......:aq:.....мля ....ну зла не хватает........ну ты то еще куда?.....со своего Гомеля.......

DmitrySD
05.02.2011, 23:24
......:aq:.....мля ....ну зла не хватает........ну ты то еще куда?.....со своего Гомеля.......

Да все туда же.
Если я напишу такое открытое письмо (даже не подписываясь) про семью Александра Григорьевича то даже передачи мне носить никто не будет потому как не будут знать -- куда. И это не шутки ни разу, тут месяца полтора назад у нас один альтернативно одаренный черканул пару фраз на форуме про теракт в Минске типа "я знаю", так у него через 2 часа обыск в квартире провели, утомился там объяснять трое суток в ГБ потом что "пошутил".
Есть конкретные проблемы -- про них и надо говорить, а про то, что средний россиянин "недоедает" -- идите грузинам расскажите или молдаванам. Лицом к лицу. Узнаете много нового.

Chatl
05.02.2011, 23:32
Да все туда же.
Если я напишу такое открытое письмо (даже не подписываясь) про семью Александра Григорьевича то даже передачи мне носить никто не будет потому как не будут знать -- куда. И это не шутки ни разу,

.......это всё понятно и так:bf: .........и у нас к этому всё идет........
......как говорится - кто осведамлён тот защищен!

andreyLunev
05.02.2011, 23:36
Есть конкретные проблемы -- про них и надо говорить, а про то, что средний россиянин "недоедает" -- идите грузинам расскажите или молдаванам. Лицом к лицу. Узнаете много нового.

Дим, на самом деле все не так просто..
Просто Россия большая.. и если в Москве и Питере никто за 30 не идет работать (хотя и в москве продавщицы по 10-ке получают, и в той же москве я лично получал 700 баксов сисадмином) - то в поселке Мухосранск работают за 3400 рэ. Потому что другой работы за другие деньги - просто НЕТ! И бизнес никакой не начнешь, потому как покупать продукцию твоего бизнеса некому (все по 3400 получают). И уехать .. НЕ НА ЧТО (просто тупо нет денег даже на билет в один конец).
И таких "мухосрансков" - полстраны.
А в среднем - 17000 в месяц как бэ.. по статистике вроде и ничего получается.. а по факту - полное гавно :(

DmitrySD
05.02.2011, 23:37
.......это всё понятно и так:bf: .........и у нас к этому всё идет, я настолько близко к ним что чуствуя ихо дыхание уже становится страшно за родных....а они тоже это понимают и тоже торопятся ........
......как говорится - кто предупреждён тот защищен!

На ганзе не первый год обсуждают как крупу хранить и сколько патронов закупать впрок, но блин то, что Путин ***** -- не тождественно тому что Россия в нищете.
Причины недовольства совсем другие, тут человек просто пиарится или дурак по жизни, и одно второму не противоречит.
А если из статьи вычеркнуть упор на то что "стало плохо жить" (по сравнению с чем? с 95м? с 80м? да ну накуй -- никогда еще Россия и ее граждане не была настолько богаты с царских времен, да и то я не уверен), то останется один пшик.

andreyLunev
05.02.2011, 23:40
Да все туда же.
Если я напишу такое открытое письмо (даже не подписываясь) про семью Александра Григорьевича то даже передачи мне носить никто не будет потому как не будут знать -- куда. И это не шутки ни разу, тут месяца полтора назад у нас один альтернативно одаренный черканул пару фраз на форуме про теракт в Минске типа "я знаю", так у него через 2 часа обыск в квартире провели, утомился там объяснять трое суток в ГБ потом что "пошутил".
.

А что касается обысков.. так у нас может и провели бы их.. да лень всем (все проводящие обыски другим заняты сильно).
И, кстати, неизвестно, что лучше.. если б отслеживали форумы и обыски проводили - может и не случилось бы хотя бы одного теракта, и хоть десять человек бы живы остались..

andreyLunev
05.02.2011, 23:43
А если из статьи вычеркнуть упор на то что "стало плохо жить" (по сравнению с чем? с 95м? с 80м? да ну накуй -- никогда еще Россия и ее граждане не была настолько богаты с царских времен, да и то я не уверен), то останется один пшик.

Дело не в богатстве, поверь мне.
В 90-х (в том же 98-м во время дефолта) у меня лично было ощущение перспективы и развития.
А сейчас ощущение стагнации и безнадеги.
А это убивает посильнее нехватки денег в данный конкретный момент..

DmitrySD
05.02.2011, 23:43
Дим, на самом деле все не так просто..
Просто Россия большая.. и если в Москве и Питере никто за 30 не идет работать (хотя и в москве продавщицы по 10-ке получают, и в той же москве я лично получал 700 баксов сисадмином) - то в поселке Мухосранск работают за 3400 рэ. Потому что другой работы за другие деньги - просто НЕТ! И бизнес никакой не начнешь, потому как покупать продукцию твоего бизнеса некому (все по 3400 получают). И уехать .. НЕ НА ЧТО (просто тупо нет денег даже на билет в один конец).
И таких "мухосрансков" - полстраны.
А в среднем - 17000 в месяц как бэ.. по статистике вроде и ничего получается.. а по факту - полное гавно :(

В среднем 22 или 24 вообещто по оф статистике, а если добавить серые и теневые схемы то умножайте на 2 смело -- знаком я с сисадминами, которые 7 лет назад на Х5 ездили. Простые питерские труженники...
Про 3400 я уже указал на своих соседей. Счастливые люди. И в белорусскую статистику они тоже входят, не сомневайтесь!

Chatl
05.02.2011, 23:45
На ганзе не первый год обсуждают как крупу хранить и сколько патронов закупать впрок, но блин то, что Путин ***** -- не тождественно тому что Россия в нищете.
Причины недовольства совсем другие, тут человек просто пиарится или дурак по жизни, и одно второму не противоречит.
А если из статьи вычеркнуть упор на то что "стало плохо жить" (по сравнению с чем? с 95м? с 80м? да ну накуй -- никогда еще Россия и ее граждане не была настолько богаты с царских времен, да и то я не уверен), то останется один пшик.

...... чужеземец, помолчи лучше :af:
......Юрия Гейко мы знаем, слышим каждый день, и соответственно уважаем!....

DmitrySD
05.02.2011, 23:47
Дело не в богатстве, поверь мне.
В 90-х (в том же 98-м во время дефолта) у меня лично было ощущение перспективы и развития.
А сейчас ощущение стагнации и безнадеги.
А это убивает посильнее нехватки денег в данный конкретный момент..

Бенадега такая везде во всем СССР бывшем у всех кто не в системе. Просто если речь про безнадегу -- давайте так и писать. ***** потомуто и томуто, а не потому что мы нищие!

andreyLunev
05.02.2011, 23:48
В среднем 22 или 24 вообещто по оф статистике, а если добавить серые и теневые схемы то умножайте на 2 смело -- знаком я с сисадминами, которые 7 лет назад на Х5 ездили. Простые питерские труженники...
Про 3400 я уже указал на своих соседей. Счастливые люди. И в белорусскую статистику они тоже входят, не сомневайтесь!

Дим, эти сисадмины Х5 не с зарплаты купили? Ведь так?

andreyLunev
05.02.2011, 23:50
Бенадега такая везде во всем СССР бывшем у всех кто не в системе. Просто если речь про безнадегу -- давайте так и писать. ***** потомуто и томуто, а не потому что мы нищие!

Нищета и безнадега - это замкнутый круг, как правило.

DmitrySD
05.02.2011, 23:50
Дим, эти сисадмины Х5 не с зарплаты купили? Ведь так?

Именно -- что не с зп. А зп там все те же 700-1700$ или х зн сколько официально. И в статистику этот доход не входит, о чем и речь!

andreyLunev
05.02.2011, 23:56
Именно -- что не с зп. А зп там все те же 700-1700$ или х зн сколько официально. И в статистику этот доход не входит, о чем и речь!

Ну, блин.. Так понимаешь, в том то вся и херь, что ЗДЕСЬ оччень маленький слой людей имеет длинные счета в банках, сформировавшиеся не с зарплаты, а основная масса людей имеет мизерную зарплату безо всяких серых и прочих схем. И сказки про "средний" доход в 17,20,22 тыщщи - это статистически верно - но это как средняя температура по больнице. У 100 чиновников и депутатов доход по 90 т.р. в месяц .а у 100 рабочих по 10-ке, а в среднем вроде и по 45 получается.. только у первой сотни кроме официальных есть другие доходы. а вторая сотня еле-еле концы с концами сводит..

andreyLunev
06.02.2011, 00:01
Дим, я уже где то писал здесь, на форуме...

Принципиальной разницы между вашим и нашим режимом нет никакой. Разница только в нюансах.
А потому и результат практически одинаковый - стагнация в экономике и отсутствие элементарной жратвы у большинства населения. При запредельных доходах очень маленького слоя "людей приближенных"..

борян
06.02.2011, 00:17
Дим, я уже где то писал здесь, на форуме...

Принципиальной разницы между вашим и нашим режимом нет никакой. Разница только в нюансах.
А потому и результат практически одинаковый - стагнация в экономике и отсутствие элементарной жратвы у большинства населения. При запредельных доходах очень маленького слоя "людей приближенных"..
правильно.хрена спорить .

Flak88
06.02.2011, 23:24
DmitrySD - ты хороший человек, никогда не подводил с заказами, то, что я сейчас напишу - это не против тебя.
Просто взгляд на Белорусский город Ивенец - был там очень часто в командировке, по производству, очень понравилось... И ехали туда от Минска с представителями фабрики - ВСЕ правила соблюдают... В Ивенце спросил директора фабрики (а городок очень красивый) - может не стоит мне с московской мордой и фотоаппаратом по улицам соваться? А то зная наши порядки - зароют так, что не найдёте... Ответ был - да ты что? Никогда такого не было и не будет, ходи где хочешь, фотографируй что хочешь, мы всем рады, никто ни слова не скажет. А преступность - это у вас, в Москве, мы здесь этого не знаем.
Пошёл вечером по Ивенцу с фотоаппаратом. Единственное замечание крикнул мне мужик, едущий мимо на велосипеде,когда я фоткал маленьких щенков у калитки - "Девок надо фоткать, а не собак!" Мужик заржал, и покатил дальше.
Другое дело - вечером в гостинице. Гостиница в Ивенце - это наверно единственное место, которого не касалась рука человека... Вечером, сидя за столом в узком номере для трёх человек - я очень внимательно смотрел на моих собеседников - двух пожилых строителей-белорусов. А они рассказывали мне жизнь в Беларуси так, как её видят они...

Батыр
07.02.2011, 17:54
Ребята я работаю врачом в Мытищи, 5 мин от Москвы оклад 10тыс рублей. мне приходится практически жить в больнице и работать на 2 работе. и не побоюсь сказать правду иногда вымогать деньги. Что бы получит в итоге 60тыс рублей в месяц. Я скажу что я очень устал что меня обдерает государство налогами и прочими зае...ми подьемами цен на бензин и продукты. Я не вижу будущего для мои сыновей, а уменя их два, притом от разных браков(+алименты). Я за борьбу с таким правительством.

ciberman
07.02.2011, 18:13
Ребята я работаю врачом в Мытищи, 5 мин от Москвы оклад 10тыс рублей. мне приходится практически жить в больнице и работать на 2 работе. и не побоюсь сказать правду иногда вымогать деньги. Что бы получит в итоге 60тыс рублей в месяц. Я скажу что я очень устал что меня обдерает государство налогами и прочими зае...ми подьемами цен на бензин и продукты. Я не вижу будущего для мои сыновей, а уменя их два, притом от разных браков(+алименты). Я за борьбу с таким правительством.

:aq: Какие люди, такое и правительство.

Ёсик
07.02.2011, 18:27
Дело не в богатстве, поверь мне.
В 90-х (в том же 98-м во время дефолта) у меня лично было ощущение перспективы и развития.
А сейчас ощущение стагнации и безнадеги.
А это убивает посильнее нехватки денег в данный конкретный момент..

:ah: Андрюх может дело просто в том что мы стареем :ag:

andreyLunev
07.02.2011, 18:51
:ah: Андрюх может дело просто в том что мы стареем :ag:

Ну так то я реально смотрю на вещи, и этот фактор тоже учитываю :(
Но!
Я помню ту работу, которую делал 5-10 лет назад, и тех директоров, которые эту работу заказывали, и какими мотивами они руководствовались.
И вижу то, что есть сейчас..

Если 5-10 лет назад задачи были и по саппорту, и по внедрению, и по развитию - то сейчас фактически остался только саппорт (т.е. поддержка в минимально рабочем состоянии того, что уже есть).
А это НЕ инженерная задача - это фактически задача студента 4-го курса. И оплата, и интерес в такой работе соответствующие.
А с другой стороны - я прекрасно понимаю "потенциальных" заказчиков. Фактически, все проекты по внедрению и/или развитию в ИТ подразумевают горизонт планирования хотя бы года на 3 вперед (а лучше на 10 лет). Ну и кто сейчас будет что-то планировать на 5 лет вперед?

Как говорится - две большие разницы...

Neon_TI
07.02.2011, 19:41
У меня жена получет зарплату 4800 руб в месяц - как и многие другие бюджетники в моем городе. Премий нет. Калымов нет. Я кручусь как уж на сковородке - на трех работах по сути - за счет этого и живем.

Как жить дальше непонятно. Это я сейчас молодой и активный. А в 50 лет я физически не смогу так вертеться.

Miles
09.02.2011, 17:17
я езжу регулярно по России и по заграницам, так вот в глаза бросается одно - безисходность!!! нигде кроме как у нас, ну может на территории бывшего союза, человек не занят каждые пять минут размышлениями что завтра будет есть он и его семья, не смотря на все сложности жизни. Нигде!!!

По-поводу взгляда из России на Белоруссию и наоборот - везде хорошо, где нас нет.

Революции в нашей стране не будет, будет резня, как скоро - зависит от наших правителей. Все помнят бесчетное количество побоищь народ-милиция в начале 90-ых по системе стенка на стенку?

Очень понравилась фраза кого-то что народ таки зажил наконец хорошо после развала СССР как при царе жил, так вот многие не помнят либо не понимают где бы они бы были без союза, много было перегибов, и не просто перегибов - извращений, так почитайте воспоминания иностранцев посещавших союз во все времена и их восхищение, и не только Москвой и Питером.

Извините что написал много - наболело...

nikolaj
09.02.2011, 18:03
согласен с andreyLunev, сам работаю в сфере услуг связи. Сложно развиваться, законы не успевают за технологиями и направлены на поддержку монополии государственных организаций. душат малый бизнес. как ни странно, страдает от этого потребитель в конечном итоге.

Aleks923
09.02.2011, 19:41
Нигде!!!
+ 10000! нигде нет такого фатализма... безнадеги... и понимания что жизнь человеческая ничего не стОит!

Flak88
09.02.2011, 20:04
В тему безнадёги

http://i071.radikal.ru/1102/fd/691bcd66c7bbt.jpg (http://i071.radikal.ru/1102/fd/691bcd66c7bb.jpg)

Александрыч
09.02.2011, 20:29
За то, что 14 % населения России живет на сумму менее 3400 р. в месяц. Эта градация называется «крайняя нищета».
За то, что 30 % россиян находятся в градации «нищета», это - от 3400 до 7400 рублей в месяц.
И за то, что 40 % россиян находятся в категории «бедность»: от 7400 до 17000 рублей
Взрослые люди вроде ж, емое.
В цифрах хоть разбираетесь? Явный пиздешь и манипулирование даже в мелочах.
Какие 17000? 3 мес назад в Питере один форумчанин жаловался мне что русские за 30 тыщ в месяц не работают! это зп -- узбека-таджика (ну или белоруса, чего уж там).
Да у нас в банановой республике нормального адекватного работника меньше чем за 15 тыс в месяц -- не найти, и то вероятность 50/50.
А за 3400 -- ну так да, и у меня соседи есть. Газ отрезан за неуплату 3 года назад, дети клей нюхают, но зато мамка с папкой (и дяди-тети, семья там большая) -- бухие день в день, счастливые люди -- я вот не могу себе такого позволить... Лукашенко виноват чтоле? Пойти теперь на площадь повыступать и письма писать?
Скажите еще спасибо Путину что КГБ у вас по сравнению с советскими (и белорусскими) порядками слабее в десятки раз.

Ну почему ж пиздешь то?
Москвичи - да, за 30-ку мало кто будет работать.
Но Москва - это далеко не вся Россия.
А вот если выехать далеко-далеко за МКАД, и посмотреть на зп там, то волосы встанут дыбом.
Да, кто то не хочет работать, и поэтому получает мало. Но не все могут приехать в белокаменную и устроиться на хорошую работу. Москва, она хоть и резиновая, но на всех желающих не найдется столько работ. Ну и многим больше хочется с семьей жить, а не по заработкам мотаться.
Цифры на мой взгляд вполне адекватные, по крайней мере реально возможные.
А про бухающих... Да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но вот тут как то вспомнилось время, когда все мы еще жили в СССРе.
А тогда участковые в такие "неблагополучные" семьи наведывались, что собственно служило индикатором заинтересованности государства в наличии здорового и трезвого населения.
На сколько сейчас нужно здоровое и трезвое население - судите сами, можно (и должно имхо) по количеству такой вот "воспитательной" работы.

Ермаков
09.02.2011, 21:05
http://navalny.livejournal.com/ Много интересного там узнал....

Андрюня
10.02.2011, 16:32
Ну тут и сказать то нечего.....
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXIiwGxL0XKT5lbIWPCTsAOUVElLVGk lAYa4Zzbe9GK6JQNY4KSg

Александрыч
11.02.2011, 18:43
Ну тут и сказать то нечего.....
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXIiwGxL0XKT5lbIWPCTsAOUVElLVGk lAYa4Zzbe9GK6JQNY4KSg
Вот это фотоЖОПа! :ag:

Neon_TI
22.02.2011, 18:45
http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4&feature=player_embedded

Навальный против Федорова :)

ШТОРМ
25.02.2011, 13:50
Гейко молдодца! Скорей бы наши пришли,первым в каратели подамся!

EVG
25.02.2011, 14:47
я езжу регулярно по России и по заграницам, так вот в глаза бросается одно - безисходность!!! нигде кроме как у нас, ну может на территории бывшего союза, человек не занят каждые пять минут размышлениями что завтра будет есть он и его семья, не смотря на все сложности жизни. Нигде!!!


Ну а там-то кто нас ждет? Кому мы нахер там нужны? Сколько случаев, да за примерами ходить не надо, когда уезжающий зарубеж "счастливый покоритель Америки" через два месяца волком воет в туалете съемной квартиры, потому что, получая 4-6 баксов в час, о..ехать как тяжело платить 700 баксов за комнату и как-то питаться весь месяц. И находятся ведь дибилы, которые вместе с женами сразу уезжают. Потом и имеют, что имеют.
А счастливо расписывают забугорную жизнь либо те, кто не хочет во всех трудностях признаться, либо те, кто действительно хорошо устроился, но таких, ох как мало, и те почти все с отличным образованием и с хорошим знанием языка.

Miles
25.02.2011, 14:58
Ну а там-то кто нас ждет? Кому мы нахер там нужны?

я не призывал в посте: собираемся и уезжаем, я видел наших имигрантов, и как они там между собой грызутся, больше всех свои же ненавидят хорошо устроившихся людей, которые нормально работают, имеют дома и т.д. это факт.

EVG
25.02.2011, 15:05
Miles, да я не имел ввиду, что ты призываешь к иммиграции, я говорю, что такие мысли о будущем посещают людей не только на Родине, но и тех, кто ее покинул.

ШТОРМ
26.02.2011, 06:30
В тему безнадёги

http://i071.radikal.ru/1102/fd/691bcd66c7bbt.jpg (http://i071.radikal.ru/1102/fd/691bcd66c7bb.jpg)

надо волосатого облучить , что бы он стал лысым! Таким образом масть перебьется! А может Путина в "РЕАЛ-Транс(как его там)хаер" отправить?:bp::ag:

Neiron
27.02.2011, 00:08
Есть быдло и его надо доить. И пока быдло не поймет что нельзя гадить в свой огород, оно так и останется стадом. Если родители не объяснили тебе в детстве что мусорить не хорошо, то ты и будешь мусорить. Если родители не объяснили тебе что воровать плохо, то ты будешь воровать. А родители пожившие в нищите никогда не пожелают этого своим детям и они скажут им что лутше воровать чем жить так. Замкнутый круг. Не будет ни какого 2024 года. Вымрем раньше. Дарвин был не дурак... Завидую китайцам с их святой верой...

Никита
28.02.2011, 17:48
Прочитал все посты и вношу свои 5 копеек.
По стране очень много ленивого населения, которое не хочет стараться,работать добросовестно и качественно, их все устраивает и зарплата в 5 тыс рублей, и грязный город/поселок в котором они живут. Но при всем при этом они причетают что маленькая у них з/п, смотря на тех, не ленивых, нормальных людей, которые работаю с утра до ночи которые не хотят жить в нищите и грязи, которые не позволяют себе бросать окурки на газон, а несут их в урну.
Проще конечно сидеть в грязном шиномонтаже с бутылкой пива и жаловаться на жизнь чем развиваться дальше или осваивать ту или иную профессию.
И эта политика многих людей, не говоря уже о тех кто хочет все и сразу, не прикладывая ни каких усилий.
Но в любом случае материальное благосостояние народа стало намного лучше чем 20 лет назад, хоть и на фоне развала всей страны. Вот что как раз печально то....

Miles
28.02.2011, 20:46
Из моей практики даже люди, которые хотят работать, например врачи не могут себе обеспечить нормальное проживание, если не будут "воровать", прошу прощения за категоричность. Зато по телевизору все в ажуре и очередной миллиард распилен на выборы талисмана олимпиады.

Во многих странах хуже чем у нас, но это третий мир, а где-нибудь в Америке или Англии даже маргиналы могут себе заработать на пиво, чтобы пить его не в подворотне а в пабе.

Легко рассуждать, говоря народ быдло, нужно менять что-то, чтобы это "быдло" перестало им быть.

Правда один раз уже пытались, а получили в итоге то что сейчас... :ag:

Neiron
02.03.2011, 10:31
Дак а зачем пенять кого то? Нужно предоставлять условия тем кто хочет сам меняться, а не менять всех подряд. А тех кто не хочет жить по человечески и не считать людьми и доить как коров ( собрать всех бомжей и им подобных и отправить в бараки лес рубить и платить им водкой). Только вот у нас как то наобород. Те кто не люди, а животные, сидят наверху и доят тех кто хочет меняться и развиваться, работать. Правильно, бандюки нарубили денег при перестройке. Все как в животном мире у кого силенок больше тот и самок получает лучших и еду лучшую...

Chatl
11.03.2011, 23:21
Запасная столица (Подземный город Путина - Ямантау)
http://www.youtube.com/watch?v=dJnViTTCNnE

Chatl
11.03.2011, 23:22
http://www.youtube.com/watch?v=xwqXJDKBDXo

Chatl
11.03.2011, 23:28
Это значит, что скоро война???

http://www.youtube.com/watch?v=_KmANhvFgRQ

Жуков Алексей
12.03.2011, 10:33
:ay:

Батыр
12.03.2011, 11:14
И что скоро будет война и конец света? Давно думаю что это случиться , уж больно много знаков конца света появилось. И скаждым днем их все больше.Что думаете друзья?

Boroda
12.03.2011, 18:48
Всё правда!!!
Бывал в Межгорье, тем более рядом живу, город существует, но говорят о нем не охотно, я имею в виду местное население Межгорья. Вообще у нас куча поблизости закрытых городов, что там и как там выяснить нереально.
Но мутно всё. Как то общался с одной женщиной, так она мне поведала много всяких историй о городе подземном. Официальное название Убежище для руководства страны. Там всё под дикой охраной, телефоны не ловят сеть.
В самом Межгорье всё тихо и не людно, городом не назовёшь, так деревня.

Вообще если интересно можно организовать экспедицию, ради отдыха и удовлетворения любопытства, могу показать кучу любопытных мест, продумать всю логистику, встреча, маршрут, полную автономию, мед сопровождение и т.д.

Кому интересно, стучите!!!

Chatl
12.03.2011, 18:56
.....я уже присоединяюсь к этому мероприятию...можно летом -наслышан о вашей красивой природе....

Boroda
12.03.2011, 19:13
.....я уже присоединяюсь к этому мероприятию...можно летом -наслышан о вашей красивой природе....

Можно всё сделать централизовано, давай продумаю шапку всего мероприятия, есть масса идей...
можно отдельно темку создать, с ссылкой на это тему как в ведение!
Интересно было бы народу собрать с разных регионов, дней на 7 экспедицию проложить.

Chatl
12.03.2011, 19:18
Можно всё сделать централизовано, давай продумаю шапку всего мероприятия, есть масса идей...
можно отдельно темку создать, с ссылкой на это тему как в ведение!
Интересно было бы народу собрать с разных регионов, дней на 7 экспедицию проложить.

....согласен, если есть масса идей - надо их развить в отдельной темке, правильно...я тебя поддерживаю...держи в курсах:ad:

Chatl
13.03.2011, 20:56
.......Обращение физиков-ядерщиков об измене Родине

http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE

Chatl
25.03.2011, 20:44
http://www.youtube.com/watch?v=xd8mmhZ25qo&feature=player_profilepage

Chatl
25.03.2011, 20:52
........21 марта 2011 г. Премьер-министр сделал заявление после того, как ему один из рабочих Воткинского завода в Удмуртии, предприятия, производящего межконтинентальные баллистические ракеты «Тополь-М» и «Булава», задал вопрос по поводу ситуации в Ливии.
«Эта резолюция Совбеза [№ 1973] является неполноценной и ущербной, она разрешает все и напоминает средневековый призыв к крестовому походу. Фактически она позволяет вторжение в суверенную страну», — заявил Путин (цитата по «РИА Новости»), заметив, что Россия эту резолюцию не поддержала. Так же выразился сам Каддафи в воскресенье в радиообращении уже после начала бомбежек. «Это крестовый поход колониалистов. Это нападение крестоносцев [на Ливию] приведет к развязыванию полномасштабной войны», — заявил Каддафи.

Режим Каддафи ни при каких условиях нельзя назвать демократическим, уточнил Путин, но это не повод для вторжения. «Ни по одному из параметров ливийский режим не подходит под критерии демократической страны. Это очевидно, но это не значит, что нам позволено вмешиваться во внутриполитические, даже вооруженные, конфликты извне, защищая одну из сторон», — сказал премьер.

Вмешательство во внутренние конфликты становится устойчивой характеристикой внешней политики США, продолжил Путин, особенно если вспомнить, что при Клинтоне американцы бомбили Белград а при Бушах — Афганистан и Ирак. «На очереди — Ливия под предлогом защиты мирного населения. Где же логика и совесть? Нет ни того, ни другого», — риторически вопросил премьер. Все это, сказал он, подтверждает правильность курса России на укрепление обороноспособности, хотя наша страна «хочет жить в мире со всеми».

«Правительство России не занимается внешнеполитической деятельностью. У нас социально-экономические вопросы. Но личное мнение, оно есть», — пояснил Владимир Путин свои слова.........www.youtube.com/watch?v=ikh4Eq618P4&feature=re

Chatl
25.03.2011, 20:56
http://www.youtube.com/watch?v=q5jby0iZvmE

Chatl
25.03.2011, 22:40
....Русский мат?
........У татар и монгол мат взяли, и зачем то сделали русским....

Многие им гордятся, вот таких я не понимаю.. чем там гордится то?

Возьми любого современного русского школьника лет 13-15 и попроси произнести 20 комплиментов и 20 матов. Как думаешь, с каким заданием он справится быстрее?

Flak88
29.03.2011, 15:42
Гости: Анатолий Ермолин,
Алексей Кондауров, генерал-майор КГБ СССР в отставке,
Владимир Меликов
Ведущие: Евгения Альбац
Передача: Полный Альбац

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/761208-echo/